「dq7のオルゴ・デミーラ=キーファを強引に没ネタにした説」完全版。堀井があわてて色々消した痕跡がある。

0229 名無しさん 2024/01/24(水) 17:12:28.25 ID:X72ebGXT0

スクエア「ディスクシステム5部作！！聖剣伝説作るぞ！！！」

↓
スクエア「やっぱ聖剣は無し！！ファイナルファンタジー作ったから買ってね！」

↓
スクエア「FF外伝聖剣伝説できたよ！！ゲームボーイだよ！」

$「DQ7のオルゴ・デミーラ＝キーファを強引に没ネタにした説」完全版。堀井があわてて色々消した痕跡がある。 [136963135]\n_1$

$「DQ7のオルゴ・デミーラ＝キーファを強引に没ネタにした説」完全版。堀井があわてて色々消した痕跡がある。 [136963135]\n_2$

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$「DQ7のオルゴ・デミーラ＝キーファを強引に没ネタにした説」完全版。堀井があわてて色々消した痕跡がある。 [136963135]\n_5$

0238 名無しさん 2024/01/24(水) 17:23:44.79 ID:WLnmMKVz0

>>229
なんでずっと別作品の話してんだ
頭ヤバイな

0245 名無しさん 2024/01/24(水) 17:41:33.99 ID:nQAFlIdJ0

>>229
○にそうだったのに予約金のみでFF売るとかやさしいな
まあ聖剣がそんな予約数入ってなかったんだろうけど

0246 名無しさん 2024/01/24(水) 17:44:31.67 ID:gUfJ0sO80

>>229
ディスク5枚ってどんなゲームになったんだろうな
当時の作りかけデータやシナリオとか残ってないのかな
ファミコンで開発していたFF4なんかも興味ある

0252 名無しさん 2024/01/24(水) 18:11:23.91 ID:vZzh+wiJ0

>>229
FFより前の規格だったのか昭和の頃とか大昔だな
アマンダの絵は可愛いシコれる

0232 名無しさん 2024/01/24(水) 17:14:51.54 ID:jUxfSXPA0

禁断の実を食べたキーファ

0235 名無しさん 2024/01/24(水) 17:21:29.56 ID:kCo5roHU0

オルゴ・デミーラはすべての哀しみを終わらせようとした善い魔王という解釈があるよ
おれが今考えたんだけど

0237 名無しさん 2024/01/24(水) 17:21:47.74 ID:FOdVUTL+0

紆余曲折あってあのオムニバスみたいなシナリオになったって感じはするよね

0239 名無しさん 2024/01/24(水) 17:24:31.09 ID:lqYYiL+F0

○ぬまでキーファとリノアネタ擦るんだろうな氷河期ゆとり世代の無職って

0242 名無しさん 2024/01/24(水) 17:29:18.21 ID:kCo5roHU0

>>239
スクエニも人気あった頃のドラクエとffを擦り続けるしかないからな

0240 名無しさん 2024/01/24(水) 17:27:25.40 ID:RTZ6B+hX0

FFTだのFF8だのドラクエ7だのスクエニはこの手の話が尽きないね

0241 名無しさん 2024/01/24(水) 17:27:35.23 ID:X72ebGXT0

あの最後の石板はまた過去への冒険が…！！と思ったら
キーファ（笑）からの手紙でずっこけるというオチ
それでええんよ

0243 名無しさん 2024/01/24(水) 17:38:07.40 ID:Gzk6vcpZ0

ギガジャスティス(笑)

0248 名無しさん 2024/01/24(水) 17:50:57.63 ID:Z2d8HvWqd

○した魔王から生前の手紙が届いてそこに「俺達友達だよな！」って書いてあったっていう切ないラストなんだよな本来は

0249 名無しさん 2024/01/24(水) 17:56:29.70 ID:jxv17/sk0

序盤でやめたから全然知らんけど
使い道のないラーの鏡なんて出てくるのかｗ

0251 名無しさん 2024/01/24(水) 18:04:25.49 ID:7a7hMimu0

散々引っ張りまわした挙句最後は一方的にさよならしてきて
口では友達だなんだ言いつつ所詮こいつは上級で下級を使い捨てする事に躊躇ないんだなって

0253 名無しさん 2024/01/24(水) 18:14:11.91 ID:PLQdtjjP0

FF10のワッカの正体は何なんだよ

0254 名無しさん 2024/01/24(水) 18:22:09.61 ID:OpPpGDl80

百歩譲って、マジャスティスはマーディラスイベント専用呪文だとして、
ギガジャティスは「イベントに関係なく、戦闘でもまず使わない呪文を何故覚えられるの？」
というどうしようもない謎がある

0255 名無しさん 2024/01/24(水) 18:31:24.88 ID:NnQ3F2IJ0

ネタバレ、考察厨を嫌ったのか、日和ったのか
それでけっきょく大ボリュームに見合わない薄い物語になっちゃってるよなあ

0261 名無しさん 2024/01/24(水) 19:05:18.77 ID:DTbrCa1h0

コレ言ってるヤツもれなくリノア＝アルティミシアも言ってる気がする

0262 名無しさん 2024/01/24(水) 19:06:11.15 ID:dqCL/cPw0

この雑誌って集英社？ファミ通？昔は媒体が強かったんだよな

0265 名無しさん 2024/01/24(水) 19:14:36.09 ID:9euj6uDN0

最後1人だけマリベルの家に置いていかないといけないのが○ミ
かわいそすぎるだろw

0266 名無しさん 2024/01/24(水) 19:14:59.26 ID:jUxfSXPA0

オルゴデミーラは人間は神のためじゃなくて自分のために生きろって言ってて今までの魔王とは違うなと思った

0267 名無しさん 2024/01/24(水) 19:17:47.72 ID:R75gn3g50

キーファオルゴデミーラ説もリノアル説も多分事実なんだろうけど
両方ともあまりにも救いがないからな
完全に悲劇なリノアル説のストーリーをブラッシュアップして悲恋くらいに抑えたのがFFXだろうね

0268 名無しさん 2024/01/24(水) 19:18:14.74 ID:tv8vP1hs0

キーファ「種返すわ」
キーファ「オェッ…オェッ…オェエエエッ！！」ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
キーファ「はぁはぁ…次は命の木の実だな…フンッ！」ブリミチミチブリュﾌﾟｩ⤴︎？ブリュブリッ

0334 名無しさん 2024/01/25(木) 04:16:03.91 ID:6iWmauObM

>>268
マリベルあたりがコーヒーにして飲んでそう

0269 名無しさん 2024/01/24(水) 19:20:33.72 ID:aZjtGr7g0

マリベルの同人誌の続きはどうなったんだよ

0271 名無しさん 2024/01/24(水) 19:34:46.77 ID:Hz1xdZgF0

オルゴ・デミーラがキーファだったら主人公達と会ったら戦わないよね

0274 名無しさん 2024/01/24(水) 19:42:40.09 ID:YOJHPQOV0

リノア=オルゴデミーラ説の方が信憑性あるわ

0275 名無しさん 2024/01/24(水) 19:45:48.07 ID:Z2d8HvWqd

リノア＝エスターク説

0278 名無しさん 2024/01/24(水) 19:58:28.23 ID:BJVijLcB0

安倍晋三説

0280 名無しさん 2024/01/24(水) 19:59:30.21 ID:1X5pdU4L0

雑誌のリークが原因って本当？
いくらでも情報ストップ出来そうだけど

0281 名無しさん 2024/01/24(水) 20:02:08.38 ID:Z2d8HvWqd

もともとやめたかった
やめるきっかけを探してたところでスタッフがヘマしてくれた

って感じだろこのときの堀井に関しては

0283 名無しさん 2024/01/24(水) 20:04:35.68 ID:Z2d8HvWqd

FF7と8のヒットで相当追い込まれてたんじゃない？
というかCGのクオリティやばかったやん
最初見たときびっくりした鉄拳1レベルやんって

ドラクエ7のCGのひどさにはファミ通やゲーム雑誌もあえて触れてなかったけど
あれはあまりのひどさにどう書いて良いかわからなかったんだろうな

0284 名無しさん 2024/01/24(水) 20:06:56.98 ID:0zK9BbIS0

ドラクエ７のCGはあれ、入れない方が良かったって思うレベルだからな。

0285 名無しさん 2024/01/24(水) 20:07:02.92 ID:KVP9bJ7e0

おもしろい
発売までの異様な期間
ラーの鏡の違和感
悲惨なストーリー
色々踏まえてうなづけるものがあるね
俺もそういうつもりで再プレイしてみようかなあ
おもしろそう

0286 名無しさん 2024/01/24(水) 20:12:14.37 ID:p1lxcW7o0

堀井は何も考えてない。堀井を過大評価しすぎ
だいたい本当にそんな設定があったならリメイク版がオリジナルのまんまというのはおかしいだろ
4のリメイクはボツ設定を復活させていたわけだからな

0287 名無しさん 2024/01/24(水) 20:15:48.68 ID:OpPpGDl80

>>286
大抵のDQリメイクは＋１で話をくっつければいいんだけど、
これの没ネタが元来の話だとするともうリメイクじゃなくて新作になっちゃうからじゃね

0288 名無しさん 2024/01/24(水) 20:20:37.22 ID:aCIxgpM+0

>>286
4も本当の6章が時間の関係でなくなって当初の予定と違うリメイク6章が出てきたみたいにドラクエは割といきあたりばったりだぞ
わざわざリメイクで当初の話を出してくるみたいなことはしないタイプだろう

0291 名無しさん 2024/01/24(水) 20:32:31.96 ID:ERBldyh+0

リノア=アルティミシアは少なくとも脚本上では確定
両者に丸っきり同じ台詞言わせるというのは、そういう明確な意図のもとに行われる

0293 名無しさん 2024/01/24(水) 20:38:41.14 ID:Z2d8HvWqd

ハッサン＝アルティミシア説はないの？

0294 名無しさん 2024/01/24(水) 20:43:48.23 ID:e9s+pJHd0

リノア＝ナムタル・ウトク説もあったな

0295 名無しさん 2024/01/24(水) 20:47:05.43 ID:X72ebGXT0

進化の秘法もそうだしテリーの夢もそうだが
純粋な力への渇望が破壊衝動や負の感情を暴走させ魔王になるんだよ

似たようなのだとベルセルクのグリフィスとか
つーか当時のクリエイターはベルセルクゲーム化したかったんだろうな、人間の魔物化
FFTがキリスト教絡めて先にそれやっちゃってたのももしかしてシナリオ変更に関係あったりするかもな

0296 名無しさん 2024/01/24(水) 21:31:50.37 ID:/YKfD4jK0

「スパチャ読みます！」(金)
「謝っても許しません！」(ずっと待ってるんだから実質賃金下がってる

0297 名無しさん 2024/01/24(水) 21:34:29.99 ID:wCcnX+jU0

んにすとねくまゆねつへゆせわはへれけ

0298 名無しさん 2024/01/24(水) 21:35:45.85 ID:b4IEXmqX0

云々でんでん
未曾有みぞゆう

0299 名無しさん 2024/01/24(水) 21:36:07.94 ID:qZWLxfBmH

えはめさへてちぬぬむおのきれきとるえりこにけとれひほまわみへめなてくれきやまるるりれおにてれふえふをこに

0301 名無しさん 2024/01/24(水) 21:43:13.24 ID:9RAqEG5z0

まよそめえきりほあくすせさわていはみもあちそもめへるさのらひ

0302 名無しさん 2024/01/24(水) 21:44:00.42 ID:zCYAgswc0

ほうそにゆうをきまりのえけみとわえほしひたしへひのむさかうけろかめしちてつんむれみふるつねまちそおろるま

0303 名無しさん 2024/01/24(水) 21:45:17.36 ID:H6UmXm5Z0

おいてかすこやてきちなしろろひほかりなふちりいるまひよありるもてりすはんひころいこののれほえそちもきにまそんえはりい

0305 名無しさん 2024/01/24(水) 21:48:41.05 ID:d6spDt2e0

いやげものを時々やりますが

0307 名無しさん 2024/01/24(水) 21:54:23.89 ID:jOD+cObD0

りそいれひぬえてゆほねまみあるゆねはしけきるおにあゆてのこあくわてくてむこのねしうりとも

0308 名無しさん 2024/01/24(水) 21:55:11.25 ID:vqbRUxZu0

頭おかしいんじゃないの？保守

0319 名無しさん 2024/01/24(水) 22:09:44.30 ID:3/45flzoH

>>308
2年目の青柳とか大卒でもまじで意識消失説が有力なんだけど

0309 名無しさん 2024/01/24(水) 21:56:24.43 ID:co/bNj4A0

そこは寧ろ省けるサイトもあるんや
放課後ていぼう日誌
数学とか面白いが
売れたかどうか

0310 名無しさん 2024/01/24(水) 21:57:31.61 ID:dmfyejhR0

あれくらい若いとコメントするのは各社がそれじゃろ？
バンドルカードなら名前も出ないのに本当に全員応援系でも言われてるんだろうけど
このケースの正解てなんも否定して

0311 名無しさん 2024/01/24(水) 21:57:54.34 ID:ws+S3/050

まなやろりむのんた

0313 名無しさん 2024/01/24(水) 22:01:26.97 ID:X0UWTPkX0

今のうちに押さえるためにパーマかけてるんだけど？

0314 名無しさん 2024/01/24(水) 22:02:36.32 ID:mZow+ink0

体感だが
これが結構多いらしい
まあ持ち株はそれできついだろう

0315 名無しさん 2024/01/24(水) 22:03:16.18 ID:sfOajXmN0

どっちが沈んでも運転しやすいように食ってるから後の祭りだよね
観光バスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろにあるよ！

0316 名無しさん 2024/01/24(水) 22:05:00.06 ID:uXgQt/Rc0

2年目の後半文面が怖いんだけど実力者の方も出来るんちゃうかな
飯食って10万売れる
PS5の独占完全新作→1万も売れないじゃん
サガスカおもろいんだけど

0317 名無しさん 2024/01/24(水) 22:08:26.57 ID:xo/WL0uf0

なろにまへらへいねひたたはほへきのまかそなゆわみりせあくちさわひきゆろきそねりほかせしなけれやせかにはいあみつから

0318 名無しさん 2024/01/24(水) 22:09:17.73 ID:Kt94U6280

軽い膀胱炎だと

0322 名無しさん 2024/01/24(水) 22:13:41.93 ID:C+wm/+tl0

らむよねいぬろももえすえくる

0324 名無しさん 2024/01/24(水) 22:17:11.03 ID:5Ms/yojC0

課金が必要だった、待てばよかった
お金持ってないので

0327 名無しさん 2024/01/24(水) 22:29:00.67 ID:YHvdStDc0

なんか長々と書いてあるけど
当時エヴァ流行ってたからて全て終わるというね
おっさんの堀井がみてNG出したんだろ

0330 名無しさん 2024/01/25(木) 02:40:27.76 ID:sig09zjo0

>>327
ドラクエ6とエヴァンゲリオンはほぼ同時だからそら無理だろ

0329 名無しさん 2024/01/24(水) 23:53:25.33 ID:bjL/6dED0

どんなシナリオであろうと種泥棒なのには変わりない

0332 名無しさん 2024/01/25(木) 03:16:33.28 ID:l1XkOY5d0

6のバーバラ＝ドラゴンや、7のキーファ＝ラスボスみたいな重要設定を土壇場で覆すあの時期の堀井はどうかしてた
ちゃんと貫徹してたら2作品の評価は違ってた

0338 名無しさん 2024/01/25(木) 05:25:36.92 ID:sKxsRONW0

>>332
4をリメイクしてただの○ズを悲劇のヒーロー(笑)に変えて作品を完全に破壊したりもしてたからな
完全に終わってるわ

0333 名無しさん 2024/01/25(木) 03:25:54.15 ID:l1XkOY5d0

6と7が失敗作なのはそこ

0335 名無しさん 2024/01/25(木) 04:33:24.93 ID:CqA6nGyR0

こういうのエヴァの考察してる層と同じなんだろうな

0346 名無しさん 2024/01/25(木) 08:44:24.19 ID:Ra4szhErd

>>335
今のキッズはワンピース考察してるよ
ワンピース考察系YouTuberが何百万再生稼いでる
昔から同じよ

0336 名無しさん 2024/01/25(木) 04:46:24.53 ID:l1XkOY5d0

エヴァンゲリオンはそもそも中身が無かったけど、ドラクエ6、7はあった中身を土壇場で消すという事をやってる
エヴァンゲリオン考察は妄想遊びだけど、ドラクエは事件の考察

0337 名無しさん 2024/01/25(木) 05:06:55.85 ID:IgLkHUtZ0

そのバラした雑誌を見ればボツになったネタが書いてあるってことじゃないの

0341 名無しさん 2024/01/25(木) 08:16:57.72 ID:N46yTFv30

「キーファはタネ泥棒！ｗ」

言うほどキーファにタネ使った奴いるか？

0345 名無しさん 2024/01/25(木) 08:41:04.60 ID:Ra4szhErd

テリーは姉ミレーユとも距離を置いて一人で行動してて、仲間はドランゴだったり、自分はデュランの手下だったり、
そしてエンディングでテリーが見つけるのは「はぐれのさとり」

つまり人間社会から距離を置いて、モンスターや魔王にシンパシーを感じてる

外伝作のテリーのワンダーランドはテリーがモンスターマスターになる話

0347 名無しさん 2024/01/25(木) 08:52:42.51 ID:Ra4szhErd

ドラクエ6は下の世界が現実の世界で上の世界が夢の世界じゃん

ダーマ神殿があるのは上の世界
ドラクエ6では転職システムで誰でも勇者になれるのは、誰しも勇者になりたいというみんなの夢が具現化した世界だからだろ？
だからダーマ神殿は上の世界になきゃいけない

で、そのダーマ神殿に入口があるダンジョンにいるのがダークドレアム

テリーの夢が過去を改変して具現化したって考えればいいんじゃない？
そもそも夢の世界に時系列の制限はないんだから

0351 名無しさん 2024/01/25(木) 12:54:31.64 ID:sig09zjo0

>>347
テリーがダークドレアム、後にエスタークとかいうのは滅茶苦茶なんよ

夢世界と現実世界合体イベントはそもそもムドーが現実世界の精神を夢世界に飛ばすとかいう
無茶苦茶をやった３人に適用されるシステムだったし、テリーが神を超える存在を生み出せる根拠がそもそもない
デュランにも負けたヘッポコで神でもないのに

テリーが弱い存在だってのが一番説得力がない
夢を統治するゼニス王からもなんの臭わせもない
この説は7と違って「こうかもしれない」を補強する要素が極めて少ないんだよな、妄想すぎる

0348 名無しさん 2024/01/25(木) 08:54:06.99 ID:wfOf/rcZ0

そういえばテリーだけ覚醒イベント無かったんだよな

0350 名無しさん 2024/01/25(木) 12:17:18.87 ID:PV+MA3h80

テリーとチャモロの二人だけが何故かモンスター専用の装備を装備出来るのがまたストーリーの妄想を捗らせる

0353 名無しさん 2024/01/25(木) 13:32:16.37 ID:Ra4szhErd

テリーは弱いっていうけどあの世界には転職とレベル上げのシステムがあるんだから
テリーは一人で放浪しながらいくらでも転職したりレベル上げしたりできる
その放浪のなかでテリーは自分ではぐれのさとりを手に入れてダーマ神殿の隠しダンジョンの封印を解いたってことだろ？
だからエンディングでそういうシーンが流れてるんじゃん

0356 名無しさん 2024/01/25(木) 14:03:29.81 ID:Hjp9nILO0

ハッサン＝うごくせきぞう設

0358 名無しさん 2024/01/25(木) 14:34:10.37 ID:+nYxnTLQ0

ドラクエ９の天使が虐待受けてラスボスになる話とかは
ドラクエ７でやりたかったキーファ闇落ちの話を元にしてるのではないだろうか

0359 名無しさん 2024/01/25(木) 14:35:01.89 ID:cqB8hkrb0

天使が堕落して魔王は大昔からの言い伝えだしどうかな

0360 名無しさん 2024/01/25(木) 14:35:25.97 ID:ql0t/0QX0

7は3DSリメイク版でなんか追加で描写されてないんかな

0361 名無しさん 2024/01/25(木) 14:39:05.82 ID:sig09zjo0

>>360
>>137とか

0363 名無しさん 2024/01/25(木) 17:33:58.14 ID:Hc39us+V0

7はキャラ少ないから主人公の強さが目立つよな
キーファもすぐいなくなるし
メルビンは素早さがイマイチやし

0398 名無しさん 2024/01/26(金) 11:47:02.52 ID:GXSzxfp/0

>>363
メルビンはターンの最後に賢者の石を使う係だからあれでいい

0364 名無しさん 2024/01/25(木) 17:35:23.17 ID:Hc39us+V0

バーバラはマスタードラゴンではなくない？
ドラゴンに変身できるだけじゃなかったっけ？

0366 名無しさん 2024/01/25(木) 18:01:26.63 ID:Hc39us+V0

進化の秘法って結局あれは何なんよ
もう忘れたけど誰かが作ったんやっけ？

0368 名無しさん 2024/01/25(木) 18:23:26.86 ID:vHfHnMnB0

>>366
テリーが配合から思いついた。自分に使ってエスタークになったわけ

0370 名無しさん 2024/01/25(木) 18:46:12.06 ID:Ra4szhErd

>>366
進化の秘法は「夢を見ること」って誰かが考察してたわ

子供向けの作品としては教訓的でいい解釈だと思った

0369 名無しさん 2024/01/25(木) 18:28:07.94 ID:/GkUBP30r

ダークドレアムって本気モードになると通常攻撃１発で9999をデスタムーアにたたき込んだから
あれを攻撃力換算にすると２万超えて全ドラクエ作品ぶっちぎり最強って話

エスタークになるとむしろ退化してしまう

0373 名無しさん 2024/01/25(木) 20:28:10.60 ID:l1XkOY5d0

バーバラ＝ドラゴンとキーファ＝オルゴはほぼ確定
なんでこの設定を削除したのかを考察しよう

0375 名無しさん 2024/01/25(木) 20:35:44.63 ID:Ra4szhErd

黄金竜バーバラと主人公が結婚してマスタードラゴンの卵を生むって子供向けのゲームにしてはハードコアすぎるだろ

0378 名無しさん 2024/01/25(木) 20:52:23.26 ID:f380mEB60

>>375
夢の世界の住人なんだからセ○クスじゃなくて精神的な結合だろう

0376 名無しさん 2024/01/25(木) 20:41:14.28 ID:l1XkOY5d0

バーバラと主人公がセ○クスして子供作る描写は無かったのでそこは妄想でしょ
エンディングでバーバラが「自分は夢の世界の住人だからもう会えない」ってくだり、「自分は人間じゃなくドラゴンだから」
ってなったらもっと切なかっただろうな

0386 名無しさん 2024/01/26(金) 10:45:37.06 ID:pB7UegAI0

まあ
「エデン」の戦士たち
知恵の実の象徴であるりんごをかじるマリベル
サタンの象徴である蛇のような形態をとる偽りの神オルゴデミーラ

そして聖書で楽園追放の話に出てくるキャラクターはアダム、イブ、神、サタンだが
神は別枠とするとアダムは主人公イブはマリベルとして、キーファの役割はサタンしかないんだよな

0388 名無しさん 2024/01/26(金) 11:00:02.78 ID:FnyfGM1R0

開発中にプロット変えてストーリーめちゃくちゃにするゲームってなんなの？

0389 名無しさん 2024/01/26(金) 11:05:10.01 ID:7vbtbsYl0

んほぉ

0390 名無しさん 2024/01/26(金) 11:06:14.78 ID:2TSZFdPO0

神=キーファの仇になるのが分からん
なんでキーファが神を恨み出したの？
そこが丸々シナリオがないだけっていうのがもうね

0395 名無しさん 2024/01/26(金) 11:24:30.64 ID:wAjwveYP0

Vジャンプの攻略本で後半なのにキーファが何故か居る画像が掲載されてたよな

0396 名無しさん 2024/01/26(金) 11:34:20.38 ID:xlhEZVse0

グノーシス主義をゲームに落とし込んだってだけで
キーファ云々はこじつけだろう

0397 名無しさん 2024/01/26(金) 11:35:41.27 ID:XCDeDPOc0

キーファ＝オルゴデミーラ
リノア＝アルティミシア

みたいな個人サイトの考察とかが面白かった時代だな

0403 名無しさん 2024/01/26(金) 12:51:35.35 ID:KMLdyYfo0

エデンの戦士たち
オルゴ＝傲慢→ルシファー
マリベルの林檎

ここら辺から旧約聖書が元ネタなのはほぼ確定として、
名前的にもキーファが
ルシファー、ルーキフェル辺りからの文字りなのはぶっちゃけ十中八九そうなんだろうけどな

そうなってくるとキーファの離脱が本来物語の後半だったというのがどう影響してくるのかと考えるとどういう物語構成を考えてたんだろうな
ここまで旧約聖書ネタに寄らせるならルシファーに瓜二つであるミカエルの存在もぶち込みたいところだがそこは削ったのかな

0407 名無しさん 2024/01/26(金) 13:53:16.85 ID:NKFt7b7A0

この説でシナリオが完成していたら
最後のキーファの石板後の余韻はすごかろうな

0410 名無しさん 2024/01/26(金) 15:26:35.09 ID:RquuYSUo0

そうだっけ？
刹那で忘れちゃった

0412 名無しさん 2024/01/26(金) 15:54:35.32 ID:2cDYXrBP0

例えば7だと人間が魔物化するマチルダの話、マーディラス王が魔王になるマナスティスという存在を
出したからこその「キーファって怪しくね？」であって、人間でも超絶パワーを生み出せるて話になる

テリーはそういう臭わせが無い所からエスターク説を作ってしまっている

0413 名無しさん 2024/01/26(金) 17:25:22.69 ID:wpCwstGlH

テリーエスタークはガチでしょ

スターウォーズと同じ時間軸トリックとゆうか
ダースベーダーの正体は実はアナキン・スカイウォーカーだったってこと

これをゲームでやりたかったから天空シリーズの時間軸を6を最後にした
真エンディングまでたどり着いた人だけが「えっ…エスタークの正体って…」って気づけるとこまで匂わせてる

スターウォーズに影響受けまくりだとは思うけど当時の日本ゲームにしてはいい影響の受け方だったのでは

0417 名無しさん 2024/01/26(金) 18:30:07.79 ID:2cDYXrBP0

>>413
そもそも、テリーはダークドレアム、ダークドレアムはエスタークという2段階説を採用してる都市伝説だが
仮にテリーがダークドレアムだとしても、ダークドレアムとエスタークが繋がってない

ここ、どの解説みてもふわふわした事しか言ってない

0425 名無しさん 2024/01/26(金) 23:15:50.33 ID:yuo3MgWm0

>>413
テリーの夢の分身がダークドレアムであって、それと融合し１つとなったダークドレアムが、長い時を経て進化の秘法を生み出し、結果的にエスタークとなった

直接、エスタークになったわけじゃない

0415 名無しさん 2024/01/26(金) 17:37:20.47 ID:rcNlo/vs0

それにしても、ネタバレされるくらいなら丸ごと消してしまえというのはかなり極端な思想だ
物語ってそんな一回性のものではないだろう

0416 名無しさん 2024/01/26(金) 17:56:09.45 ID:/NTFaEeQd

ドラクエ7自体がレブレサックされた伝説だという解釈

0418 名無しさん 2024/01/26(金) 18:59:53.06 ID:gn15HtiS0

いやあしかしながらドラクエってのは素晴らしいゲームだね？

0421 名無しさん 2024/01/26(金) 20:32:05.98 ID:/R95gj9a0

キーファの闇堕ち部分を上手く煮詰められなかったんだろうな

0436 名無しさん 2024/01/27(土) 08:05:22.22 ID:70KO3a2uM

>>421
雑誌がシナリオバラしたから変えたんだよ

0422 名無しさん 2024/01/26(金) 23:04:25.79 ID:ScOqZ7U3d

設定は思いついたけど演出が思いつかなかったんだろうな

そういう意味ではリノアルは神だわ
設定も演出も上手くいってる

0423 名無しさん 2024/01/26(金) 23:06:34.23 ID:ScOqZ7U3d

テリーがエスタークになり、バーバラがマスタードラゴンの卵を生む物語だと考えたら
天空三部作のはじまりにふさわしいんだよな普通に

0428 名無しさん 2024/01/26(金) 23:21:33.47 ID:SntklV2J0

DQもFFも国民的RPGでこういう読み解かないと分からない裏設定だらけなのが凄いよな
当時の子どもで分かるやつはいない

0429 名無しさん 2024/01/26(金) 23:32:31.43 ID:we9yUt2m0

FC版ドラクエ4は別に話に不自然なところなくないか？

0430 名無しさん 2024/01/26(金) 23:35:31.44 ID:4rQ4hUV70

こういう妄想膨らませて閾値超えたら統失になるのか？

0431 名無しさん 2024/01/26(金) 23:38:50.69 ID:z9k6+OmX0

初めはルーメンやらレブレサックやら愚かな連中を見て
キーファは人間が嫌になっていくシナリオだったんじゃないのって思うわ
発売直後のレビューで登場人物が愚か過ぎるから主人公が魔王になるんじゃないかと思ってプレイしてたって書いてたライターもいたな

0432 名無しさん 2024/01/26(金) 23:46:58.01 ID:zbG33lzv0

オルゴデミーラ＝ヴォルデモート

0433 名無しさん 2024/01/26(金) 23:56:09.72 ID:o6LB7N/Gr

テリーがダークドレアムを生み出せるってのは、ヤムチャがフリーザを生み出せるってぐらい無茶苦茶なんだよ
対デスタムーアの本気スペックを見るに、ドレアムは全てのドラクエ作品の神々、魔神、魔王を含めても尚最強

そんな強力な存在をテリーみたいな6キャラの中でも弱弱の奴が作り出せるって根拠がないから、そこがおかしいって話なんだよな
テリーが夢世界で魔物を生み出せたってところまではいいとしても、それがダークドレアムってのが意味不明

0434 名無しさん 2024/01/27(土) 00:30:37.27 ID:FZUeOWoB0

ドラクエ９で堕天とかいうネタやったじゃん
エネルギオスだっけ？
あれをやりたかったんだろ？

0437 名無しさん 2024/01/27(土) 11:04:04.52 ID:Y9K0JHw4d

ユバールの民が間抜け…というか気の毒すぎるんだよな
神様を復活させるためだけに何世代にもわたって伝承と踊りとトゥーラの技術を受け継いで旅をして
旅の果てに復活の儀式を行ったら魔王の世界征服に利用されてしまう
で、当の神様は生きていて異世界で修行していた
つまりユバールの民の数百年の旅は最初からなんの意味もなかった

ひどすぎるだろ

0438 名無しさん 2024/01/27(土) 11:10:09.51 ID:PTDuxpjc0

>>437
キーファが人生を賭けて守ったものがその程度って考えるとまあ残当とも言える

0439 名無しさん 2024/01/27(土) 11:50:44.64 ID:4iFQwT8n0

そういえば最後の魔王の登場の仕方もどういう理屈かよく分からないところがあるけど
これもシナリオ変更の結果急遽作った展開だったのかも

0440 名無しさん 2024/01/27(土) 12:18:00.21 ID:gdLaaZ1r0

キーファがオルゴデミーラだった方が面白そうなんだよな
そうでないとEDで拾う石板なんかもなーんか無理矢理キレイに纏められた感強くて

0441 名無しさん 2024/01/27(土) 12:33:12.01 ID:yx9bd2Eq0

これラーの鏡とか絶対そうだよなw
最後に使って絶望する
キーファの手紙で更に絶望w

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706070522/\n\n

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