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「もしドラ」の作者、「ゲームの歴史」全3巻を刊行、これが日本ゲーム史の決定版に！

ゲーム

1 名無しさん 2023/04/07(金) 17:27:28.15 ID:B9WhlylH0

「一大エンタテインメント産業になったコンピューターゲームの歴史をわかりやすく、文化的背景なども含めて網羅的に徹底解説します」（内容紹介文より）

2 名無しさん 2023/04/07(金) 17:27:51.37 ID:Ob6nrBV5d

なお

3 名無しさん 2023/04/07(金) 17:28:35.55 ID:MS8jjqqma

この作者なんか自分を大作家みたいに思ってそうなのが鼻につく

4 名無しさん 2023/04/07(金) 17:28:48.02 ID:a7KsyxSm0

絶賛回収中

6 名無しさん 2023/04/07(金) 17:30:44.51 ID:dyNsXZ2X0

運で1回ノーノーしちゃった奴の末路みたいやな

7 名無しさん 2023/04/07(金) 17:31:38.79 ID:2jrJbTLAd

修正再出版とかも無しでガチ回収絶版なんやな

8 名無しさん 2023/04/07(金) 17:32:35.19 ID:B9WhlylH0

実はワイもしドラ読んでへんのやけど
あれも酷かったん？

9 名無しさん 2023/04/07(金) 17:33:36.80 ID:Lw/ETCJDa

回収するだけ良心的なんだろか？
百田尚樹の日本国紀は内容デタラメでも回収しなかったよな

10 名無しさん 2023/04/07(金) 17:34:31.57 ID:4pJadFLz0

叩かれ始めた頃に「批判してる奴みんな名誉毀損で訴えるねｗ」とかイキってたのに
いつの間にかTwitter消して逃亡してたらしくて草

13 名無しさん 2023/04/07(金) 17:37:45.78 ID:v6q3xEjR0

電撃とかに居た方の岩崎がツッコミ入れてるから紛らわしいんだよな

14 名無しさん 2023/04/07(金) 17:37:52.48 ID:0CTvliU10

何があかんくて回収されたんや

17 名無しさん 2023/04/07(金) 17:38:56.87 ID:zMJTsQgL0

>>14
ゲーム制作にかかわった本人達から内容を否定されとる

46 名無しさん 2023/04/07(金) 17:47:13.70 ID:20Ukk29J0

>>14
序章から、最初のゲームであるテニスゲームはなんと原爆の研究機関が作ったものです。で始まって
次に著作権の概念がなかったせいでプログラムがコピーされまくったと続く

元原爆の研究者が作ったのは事実やけど研究機関なんて関係ないし、電子回路式やからプログラムなんて存在しない
開始からこんな感じで全編にわたってyoutubeまとめ動画レベルの内容

15 名無しさん 2023/04/07(金) 17:37:59.22 ID:DNqHUFhOa

今回のもゲーム本なんて大したもんないし言ったもん勝ちやろって思ってたんちゃうか

16 名無しさん 2023/04/07(金) 17:38:19.75 ID:MWMIPqIn0

嘘とか間違いが載ってる本なんて山にように有るのに、何でこれだけ騒がれてるのか謎

19 名無しさん 2023/04/07(金) 17:40:14.12 ID:B9WhlylH0

>>16
歴史本と銘打っちゃったからね
これ野放しにすると今後これが資料として引用されることになるからあらゆる方面から突っ込みが入った

21 名無しさん 2023/04/07(金) 17:40:48.78 ID:zMJTsQgL0

>>16
そういうのはむしろ山のようにあるから一々クレームつかないけどゲームの歴史みたいな
のは少ないから出鱈目なのを出してもらうと困るからや

67 名無しさん 2023/04/07(金) 17:53:21.02 ID:TSqQhbxe0

>>16
作者の名前がそこそこ有名やからやろ

18 名無しさん 2023/04/07(金) 17:39:54.33 ID:Q3QmGPwEa

そもそももしドラが当たったことがまずおかしい

23 名無しさん 2023/04/07(金) 17:41:54.09 ID:+cfR2rw+0

ゲームの歴史本みたいなの出版される度に炎上してるけどゲーマーや開発者側で誰がちゃんとした書籍作らんのか？
誰も作らんからこういう外部の人間が作ろうとして毎回炎上してるんやが

29 名無しさん 2023/04/07(金) 17:43:20.32 ID:a3drFvYt0

>>23
誰も作らないのは面倒（労力）のわりにあわないからや

35 名無しさん 2023/04/07(金) 17:45:03.05 ID:zMJTsQgL0

>>23
元々大した部数売れるもんでもないから怪しげな編集プロダクションが怪しげな企画
通してしょうもないものが出来る感じや。こういう間違いのない本を作るにしても本人が
赤字覚悟で作るぐらいでないと無理やねん

24 名無しさん 2023/04/07(金) 17:41:58.98 ID:4tWvVtmVM

もしドラ関連の時点で胡散臭さMAX
てかゲームは畑違いだよね

36 名無しさん 2023/04/07(金) 17:45:22.33 ID:zMJTsQgL0

>>24
野球も経営学も畑違いやぞ

26 名無しさん 2023/04/07(金) 17:42:31.44 ID:v3jCvEjY0

もしドラもドラッカーの解釈が浅いとかでそっちの方面で叩かれてたんやけどね
ボロが出ただけや

30 名無しさん 2023/04/07(金) 17:43:49.61 ID:B9WhlylH0

「いずれ誰かがちゃんとしたの書かんとアカンな」って声が出てきたのと
埋もれてた話がいろいろ掘り出されたことが収穫っちゃ収穫か

31 名無しさん 2023/04/07(金) 17:43:57.61 ID:y63Ak3qT0

日本国記やって回収はされてへんやろ…

45 名無しさん 2023/04/07(金) 17:47:07.56 ID:zMJTsQgL0

>>31
歴史本なんてトンデモの宝庫やから一々回収なんてできん。あと今回は実際に
ゲーム制作に関わってた人に否定されとるからな

32 名無しさん 2023/04/07(金) 17:43:57.71 ID:6icIwVfed

裏取りとか取材とか大切やんな

33 名無しさん 2023/04/07(金) 17:43:59.92 ID:tMeX6uNI0

文句言ってたやつの一人は昔やる夫のゲーム歴史まとめにネチネチ言ってモチベ破壊してたよな

49 名無しさん 2023/04/07(金) 17:47:46.35 ID:zMJTsQgL0

>>33
やる夫のを本にしたのがこういうのやろ

38 名無しさん 2023/04/07(金) 17:45:52.31 ID:TR7lfBKm0

ゲーム機大戦でええやん

40 名無しさん 2023/04/07(金) 17:46:10.64 ID:JLbAyTRJp

共同著者になっているひと可哀想

52 名無しさん 2023/04/07(金) 17:49:45.67 ID:zMJTsQgL0

>>40
岩崎よりはマシって程度でこいつも普段からこういうのやっとるし

42 名無しさん 2023/04/07(金) 17:46:27.39 ID:dyNsXZ2X0

そもそも作者って昔からはてなブックマーク民のおもちゃみたいな扱いやったからな
どんな本出しても叩かれる運命や

57 名無しさん 2023/04/07(金) 17:50:45.90 ID:zMJTsQgL0

>>42
そもそも本人が出してる本が○ミやからしゃーない

43 名無しさん 2023/04/07(金) 17:46:31.60 ID:Vc9ZVybc0

懐かしい

44 名無しさん 2023/04/07(金) 17:46:40.37 ID:tMeX6uNI0

今回はあまりにも内容適当やったから同情されんかったけどところどころ怪しいぐらいのものならどうなったんやろな

47 名無しさん 2023/04/07(金) 17:47:26.44 ID:Q3QmGPwEa

>>44
もしドラの時点で酷かったぞ

48 名無しさん 2023/04/07(金) 17:47:44.30 ID:LOjDa9La0

マニアが多いからストレートな批判が多いのはわかるが
確かに日本国紀とかとの差は何なんだろうとは思う

64 名無しさん 2023/04/07(金) 17:52:46.46 ID:H1EmNwrBd

>>48
よくあるデタラメ本として放置されなかった一番の要因は
講談社の力で全国の図書館や学校に初の正当なゲーム歴史書として納本されたことやな

80 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:51.54 ID:QevvUkFGd

>>48
『日本国紀』の幻冬舎は炎上商法上等で売上こそ正義やから居直った
今回の講談社は批判の多さにビビって手を引いた

それだけの話や、特にルールなんてないから出版社の判断だけ

50 名無しさん 2023/04/07(金) 17:48:26.35 ID:8EyYcbLT0

132 名無しさん 2023/04/07(金) 18:11:56.66 ID:coMYsWfM0

>>50
これを見に来た

53 名無しさん 2023/04/07(金) 17:50:07.61 ID:+A5cs5T3a

確かな取材なしにこんな本書くってさぁ
大学生の卒論とどっこいどっこいやね

56 名無しさん 2023/04/07(金) 17:50:41.40 ID:4tWvVtmVM

そもそも営利目的だと色々無理な気が

58 名無しさん 2023/04/07(金) 17:51:06.74 ID:NJ6OW3ita

けど、なんで内容間違いあるから回収とかなんかな？
内容間違いあるけど開き直ってそのまま売ってる本は幾らでもあるやろ

61 名無しさん 2023/04/07(金) 17:52:07.30 ID:TVXhhdwI0

>>58
騒ぎになったから以上の理由なんかないやろ
ラインなんか決まっとらん

70 名無しさん 2023/04/07(金) 17:54:22.39 ID:Tz1O64vVd

>>58
年を経て情報が変わったとか軽い誤植程度の細かい訂正で済むなら重版時に直せばええし
至る所に修正点があってほぼ書き直しも同然なら回収して無かったことにした方が早いちゅう判断やろ

71 名無しさん 2023/04/07(金) 17:54:48.68 ID:zMJTsQgL0

>>58
具体的にゲーム名出してるから関係者から否定されまくったらそら回収するしか
ないやろ。歴史本だと織田信長がクレーム付けてくる事はない

59 名無しさん 2023/04/07(金) 17:51:29.83 ID:65Pcs/m4a

でもそろそろちゃんと作っとかんと話聞けなくなる業界人とか多くなりそうやな

62 名無しさん 2023/04/07(金) 17:52:18.22 ID:QevvUkFGd

『日本国紀』は百田だけやなくて出版社社長の見城徹も編集者の有本香も内容の真偽、創作、盗用剽窃などはこの本を出す意義に比べたら大した問題じゃないって居直ったから発売中止にする理由がなかった

75 名無しさん 2023/04/07(金) 17:55:59.78 ID:xBTuiQo90

>>62
当時の関係者誰もおらんしな

79 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:35.60 ID:DNqHUFhOa

>>62
○ミの集まりやんけ

87 名無しさん 2023/04/07(金) 17:59:28.23 ID:+A5cs5T3a

>>62
表現の自由ってええよな
法で検閲とかしたら大問題やから、市民が糾弾して社会問題にして出版社に取り下げさせるしかないんやろうけどそんなん開き直られたら無理やしやったもん勝ちや

63 名無しさん 2023/04/07(金) 17:52:37.88 ID:uLmRqBc9d

主人公が野球チームのコンサルやる作品で一番おもろいのってONE OUTSよな
もしドラはおもんなかった

65 名無しさん 2023/04/07(金) 17:52:51.43 ID:Wct0A7uv0

Netflix のハイスコアをそのまま本にした方が面白いだろ多分

76 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:02.93 ID:A1yKoSmCd

ゲーム業界全体だと難しいんちゃうの
任天堂とかセガとか、会社単体ならいけそう
セガはなんか荒れそうな感じもするけど

77 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:03.57 ID:DNqHUFhOa

素人の極端な意見がバズる→専門家が訂正して回るって流れは医療や食品、美容といった様々なジャンルで日々繰り返されとるけど今回のはその素人意見レベルの本やったってことやな

78 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:22.65 ID:0rbWPvrgM

開発者が本当のこと言わないと詐称するやつおるからね

86 名無しさん 2023/04/07(金) 17:58:28.74 ID:TSqQhbxe0

>>78
正確にはキャラデザでした
どんな間違いかただよ

99 名無しさん 2023/04/07(金) 18:03:11.92 ID:4tWvVtmVM

>>78
九十九でてこなくてもちょっと調べればわかるような嘘だからすぐバレたけど製作者がいなくなった作品だとこの手の詐称も罷り通るんだろうや

170 名無しさん 2023/04/07(金) 18:23:27.01 ID:4ZyABu/k0

>>78
だいしゅきホールドじゃなかった

81 名無しさん 2023/04/07(金) 17:56:59.55 ID:Q6j3fcBV0

もしドラの作者かよ
お察し

83 名無しさん 2023/04/07(金) 17:58:01.34 ID:4tWvVtmVM

前世紀のものは会社にもロクに資料残ってなさそう
公刊資料なら国会図書館にゲーム関連の雑誌が残ってるだろうし中身見てないけど学術的な価値はなさそう

84 名無しさん 2023/04/07(金) 17:58:07.47 ID:B9WhlylH0

うーんこの

88 名無しさん 2023/04/07(金) 17:59:49.06 ID:DNqHUFhOa

揉めてる辺りで転売ヤーとマニアが買いに走ってたから多少の儲けは出とるんやろな

93 名無しさん 2023/04/07(金) 18:01:20.68 ID:zMJTsQgL0

>>88
まあトンデモ本だとわかってるなら別に内容関係なく希少本となるからな。しかも内容
に突っ込みみくれるなら欲しい奴一杯おるやろ

89 名無しさん 2023/04/07(金) 18:00:21.78 ID:EeT8+3h30

ゆっくり動画以下かよ

90 名無しさん 2023/04/07(金) 18:00:44.38 ID:wGs0WsgF0

実際本気でそういう本出そうとしたら権利関係が複雑だったり当時の文献や資料がもう残ってないのが殆どだから
実際作ってた人間の伝聞以外じゃどうしようもないよね

91 名無しさん 2023/04/07(金) 18:00:46.75 ID:20Ukk29J0

堀井雄二はプログラムを書けないがゲームは大好きというライターだったからこそ自由な発想でドラゴンクエストを作ることが出来た

こんなんも「ドラゴンクエストへの道」を読んだオタクの方が詳しいレベルやしな

95 名無しさん 2023/04/07(金) 18:02:02.79 ID:zSFL9H/zd

>>91
ドラクエへの道はかなりフィクション入ってるって聞いたけど

97 名無しさん 2023/04/07(金) 18:02:09.50 ID:zMJTsQgL0

>>91
そもそも堀井は連載持っててそういうのは自分で書いてるから良く知られてるのにな

104 名無しさん 2023/04/07(金) 18:03:59.02 ID:LOjDa9La0

>>91
pc98とか88の時代のプログラミングはやってるし
ドラクエはウルティマとかの影響を受けまくってる
うーんどっちも間違っとるなｗ

92 名無しさん 2023/04/07(金) 18:00:57.53 ID:oP1z/FUga

表現の自由だって主張してる人達はこの問題はどういうスタンス？
回収させるのはありえないとかなってるんかな

100 名無しさん 2023/04/07(金) 18:03:23.04 ID:+A5cs5T3a

>>92
国の権力を用いて規制するのは表現の自由からいって相当難しいやろうけど、
市民がこの本はおかしい！って社会問題にして出版社に取り下げさせるのは私人間の問題でしかないから表現の自由とは関係ない

98 名無しさん 2023/04/07(金) 18:02:32.18 ID:v73WxLSH0

程高川島さん、ゲームの歴史をマネジメント

217 名無しさん 2023/04/07(金) 18:43:37.73 ID:4ZyABu/k0

>>98
回収せずに購入者に聖域を送りつけ逮捕

101 名無しさん 2023/04/07(金) 18:03:29.78 ID:nzp7vVLB0

民主党史とか書いて関係者から否定されまくってるようなもんかなあ

102 名無しさん 2023/04/07(金) 18:03:41.53 ID:oP1z/FUga

昔にゲームクリエイター列伝という漫画あって
○○ゲームを作った人達で色んな話あったが
後から9割は嘘で漫画用に脚色してるとクリエイターが暴露してたがこれは今ならアウトになる？

114 名無しさん 2023/04/07(金) 18:06:44.06 ID:zMJTsQgL0

>>102
そもそもそれはエンタメとして盛ってるってだけやから本人が訴えない限りはええんと
ちゃうか？今回のは一切取材せずに断片的な知識と本人の思い込みだけで書いてる
から問題になったわけで

121 名無しさん 2023/04/07(金) 18:08:25.87 ID:UVQqSpQx0

>>102
最初から事実を基にしたフィクションですと書いてるし

179 名無しさん 2023/04/07(金) 18:29:48.46 ID:NJ3XFTAA0

>>102
あれはフィクションである事ない事書かれるのを覚悟した会社だけ許可だしてる

231 名無しさん 2023/04/07(金) 18:48:57.31 ID:4ZyABu/k0

>>102
こんな適当に描いてる漫画もあるしな

105 名無しさん 2023/04/07(金) 18:04:00.13 ID:4pJadFLz0

これがあと100年後だったら「ゲームボーイは大人が外に持ち出せる高級感溢れるアイテムだった」って書いても
誰も訂正できないから許されるんや

106 名無しさん 2023/04/07(金) 18:04:54.05 ID:+cfR2rw+0

でもほんまにまだ関係者が元気な間にちゃんとした歴史書みたいなの作った方がええやろ
こういうのがないから情報通みたいなのがデカい顔してるんやろ

107 名無しさん 2023/04/07(金) 18:05:01.35 ID:ZoiOBkcTd

垢消し逃亡とか久しぶりに見たわ
しかも失言とかじゃなくて著書の内容が原因とかすげえ

108 名無しさん 2023/04/07(金) 18:05:03.34 ID:a3drFvYt0

表現の自由は権力がどうこうすることが問題なんであって
市場の中でこれ間違いちゃうか？ってある種の自浄作用生まれるのはむしろ裁判所も認めてるとこやぞ

110 名無しさん 2023/04/07(金) 18:05:11.26 ID:DNqHUFhOa

だいしゅきホールドやないけどソースありかつ多大な労力を払って追及する奴が出てこないとインチキ本とは認識されんからな
後出しとはいえ本を読んで間違ってる箇所ピックアップしてさらに正しいソースを複数個揃えてって素人にはそうそうでけへんわな

111 名無しさん 2023/04/07(金) 18:05:29.29 ID:EJK8m+8e0

社史とか大企業が義務感で定年後再雇用のおっちゃん使って書いて成り立ってるようなもんやし
ゲーム業界じゃ難しいやろなあ

112 名無しさん 2023/04/07(金) 18:06:29.53 ID:a3drFvYt0

ただ存命中やからええけど数十年後デマや思い込みで歴史捻じ曲げられる可能性はあるんよね
そういう意味じゃ大手ゲーム会社らが手を組んで一冊ちゃんとつくっておけってのは一つの意見として正しい
ただ需要がね？売れる気せーへんからみんな作らんわけで隙間産業なんよ

119 名無しさん 2023/04/07(金) 18:07:47.86 ID:EJK8m+8e0

>>112
プロレス界とか滅茶苦茶になっとるな

123 名無しさん 2023/04/07(金) 18:09:18.15 ID:UVQqSpQx0

>>112
需要がというか30年ぐらい前の話なんてみんな忘れてて検証するのも面倒なんよ

115 名無しさん 2023/04/07(金) 18:06:50.72 ID:pc9G3KWJ0

そういや程高川島ネタっていつの間にか廃れたな

116 名無しさん 2023/04/07(金) 18:07:27.53 ID:gG3kVk8Dd

もし、ドラえもんがいたら

120 名無しさん 2023/04/07(金) 18:07:48.09 ID:4pJadFLz0

正しい歴史書を作れって言っても絶対に「あのゲームは俺が作った」って主張してくるのが複数出てくるから無理なんよ
会社と揉めて存在消されたりそもそも会社がもう消えてるのもたくさんあるし

124 名無しさん 2023/04/07(金) 18:09:55.69 ID:0r21y3J3a

最近のことでもこんなことになってるし歴史ってどこまで本当かわからんな

125 名無しさん 2023/04/07(金) 18:10:19.88 ID:gGE3jx4Nd

業界が先導して歴史本を作ると○ズで有名なやつが聖人になるからなぁ

126 名無しさん 2023/04/07(金) 18:10:40.49 ID:4pJadFLz0

セガが自社の歴史書を作ったら需要はありそう
タイトルは「なぜセガは潰れなかったのか」とかになりそう

128 名無しさん 2023/04/07(金) 18:10:49.25 ID:oFmTbdoc0

妄想書いてるだけやん

129 名無しさん 2023/04/07(金) 18:10:55.68 ID:FGqvQEN2a

もしドラの酷いのは野球描写だけとちゃうで
難病の幼馴染みが○ぬとこなんかもはやストーリーすらめちゃくちゃだったで
終盤は全員がドラッカー教徒かってくらいに頭キマってるし

130 名無しさん 2023/04/07(金) 18:11:10.01 ID:uo5O7eFt0

ちゃんと作っておけってのはそう思う
売れんでも資料としては必要だとは思うわ
まだギリFC時代の人は生きてるんやしな

131 名無しさん 2023/04/07(金) 18:11:18.75 ID:zSFL9H/zd

ユーズドゲーム総集編とか復刻してくれんかな

134 名無しさん 2023/04/07(金) 18:12:22.68 ID:0r21y3J3a

旅館破壊事件の時の古舘は本人いなかったっていってるのにいたって言ってる現場に居合わせた記者いるしマジでわけわからん

143 名無しさん 2023/04/07(金) 18:15:28.03 ID:zMJTsQgL0

>>134
プロレス記者なんてファンタジーの中に生きてるからあんまり証言はあてにならんぞ

136 名無しさん 2023/04/07(金) 18:12:33.10 ID:xTSWvxzO0

プレイステーション開発の闇は永遠に闇の中のままなんかな

137 名無しさん 2023/04/07(金) 18:12:37.69 ID:NC4jaXow0

もしドラの時もそうだけど
この作者なんかいちゃもんつけられがちで可哀想じゃない？

138 名無しさん 2023/04/07(金) 18:13:33.45 ID:ttm9lxih0

>>137
批判といちゃもんの違いもわからんのか

140 名無しさん 2023/04/07(金) 18:14:24.81 ID:DNqHUFhOa

>>137
そもそも中身が酷いんやからしゃーない
もしドラもこれもクオリティ高ければ何の問題もなかった

146 名無しさん 2023/04/07(金) 18:15:55.86 ID:mck1nRWKd

>>137
喧嘩を振りまくってた上級はてな民コテハンやぞ

ゲーム