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もし武田信玄が上洛に成功したら
1 名無しさん 2022/12/09(金) 21:09:57.69 ID:dyXzdat0d
2 名無しさん 2022/12/09(金) 21:10:57.03 ID:180i1sfE0
3 名無しさん 2022/12/09(金) 21:12:34.11 ID:DcvPkIA/0
10 名無しさん 2022/12/09(金) 21:14:21.70 ID:g4K2C0Ck0
>>3
朝廷に征夷大将軍任命させれば
口実無しに他国に攻め入れる
三河の守だのなんだの守だの、高い金出して称号取ってんのはその為やで
4 名無しさん 2022/12/09(金) 21:12:55.69 ID:g4K2C0Ck0
5 名無しさん 2022/12/09(金) 21:13:15.45 ID:nQ4llerL0
○ぬ前に信長を○せなきゃ同じ
6 名無しさん 2022/12/09(金) 21:13:31.29 ID:8aRg+o1U0
甲斐信濃の田舎でイキってただけやん
7 名無しさん 2022/12/09(金) 21:13:35.20 ID:JiwpOH3d0
天下人って皆そうか
33 名無しさん 2022/12/09(金) 21:21:07.99 ID:s+any0Tw0
>>7
運がいいというかタイミング良すぎてノッブがなんかしてると考える方が正しい気がする
262 名無しさん 2022/12/09(金) 22:13:28.71 ID:O6HFkcZZ0
>>7
田中角栄
田中角栄は総理という職責を問われたとき「一国の宰相になろうと思ってもなれるものじゃない。天が命じなければなれるものじゃないんだ」と常々いっている。本質的には、人間の万能性を否定する運命論者でありながら、その「運命をつかむ」ための自助努力を欠かさない。それは大きな仕事を成し遂げてきた偉人たちに共通する姿勢とも言える。運をつかまえた政治家人生なのである。
8 名無しさん 2022/12/09(金) 21:13:37.29 ID:jdsxe4DW0
160 名無しさん 2022/12/09(金) 21:45:13.18 ID:3IqPrHh30
>>8
大内＞武田上杉
上洛は不可能。過大評価の極みよ
9 名無しさん 2022/12/09(金) 21:14:13.47 ID:8aRg+o1U0
普通に数に負けて終わりや
45 名無しさん 2022/12/09(金) 21:24:42.32 ID:JiwpOH3d0
>>9
どちらかと言うと家康が主力らしくて草
163 名無しさん 2022/12/09(金) 21:45:37.91 ID:n9vmDseA0
>>9
普通に戦っても3段打ちみたいになるやろ
12 名無しさん 2022/12/09(金) 21:15:27.25 ID:HkA70ot/0
信玄○んだら織田にボコボコにされてるやん
17 名無しさん 2022/12/09(金) 21:16:09.45 ID:180i1sfE0
>>12
言うて信玄○んで10年かかってるからな
13 名無しさん 2022/12/09(金) 21:15:28.27 ID:V6It2zol0
19 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:08.57 ID:8aRg+o1U0
>>13
最盛期で120万石ぐらい
14 名無しさん 2022/12/09(金) 21:15:35.04 ID:+lnsKDHod
15 名無しさん 2022/12/09(金) 21:15:40.86 ID:/7DmqwtQ0
16 名無しさん 2022/12/09(金) 21:15:54.85 ID:J+xJtgF20
20 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:08.83 ID:k+rGxEwp0
21 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:31.57 ID:uFTq7SE+0
28 名無しさん 2022/12/09(金) 21:19:18.68 ID:V6It2zol0
>>21
盆地やし結局本拠地を他に移してそう
22 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:32.38 ID:eII1PvjI0
26 名無しさん 2022/12/09(金) 21:18:12.31 ID:8aRg+o1U0
>>22
してないぞ
まともに戦ったのは1回だけ
第4次以外は全部睨み合いで終わり
29 名無しさん 2022/12/09(金) 21:19:27.27 ID:180i1sfE0
>>22
そもそも上杉が｢関東管領なったし東国を俺がまとめなきゃ(使命感)｣で誰とでもバトり出してるキチ○イだから仕方ない
23 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:37.55 ID:fMF6zanQ0
24 名無しさん 2022/12/09(金) 21:17:57.46 ID:g+ny1oARd
弱くね？
47 名無しさん 2022/12/09(金) 21:25:04.08 ID:0qqNvNPza
>>24
金が採れます
これやから
25 名無しさん 2022/12/09(金) 21:18:12.02 ID:oK1HUSlLd
なぜなら、最初に手に入れた領地が美濃尾張だから
30 名無しさん 2022/12/09(金) 21:19:54.21 ID:fNYYQxoO0
所詮は田舎豪族のまとめ役でしかないからな
31 名無しさん 2022/12/09(金) 21:20:24.55 ID:BhZ7/jfj0
34 名無しさん 2022/12/09(金) 21:21:53.45 ID:rHu/+o4r0
35 名無しさん 2022/12/09(金) 21:22:07.32 ID:V6It2zol0
38 名無しさん 2022/12/09(金) 21:23:05.16 ID:HkA70ot/0
40 名無しさん 2022/12/09(金) 21:23:19.57 ID:V6It2zol0
なお
41 名無しさん 2022/12/09(金) 21:23:36.37 ID:iq0ONGQpd
信玄生きてれば離反に次ぐ離反やったやろ織田方は
43 名無しさん 2022/12/09(金) 21:24:08.21 ID:180i1sfE0
>>41
とりあえず徳川なんか存在してなかったろうな
42 名無しさん 2022/12/09(金) 21:24:06.75 ID:XvMx5x2f0
44 名無しさん 2022/12/09(金) 21:24:20.45 ID:Sg0fZjBkp
49 名無しさん 2022/12/09(金) 21:25:21.18 ID:180i1sfE0
>>44
言うほどって織田毛利北条以外100万石超えてる大名なんかおらんやろ
46 名無しさん 2022/12/09(金) 21:24:46.41 ID:HkA70ot/0
48 名無しさん 2022/12/09(金) 21:25:17.30 ID:uzIaN6bI0
信玄「グエー○んだンゴ」
ノッブ「上杉に勝てないンゴ」
謙信「グエー○んだンゴ」
これ幸運ヤバすぎない？
50 名無しさん 2022/12/09(金) 21:25:56.61 ID:uFTq7SE+0
>>48
あっ（察しん）
51 名無しさん 2022/12/09(金) 21:26:11.56 ID:V6It2zol0
53 名無しさん 2022/12/09(金) 21:26:49.81 ID:JiwpOH3d0
>>51
東北
戦いとか嫌や😭
54 名無しさん 2022/12/09(金) 21:27:10.49 ID:ku7VAZB90
>>51
近江一国欲しいな77万石もあるし
63 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:00.01 ID:a870ruSAd
>>51
琉球王国
65 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:12.67 ID:bt6tOyg40
>>51
海と山にかこまれたとこがええな
鎌倉とか良さそう
72 名無しさん 2022/12/09(金) 21:30:11.87 ID:Sg0fZjBkp
>>51
北海道一択やろ
都道府県大戦やと最強やし
52 名無しさん 2022/12/09(金) 21:26:49.72 ID:Du+w8GOK0
56 名無しさん 2022/12/09(金) 21:27:28.64 ID:qbMvzv790
57 名無しさん 2022/12/09(金) 21:27:35.13 ID:bt6tOyg40
58 名無しさん 2022/12/09(金) 21:27:42.12 ID:gdaum8MX0
60 名無しさん 2022/12/09(金) 21:27:47.09 ID:Sg0fZjBkp
74 名無しさん 2022/12/09(金) 21:30:24.72 ID:ku7VAZB90
>>60
天下とろうなんて考えてたんほとんどおらんやろ尾張までや
61 名無しさん 2022/12/09(金) 21:28:42.87 ID:mJoX7xsx0
62 名無しさん 2022/12/09(金) 21:28:43.23 ID:HkA70ot/0
負けても致命的な負け方をしないのがすごいところなんやな
81 名無しさん 2022/12/09(金) 21:32:02.83 ID:wYphrwDt0
>>62
武田だって負けまくりやで
66 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:27.04 ID:yWqrI6380
89 名無しさん 2022/12/09(金) 21:33:13.34 ID:jdsxe4DW0
>>66
北条は関東の名門面してるけど、新興勢力だからね
関東はその前の関東管領と古河公方の争いから勢力が割れておいそれと進出に舵を切れない
67 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:37.27 ID:NdIrtcGa0
68 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:40.76 ID:qbMvzv790
69 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:41.15 ID:kfqzq9f50
なんで九州すら統一できなんだん？
75 名無しさん 2022/12/09(金) 21:30:34.90 ID:180i1sfE0
>>69
秀吉が攻めてくる直前でギリギリ九州ほぼ制圧できたかなくらいやしええやろ
70 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:52.91 ID:wYphrwDt0
71 名無しさん 2022/12/09(金) 21:29:55.24 ID:Lk9LFyY5M
237 名無しさん 2022/12/09(金) 22:06:08.83 ID:tfCqG2Hua
>>71
信玄が天下取ってたら日本各地に広がってたんやろか
73 名無しさん 2022/12/09(金) 21:30:19.04 ID:/VMPVIm80
上洛軍3.5万の他にも甲斐本国には馬場勝春や武田義家らの備え2.5万が居たし海津城には高坂弾正の軍勢1万も居て上杉へ備えてる
76 名無しさん 2022/12/09(金) 21:31:10.59 ID:180i1sfE0
>>73
家格でいうと足利より下やから厳しい
82 名無しさん 2022/12/09(金) 21:32:16.83 ID:RlwJ6fzK0
>>73
あの石高で合計7万おるんか？
83 名無しさん 2022/12/09(金) 21:32:38.08 ID:QKjRH8/u0
>>73
無理
あの時点で官位低いから無理
段階踏んで官位あげて家格あげないと無理
100 名無しさん 2022/12/09(金) 21:34:44.44 ID:ffab+LKW0
>>73
なんで足利家が健在なのに征夷大将軍に任命されるんや？
78 名無しさん 2022/12/09(金) 21:31:29.05 ID:iq0ONGQpd
織田ローマ対武田カルタゴみたいなもんや
85 名無しさん 2022/12/09(金) 21:32:41.34 ID:NdIrtcGa0
86 名無しさん 2022/12/09(金) 21:32:46.33 ID:FMDieCXaa
108 名無しさん 2022/12/09(金) 21:36:04.55 ID:0J1h5uZdM
>>86
細川みたいになるんか