最新AI「全盛期江川のストレートの球速158km 回転数2750。平均的投手のストレートの25cm上を通過する」

254 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:34.25 ID:HmfAgl1ja1111

昔ってエースを中３日で運用してたとか
小林も江川も短命で終わるのは分かるわ

255 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:35.84 ID:4AfdG+85a1111

ジータスで昔のジャイアンツ戦みても
大して速くない
今なら普通くらい

256 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:38.08 ID:kTyQ2bqhr1111

こんなん小松史上最速説が出てしまうやん

257 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:46.24 ID:pMq9C+Hi01111

鳩「ランディは190は出てたで」

259 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:51.22 ID:/OXL7ax101111

江川の球の質が良かったってのは納得できるけど初速と終速差が小さいと言われてる江川が140kmってことは150km投げてた投手はどうなんねんって問題が生じるわね

295 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:02.82 ID:GKehm5sQa1111

>>259
それはスルーするから問題ない
触れるな

312 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:30.00 ID:pn5S561f01111

>>259
ホップするストレートは速度差が大きくなる傾向があるからその認識自体間違っとる可能性が高い

260 名無しさん 2022/11/11(金) 11:39:52.94 ID:VKx234NP01111

フォーク投げれないのはしゃあないけど
チェンジアップ覚えれば良かったのに

261 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:10.05 ID:L7uNnyiA01111

史上最強投手候補としては
サチェル・ペイジ
○○ロ・マルティネス
のどっちかか？

262 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:10.18 ID:Vi+Vro5Wa1111

170や180とか出てたらメジャーでも誰も打てるわけねーだろア○
常識的に考えろよ
やってる事韓国人と変わんねーわ

264 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:23.96 ID:40afx9o8a1111

hop-upしてたからな

265 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:23.99 ID:OqTUFjMxa1111

江川が凄いのは映像見りゃわかるんだからこういう計測はちゃんと盛らずにやってほしかったわ…
バラエティ番組にいってもしょうがないけど

266 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:27.85 ID:4n5CCIZIa1111

江川のストレートはHOP-UPしてるからな

268 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:37.84 ID:XyRp9fjUr1111

小松辰雄は165ぐらい投げてたってこと？

269 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:39.57 ID:DG5zMkV801111

ボールベタベタしてそう

272 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:42.78 ID:9BKDp8qfd1111

大谷を当時のカメラとフィルムで撮って放送に乗せるコマ数に調整して同じAIに解析させれば答え出るやろ

273 名無しさん 2022/11/11(金) 11:40:46.34 ID:rz2B73Bqd1111

AIってデータ必要なのになんのデータがあるねん

274 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:00.05 ID:uMC/jIoBa1111

沢村栄治も最新AIで頼むわ

287 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:59.05 ID:MGQQ/Lde01111

>>274
だいぶまえやが159キロでてたって何かの番組でやってたで

275 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:01.76 ID:Vqn1Vh4Y01111

かねやん200キロもありうるな

276 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:08.03 ID:oohfWQ3C01111

山本昌のストレートも
150キロに感じると言われるし

野手の体感スピードはアテにならんわw

277 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:10.25 ID:tKEa9vAUd1111

この時代の日本のリーグって当時のMLBより球速速かったんやな
誇らしいわ

283 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:36.87 ID:yZmEPmY801111

たまにテレビで昔の投手の映像流れるけど球速が今より遅い感じはあんまりしないよな

448 名無しさん 2022/11/11(金) 11:57:45.99 ID:Xd55mMCt01111

>>283
フレームレート低くてカクカクな分むしろ今より速く見える

285 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:53.31 ID:fCLnmjhSa1111

問キ定

286 名無しさん 2022/11/11(金) 11:41:56.45 ID:pGAsyKmXa1111

山口高志とか実際何キロ出てたのかは気になるね

288 名無しさん 2022/11/11(金) 11:42:11.15 ID:ldgvBkFV01111

人間は理論上は野球ボールを180kmで投げられる
AIも大学の研究室もそう言うとるんやから170くらい投げれるやつはそのうち出てくる
成績を残せるかはまた別

289 名無しさん 2022/11/11(金) 11:42:18.66 ID:kTyQ2bqhr1111

1984年の山本昌→135キロ
1994年の山本昌→135キロ
2004年の山本昌→135キロ
2014年の山本昌→135キロ

これは一体何やったんや

298 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:14.64 ID:yZmEPmY801111

>>289
草
スピードガンの進化やろなぁ

309 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:21.03 ID:pMq9C+Hi01111

>>289
本業のチューニング力の賜物やろなあ

311 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:24.90 ID:95t+wDEia1111

>>289
1970年の村田兆治→150キロ
1980年の村田兆治→150キロ
1990年の村田兆治→140キロ
2000年の村田兆治→140キロ
2010年の村田兆治→140キロ

この現象や

539 名無しさん 2022/11/11(金) 12:06:51.02 ID:wQrEr+Vcr1111

>>289
初速と終速が変わらんってことなら野手の体感球速がバグるのもしゃーないわ

579 名無しさん 2022/11/11(金) 12:09:29.55 ID:0p1Ei97601111

>>289
1984年の山本昌→135キロ（終速）初速145キロ
1994年の山本昌→135キロ（終速）初速145キロ
ベテランになって球速落ちる
2004年の山本昌→135キロ（初速）
2014年の山本昌→135キロ（初速）

これだろうなあ

290 名無しさん 2022/11/11(金) 11:42:21.09 ID:40afx9o8a1111

直球の質が良かった投手は江川大塚斉藤和巳

294 名無しさん 2022/11/11(金) 11:42:53.25 ID:tKEa9vAUd1111

なんで90年代前半の投手は130キロ代がデフォなん？
食糧難で全員ヒョロガリやったんか？

308 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:18.10 ID:L7uNnyiA01111

>>294
球速は才能コントロールは努力の時代やからな
トレーニング法が確立してなかった
今はコントロールのが才能やわ
球速ももちろん才能の壁あるけど

296 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:10.69 ID:BON8GmFYM1111

回転数多いんやろなあってのは納得

297 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:13.87 ID:fMoCxFkc01111

ぶっちゃけ則本以下だろ

300 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:27.40 ID:RUa4npv301111

昔から現在までの平均球速は基本右肩上がりなんやからデタラメって分かるやろ

301 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:27.42 ID:FaM7twE4M1111

ストレートがホップするように見えてバットがボールの下を振るなんて江川と藤川くらいしかいない
つまり江川は完投する藤川みたいなもん

324 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:41.26 ID:i2wPuuQK01111

>>301
江夏豊山口高志

302 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:32.76 ID:D8CEKvE901111

野球の時速は嘘です

303 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:35.25 ID:flzaVtbV01111

大勢みたいなボール放ってたってことだね

307 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:16.17 ID:6b/cWYux01111

球速は知らんけど回転数すごいのは事実やろ
だからあんだけ空振り取れてるし被弾も多い

330 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:11.41 ID:pGAsyKmXa1111

>>307
指短かったからスピン効いたストレート投げられたけどカーブ以外の変化球がモノにならんかったらしい

310 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:21.52 ID:vPYou/zEd1111

AIなんて所詮統計やし何のデータを元にしてるのか
当時と今を比較したデータがどれだけあるのか
回転数とかも考慮されてるのか
普遍的なスピードを持つもんでも映ってるならまあ別やが

314 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:47.84 ID:R2mcbFnL01111

ノーランライアンみたいなもんでしょ

315 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:48.47 ID:6DazGEzW01111

なんで引退早かったん？

316 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:49.88 ID:yZmEPmY801111

江川は現役10年やけど早々に肩壊したから球速かったの前半5年ぐらいなんやろ

329 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:01.67 ID:WUVLuM5Jd1111

>>316
その前半5年も大学で肩壊した後だから全盛期よりも遅いぞ

331 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:12.65 ID:kTyQ2bqhr1111

>>316
一番いい球投げてたのは高校時代らしいしなあ
大学でも怪我したらしいし

317 名無しさん 2022/11/11(金) 11:44:54.97 ID:rb954QMS01111

江川のストレートはHIPHOPしてるからな

318 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:00.47 ID:BMTTyEui01111

トラックマンで急激に球速が上がったように見えたのもガンが不確かだっただけやったと

319 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:04.68 ID:/yrg4PK4d1111

ワイ最新AIやけど、これ150キロくらいしか出てないで

321 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:12.22 ID:VRVRMTnVp1111

AIに質問したけど全然違う回答やったぞ

$最新AI「全盛期江川のストレートの球速158km 回転数2750。平均的投手のストレートの25cm上を通過する」\n_1$

323 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:32.47 ID:3fTGLoTM01111

いつも思うけど当時を再現したスピードガンで現代の投手の球速を測ればいいのでは？

342 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:26.08 ID:NAcf4gWp01111

>>323
これだよな

325 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:48.29 ID:eh8JOv5Sd1111

江川で158キロなら21球の時のキレキレの江夏の投球もかなりいってそうやけどな
「それぐらいの体感」って意味の計測なんやないけ？

334 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:24.89 ID:MDGzCbY8M1111

>>325
江夏の21球の時は相当に力が落ちてたんやが

340 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:09.03 ID:i2wPuuQK01111

>>325
21球の江夏は15キロぐらい落ちてるで
直球で抑えられなくなったからコントロールPに転向したんや

326 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:51.43 ID:/OXL7ax101111

回転数多くてホップする球ほど空気抵抗が大きくて急速は出ないんやな
それでいて150以上投げてた球児はかなり異常やったってことか
もっと回転数エグかった山本昌とか130で速球派と言われてた星野とかは全く垂れないストレートやったんやろな

327 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:51.45 ID:S9So3/1e01111

ワイは昭和の投手は今よりレベルが低くて145も出てればまあまあな速球派だった程度の時代やと思っとるんやが
なんGやとホンマのマイノリティなんやな

328 名無しさん 2022/11/11(金) 11:45:53.16 ID:s24MmTB4M1111

でも江川の全盛期は高校時代なんやろ？
プロ入り時点で既に壊れてたとか

353 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:55.30 ID:pGAsyKmXa1111

>>328
高校で招待試合とか練習試合の酷使でダメージ蓄積してって、大学でトドメ

337 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:55.68 ID:lcLlTZKja1111

物理的にありえないでしょ23センチもズレるとか

371 名無しさん 2022/11/11(金) 11:50:09.37 ID:6DazGEzW01111

>>337
相当お辞儀するタイプのストレートと比べたらボール3個分くらいなら目測ズレるんかも知れんな

338 名無しさん 2022/11/11(金) 11:46:56.15 ID:xVmfbvT4r1111

全盛期の成績が
20勝7敗防2.29
なんだけど、それが事実ならもっと成績上なはずだろう

356 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:24.54 ID:i2wPuuQK01111

>>338
それこそ沢村栄治みたいに防御率0.81じゃないと変やな

359 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:35.22 ID:p7a7X9A401111

>>338
1985年のプロ野球の平均球速が138kmやから
それが終速表示だとすると＋10kmで初速148kmやからね
今のプロ野球の平均球速が初速146kmやから昔のほうが速かったんよ
だから打者も対応できてた

374 名無しさん 2022/11/11(金) 11:50:34.40 ID:GKehm5sQa1111

>>338
打者のレベルが当時の方が上だからな
今の野球はレベルが低いと落合も言ってるし

343 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:32.47 ID:Y6jIh6ttr1111

江川のストレートはHIP HOPしてるからな

344 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:32.92 ID:fCLnmjhSa1111

ガンの性能云々言い出すと映像の性能がね…

346 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:45.53 ID:oSyv1d9lr1111

その江川よりスピードガンでの数字が出てた小松辰雄はバケモンか？

347 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:46.12 ID:cES/2b/h01111

フィルムのコマ次第でいくらでも変わるやろ

348 名無しさん 2022/11/11(金) 11:47:47.26 ID:8Ne80RDQ01111

王貞治自身が今の選手の方すごいって言ってるのに何を言っとるんや

364 名無しさん 2022/11/11(金) 11:49:02.10 ID:WUVLuM5Jd1111

>>348
その王が今の目線で見ても別格扱いしたのが江川や

492 名無しさん 2022/11/11(金) 12:01:50.47 ID:tD4briYA01111

>>348
そら全般の話やな
個別で見たら今でも通用する昔の選手おるやろ
60年代前半生まれのピッチャーなんかもう余裕やろ

357 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:26.15 ID:nmF7nUfP01111

藤川よりえぐいやん

358 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:34.82 ID:ZJ3S3UJP01111

カネヤンは300くらいか？

360 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:36.36 ID:L7uNnyiA01111

浮き上がるストレートを投げるには180キロで綺麗なバックスピンが投げられたら可能やから
肩の可動域がヤバい野球の天才がいたら可能かもしれん

363 名無しさん 2022/11/11(金) 11:48:49.30 ID:tKFZfob301111

そもそも当時のスピードガンって全部同じメーカーのものだったん？

366 名無しさん 2022/11/11(金) 11:49:15.68 ID:YD8VCwTiM1111

大谷のフォーシームが回転数2500ってMAX値なんだろうけどいつ出した数値なんやろ
今年の平均回転数は2200くらいでメジャーでも平均レベル

694 名無しさん 2022/11/11(金) 12:19:02.94 ID:H0q/RzXF01111

>>366
MAX値ってだけなら今年の大谷4シームで2900回転の投げてたで
9月辺りのブルージェイズ戦やったかな3球くらい連続で2900回転してたわ他の回は2200くらいやったけどその時だけ

367 名無しさん 2022/11/11(金) 11:49:23.63 ID:TWIOItoVM1111

回転数はまあ間違いなく高かったんやろうけど
スピードは絶対嘘やろ
たぶん当時のスピードガンの通りや

368 名無しさん 2022/11/11(金) 11:49:24.00 ID:rHJ9n3we01111

AIを否定してるおじいちゃんって江川の球が思ったより速かったら困ることでもあんの？

370 名無しさん 2022/11/11(金) 11:50:03.34 ID:fJyPWSzU01111

投球技術とか動作解析とかが進んで昔より球速出しやすくなったのは紛れもない事実
ただ戦後から平均身長伸び続けてたけど平成入る前には頭打ちで今の50～60代と20代の平均身長はほぼ同じ
人体が世代を超えて急に進化するわけないし肩や肘の強さは50年前から変わってないのも確か

肩が化け物だという野球素人のドミニカンを数日指導したらすぐに150出すこともあるらしいし当時から150以上出せる化け物の肩した日本人はおったんちゃうか?

470 名無しさん 2022/11/11(金) 11:59:38.54 ID:VTajpGsHM1111

>>370
室伏はちょっと投げ方のコツ教えたら3日で150出せそうやったな
あいつは日本以外の血も入ってるけど

金やんとか村田兆治とか江川とか現代でもそこそこ恵体な方やし今の機器で計測したら150は出てそうや
球種少ないから二軍でもボコられるやろうけど22歳くらいの肉体を取り戻して現代の技術やトレーニングを学べば1年で適応できるかもしれん

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668132604/