信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

1：名無しさんID:ID:8eWr2LZi0● [2026/07/05(日) 10:03:52.09]

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？

https://kemomin.co.jp

60：名無しさんID:ID:oy5qlnbY0 [2026/07/05(日) 11:06:47.77]

似た数字でつまんねえな

66：名無しさんID:ID:5iWsNZypd [2026/07/05(日) 11:20:51.44]

つーか、足軽からスタートして生き残ってきた秀吉よりも家康の方が武力高いとかおかしい

89：名無しさんID:ID:oy5qlnbY0 [2026/07/05(日) 11:53:58.50]

秀吉に武功ってあんの？
ほとんどが指揮官としての評価だろ

90：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 11:56:02.09]

指揮官いうても初期は現場指揮官がほとんど

108：名無しさんID:ID:o5p3tOml0 [2026/07/05(日) 12:20:21.68]

指揮官としての評価？
めっちゃ武功で草

113：名無しさんID:ID:oy5qlnbY0 [2026/07/05(日) 12:26:26.36]

武力は切ったはった一騎討ちのイメージ
武功は統率と何が違うんだよ
っていう問題を適当な時代の初代から引きずってる

146：名無しさんID:ID:bGp/zCyI0 [2026/07/05(日) 13:09:42.20]

秀吉は一騎打ちはしてないだろうけど
足軽頭みたいので前線でも槍持ってはいたろ
石田三成でさえ下っ端の時は槍持ってたからな

160：名無しさんID:ID:N4UQsrAs0 [2026/07/05(日) 13:44:57.85]

秀吉が足軽組頭やってたなんて記録はないよ
草履取りだの墨俣一夜城だの、全部江戸時代の作り話

143：名無しさんID:ID:bGp/zCyI0 [2026/07/05(日) 13:06:54.60]

一番の武功は金ヶ崎の殿（しんがり）だな
信長最大のピンチであそこで生還するのは
絶望的だと言われてるのを
見事こなして生還した
あれで秀吉の名声が織田家でも
トップクラスに上がった

87：名無しさんID:ID:PCcqsrSW0 [2026/07/05(日) 11:52:31.41]

信長の時に北条早雲いなくね？
時代が違くね？

115：名無しさんID:ID:bkFK0ETZd [2026/07/05(日) 12:30:21.40]

武勇の値はさすがに盛りすぎだな

120：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 12:36:48.33]

尼子経久ランキングの中にいないのな

155：名無しさんID:ID:vlpgnckfd [2026/07/05(日) 13:33:08.66]

三好長慶はどこ･･･

157：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 13:38:46.03]

三好とかは結局関西の人だったでしょ？

北条早雲は、それを超えてある意味では異文化の関東に侵攻して根を下ろし、「戦国大名」という新しい価値観作ったという話では

158：名無しさんID:ID:vlpgnckfd [2026/07/05(日) 13:42:13.34]

早雲は分かるけど長宗我部とか真田は盛り過ぎだよね

175：名無しさんID:ID:XX79UMug0 [2026/07/05(日) 14:29:35.28]

明智と長宗我部いくらなんでも過大評価のような

2：名無しさんID:ID:6xULRLs80 [2026/07/05(日) 10:04:36.73]

伊勢新九郎盛時と言え

23：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 10:21:42.31]

同一かも？レベルだったのに
最近はもう伊勢盛が早雲で確定なんやな

3：名無しさんID:ID:iKXvpOIR0 [2026/07/05(日) 10:05:38.51]

勝手に決められたパラメータですから…

4：名無しさんID:ID:uItloRLW0 [2026/07/05(日) 10:05:53.42]

当時の小田原城が難攻不落過ぎた

5：名無しさんID:ID:WG4wB5hFM [2026/07/05(日) 10:06:34.72]

室町幕府のキャリア官僚で
漢籍（孫子六韜）に通じてた

6：名無しさんID:ID:pvyjAWV30 [2026/07/05(日) 10:07:03.08]

いつも思うんだが
本物のチート集団の三好ファミリーと浦上ファミリーの空気っぷりはいつ是正されんるだ

53：名無しさんID:ID:1HzPVjHa0 [2026/07/05(日) 10:50:32.68]

三好は普通に強いよ
息子や兄弟がイベント死していくだけ（イベント回避もできる）

137：名無しさんID:ID:ApJuAUU90 [2026/07/05(日) 13:02:57.49]

言うても家臣団とかそこまで強くないじゃん

7：名無しさんID:ID:sCBR2VOq0 [2026/07/05(日) 10:07:22.41]

それよりも明智光秀が過大評価すぎねーか？

8：名無しさんID:ID:Lymf4Ot90 [2026/07/05(日) 10:08:09.83]

ほぼほぼ早雲はクリア後特典のおまけキャラだから盛ってるだけ

9：名無しさんID:ID:g6fZLBc00 [2026/07/05(日) 10:09:12.03]

今川義元って昔はザコだったよね

42：名無しさんID:ID:HLqXBedDH [2026/07/05(日) 10:36:18.43]

信長の噛ませでしんでるからなぁ
信玄主役の大河ドラマとかだと、どこかコミカルだが喰えない梟雄って感じで描かれててすきだったわ

10：名無しさんID:ID:9/flo7PS0 [2026/07/05(日) 10:09:29.31]

普通のシナリオだと出てこないからセーフ理論
出てくるお祭りシナリオじゃ北条自体そこまで伸びないし

11：名無しさんID:ID:XJxCrFs9F [2026/07/05(日) 10:09:43.30]

コーエーが神奈川の会社で、神奈川のあたりは北条の領地だから

48：名無しさんID:ID:ETX1sN8v0 [2026/07/05(日) 10:43:10.68]

社長夫妻は上州の鯉のぼり屋だろ

12：名無しさんID:ID:fLHYK7fB0 [2026/07/05(日) 10:09:57.04]

特定のシナリオにしか出ないから盛ってる

13：名無しさんID:ID:JkAyJv1X0 [2026/07/05(日) 10:11:34.88]

鎌倉幕府の子孫だとずっと思ってた

18：名無しさんID:ID:0ybSvGK40 [2026/07/05(日) 10:18:38.27]

当時からそれ狙いだったんだろうな
関東関連ないから名乗っちゃおう

103：名無しさんID:ID:q9LdUDQl0 [2026/07/05(日) 12:07:49.31]

氏綱の嫁が執権北条の子孫
ってことにしてる

203：名無しさんID:ID:rNCVWhTR0 [2026/07/05(日) 19:07:15.00]

>>126

当時男系女系にこだわりがないことが分かるサンプルだな

126：名無しさんID:ID:bJFFOuEx0 [2026/07/05(日) 12:50:17.49]

一応、母ちゃんが横井氏(北条氏末裔)

14：名無しさんID:ID:C9OwudeT0 [2026/07/05(日) 10:12:16.81]

家康はガチ戦よりも（まあ三河武士がやたら強くて野戦得意なんだが）謀略や教養の人のイメージあるし、知力はむしろもっと高そう

183：名無しさんID:ID:09HYmf3j0 [2026/07/05(日) 16:47:36.59]

なんか調略率は高いけどその辺は本多一門の力がつよいような

16：名無しさんID:ID:cZ3JvPoA0 [2026/07/05(日) 10:12:38.11]

指揮官変えるだけで軍隊が強くなったり総生産上がるのっておかしくね
パラドみたいにエッセンス程度にしないからキャラカードゲーになる

19：名無しさんID:ID:EwHjoeSo0 [2026/07/05(日) 10:19:09.99]

ゲームなんか好きに作ればいいじゃん

58：名無しさんID:ID:VzoNUc5md [2026/07/05(日) 11:03:56.27]

ビルマ戦線第15軍
飯田祥二郎→牟田口廉也

第一次アキャブ作戦まで優勢だったのに

127：名無しさんID:ID:PMAnROFK0 [2026/07/05(日) 12:52:08.73]

パラドだって序盤の技術が低い頃は指揮官の能力で差がつくだろう

131：名無しさんID:ID:0bjQ+mIc0 [2026/07/05(日) 12:56:31.20]

めっちゃ変わるし生産性も伸びるぞ
現代の感覚で過去を見るな

134：名無しさんID:ID:C/P0+11kM [2026/07/05(日) 12:58:29.59]

現代の感覚でも上司が変わったら兵隊は変わるよ

173：名無しさんID:ID:Py4w5hgg0 [2026/07/05(日) 14:10:52.55]

高市早苗→円安で日本円がゴミになるみたいなもんだぞ

187：名無しさんID:ID:860uFKhf0 [2026/07/05(日) 16:59:02.01]

上杉謙信で論破

222：名無しさんID:ID:9l7rhb9M0 [2026/07/06(月) 08:01:11.70]

軍神が発動すると凄いよな

17：名無しさんID:ID:s0qba0Pa0 [2026/07/05(日) 10:18:04.19]

なんで北条が優遇されてるの？コーエーの創業者って北条氏の末裔か？

22：名無しさんID:ID:GS4PqulD0 [2026/07/05(日) 10:20:29.65]

後北条の子孫の子が小学中学の同級生だったな

25：名無しさんID:ID:Lymf4Ot90 [2026/07/05(日) 10:24:04.27]

やっぱり創価学会なん？

31：名無しさんID:ID:GS4PqulD0 [2026/07/05(日) 10:28:54.42]

子ども時代だからわからん
末裔なんて一杯いるんだろうし浩の周辺だけちゃうかな

24：名無しさんID:ID:uu8/Cdre0 [2026/07/05(日) 10:22:20.56]

陰陽師だから

26：名無しさんID:ID:SeTrJGu10 [2026/07/05(日) 10:25:50.76]

明智が秀吉より上とかどうなってんの

27：名無しさんID:ID:YB4SB4Av0 [2026/07/05(日) 10:26:14.76]

太原雪斎って誰？

30：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 10:28:02.33]

今川義元の先生やってたお坊さん

34：名無しさんID:ID:sCBR2VOq0 [2026/07/05(日) 10:30:51.84]

桶狭間時に存命なら信長に負けなかったと言われてるな

39：名無しさんID:ID:IejlmmhW0 [2026/07/05(日) 10:33:59.60]

牟田刑事官

65：名無しさんID:ID:0ybSvGK40 [2026/07/05(日) 11:20:00.51]

今川武田北条の三国同盟固める
今川の軍師
家康の教育係

のぶぼうの坊主だとコイツと天海がチート

73：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 11:39:54.51]

センゴク外伝桶狭間戦記読んでこい
マガポケでも話数少ないから数日で読める

239：名無しさんID:ID:N5fol7/g0 [2026/07/06(月) 18:34:46.82]

出家してた義元を今川の跡継ぎにするのに尽力した人間だぞ。そりゃ厚遇されるに決まってる

28：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 10:26:57.29]

日本最初の戦国大名だから

29：名無しさんID:ID:8tvOQS4q0 [2026/07/05(日) 10:27:34.00]

1代で伊豆国と相模国を切り取ったんだから強いだろう

35：名無しさんID:ID:uu8/Cdre0 [2026/07/05(日) 10:31:35.55]

ランスに嫁を寝とられた男

37：名無しさんID:ID:7aIJQm570 [2026/07/05(日) 10:32:50.83]

新九郎奔るおもしれー
このまま生涯を描ききって欲しいわ

38：名無しさんID:ID:lAVzhtb+0 [2026/07/05(日) 10:33:38.54]

応仁の乱最強の武将と言われているらしい畠山義就さん
大河ドラマ化希望

40：名無しさんID:ID:osCx20o10 [2026/07/05(日) 10:34:10.79]

北条家なんて小田原城と風魔小太郎位しか特徴なかったのに

52：名無しさんID:ID:SeTrJGu10 [2026/07/05(日) 10:50:24.67]

戦国無双の初期はそんなんだったな
モブだらけ

41：名無しさんID:ID:Ubj0rh1m0 [2026/07/05(日) 10:36:03.19]

漫画日本の歴史で出てくるくらいだし大河ドラマになって欲しい

78：名無しさんID:ID:ymlTBKZ50 [2026/07/05(日) 11:44:18.47]

大昔にドラマやってなかったっけ？
国盗り物語原作で

43：名無しさんID:ID:jIS7bnTu0 [2026/07/05(日) 10:37:47.38]

宮本武蔵や佐々木小次郎より高い武勇

44：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 10:37:49.60]

今までは地侍までの動員で数百同士の戦
多くても１勢力で2000千くらいの戦だったのを

分国法を制定し
検地を日本で初めて行い
税制を見直し四公六民の大減税を行い
民のための政治を行った

民を味方につけることで、農民を全員動員するレベルのとんでもない数の足軽兵を組織して他を圧倒

こんなの初動で信長も秀吉もできるわけがない
今川の実質、執政という立場からだから０からのスタートではないけど
普通に日本初の戦国大名の大英雄

45：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 10:37:55.73]

昔はアホに描いてたな
そんなもんに勝って信長すごく見えるか？ってんで
有能義元になったな

47：名無しさんID:ID:LojE9KZC0 [2026/07/05(日) 10:41:36.16]

越相同盟の締結条件に北条は関東管領の偽称をやめるというのがあったはず

51：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 10:47:32.01]

バケモンだらけの北条だけど
コンピューターがガガイノガイ行動して滅びるようになってるな最近のは

54：名無しさんID:ID:lgau+QaG0 [2026/07/05(日) 10:57:09.47]

鎌倉の北条の子孫と思わせて実は無関係
と思わせて実は逃げ上手な北条の子孫、だといいなぁ

56：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 10:59:25.52]

あの漫画そういうオチにすればいいかもね
隠し子が伊勢家になるとかで

55：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 10:58:11.88]

なんか関東治めるやつが北条名乗るっぽいよ！みたいなノリ

57：名無しさんID:ID:VzoNUc5md [2026/07/05(日) 11:00:18.84]

コーエーが神奈川にあるから

59：名無しさんID:ID:mh5ePnpy0 [2026/07/05(日) 11:05:33.87]

戦国時代といっても年代で情勢も戦術も違うから比較できんよね

61：名無しさんID:ID:ppSgPuZp0 [2026/07/05(日) 11:09:27.93]

太田道灌も最強クラス

63：名無しさんID:ID:vcurG8vq0 [2026/07/05(日) 11:10:58.99]

ん・・サウナ・・入っていく(　´ん｀)

62：名無しさんID:ID:GsY6rjSY0 [2026/07/05(日) 11:10:45.25]

豊臣兄弟で
長宗我部さんがLGBT枠やった

64：名無しさんID:ID:9pX9SVM70 [2026/07/05(日) 11:11:12.14]

すまん、なにこのモブ

123：名無しさんID:ID:MDKS84gmH [2026/07/05(日) 12:42:46.63]

剣豪だしモブじゃない

135：名無しさんID:ID:1HzPVjHa0 [2026/07/05(日) 12:58:36.25]

さすがに今はこれだ

ht

136：名無しさんID:ID:zgo1YGx80 [2026/07/05(日) 13:01:28.65]

こんなやついねえよ

148：名無しさんID:ID:oy049i9p0 [2026/07/05(日) 13:12:14.75]

ガチの片田舎のおっさん剣聖

153：名無しさんID:ID:oy5qlnbY0 [2026/07/05(日) 13:31:01.36]

槍も刀も同じだろって
俺が言いたいのはこれだよ

>>64

67：名無しさんID:ID:69vulJIU0 [2026/07/05(日) 11:21:29.95]

新九郎読んでるとひたすらお使いやってるイメージ

68：名無しさんID:ID:gOv/2tR+0 [2026/07/05(日) 11:23:23.06]

新九郎おもろい
文官タイプで戦争の強さはどこから来るのかイマイチ分からんけど

83：名無しさんID:ID:0bjQ+mIc0 [2026/07/05(日) 11:50:24.17]

まあ歴史でも文官タイプなのに戦場に出したらいきなり活躍する奴も案外居るし
結局センスなんだよね

88：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 11:53:36.38]

京生まれだけど蛮族地方赴任とかも経験して、徐々に色々学んでいった苦労人なんだわ

子供のころから応仁の乱で戦争ネイティブに生まれた、という感じではもとより戦争には慣れてるけど、その経験から、結果は僻地で自分の国を作ろうとしたというタイプなんだろうな、という感じ
西国と東国との文化的な差異をするっと抜けてくるとかは正直意味わからない面もあるけど

94：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 12:01:11.61]

京の申次衆・御供衆・奉公衆としての実務能力　＋　太田道灌のエピゴーネン　＋　兄貴が幕府ために無駄死にしてて幕府への叛意

こんなとこでしょ
んで独立国をいきなりつくった

69：名無しさんID:ID:W53i9Jy3d [2026/07/05(日) 11:24:01.45]

新九郎はそろそろ風魔小太郎登場した？

71：名無しさんID:ID:CP9Sllc5H [2026/07/05(日) 11:32:58.70]

出るのかなそもそも

74：名無しさんID:ID:W53i9Jy3d [2026/07/05(日) 11:40:50.82]

連載当初は狐が風魔の祖先って説があったけど違ったな

70：名無しさんID:ID:0ybSvGK40 [2026/07/05(日) 11:28:20.42]

戦国時代に関東の名将あんま居ないから多少は盛らないとね…

72：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 11:38:08.11]

半将軍 細川政元でてくるシリーズある？

75：名無しさんID:ID:XE8cXxEn0 [2026/07/05(日) 11:41:46.73]

明智光秀は大河のご祝儀評価か？

77：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 11:43:02.07]

独想度と行動力で言えば、まさに戦国の始祖だからな

信玄や信長なんてそのフォーマット出来てから動いていたからに過ぎない

79：名無しさんID:ID:9LkyF3uQ0 [2026/07/05(日) 11:46:21.50]

最新作の新生だと普通に信長が1位だよ

80：名無しさんID:ID:R/uAc/Nr0 [2026/07/05(日) 11:48:50.43]

凄いヤツが自伝とか回想録で若手の時に「このオッサンすげぇ」エピソード話すから先に生まれてたヤツがどんどん強化されていく。

81：名無しさんID:ID:k7R3vFjB0 [2026/07/05(日) 11:49:45.83]

元祖なろう系だよな
最近じゃ伊勢氏の名門出身だってのは判明してるらしいけど
それでも地元じゃ用無しの三男だったかで関東に押し付けられたわけだからな

82：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 11:50:06.94]

織田信長って最後暗殺されるのにどうして評価高いんだろうな
暗殺された権力者っていっぱいいるのに

84：名無しさんID:ID:LziapSFj0 [2026/07/05(日) 11:50:48.88]

新九郎奔るを読めばわかるよ
サンデーうぇぶりとかで無料で読めるよ

85：名無しさんID:ID:9LkyF3uQ0 [2026/07/05(日) 11:51:31.54]

結果だけで言うなら家康が圧倒的1位じゃないとおかしい

86：名無しさんID:ID:AlQfn9ea0 [2026/07/05(日) 11:52:00.87]

めっちゃ過大評価の塊
伊達政宗とかも

91：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 11:57:37.42]

美濃攻め、金ケ崎退き口なんかは体はってるだろう

92：名無しさんID:ID:AlQfn9ea0 [2026/07/05(日) 12:00:10.19]

信長の野望の武将の能力値は売り上げ考慮して決めてるんじゃないかな
数値落とすと買わない層とか居そう
って、考えちゃうと信長の野望自体買いたくなくなる

93：名無しさんID:ID:iNItpzKl0 [2026/07/05(日) 12:00:51.98]

あやうく太閤立志伝を買いそうになるスレッドだな

95：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 12:01:59.54]

普通に伊勢新九郎シナリオとかあってもいんじゃないかな

97：名無しさんID:ID:DUK04Q/B0 [2026/07/05(日) 12:05:04.37]

太田道灌をまじかに見てて学べたのと
今川の兵を動かせたのがでかかったとちゃうかね

98：名無しさんID:ID:Ea4KeH3W0 [2026/07/05(日) 12:05:39.27]

蒼天録PKの1495年開始のシナリオが良かった
シリーズ初登場となる北条早雲はもちろん細川政元も登場する

102：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 12:07:06.61]

おおあるんだ

100：名無しさんID:ID:dUBhLMY50 [2026/07/05(日) 12:06:15.02]

太原雪斎すげーな

105：名無しさんID:ID:0rYJK+cB0 [2026/07/05(日) 12:17:48.90]

北条って無駄に強くなるのに能力雑魚ばっかだからな
おまけ要素キャラくらいは最強にしてやらないとな

106：名無しさんID:ID:MeXxh2B50 [2026/07/05(日) 12:18:54.91]

たかがゲームやし

107：名無しさんID:ID:N4UQsrAs0 [2026/07/05(日) 12:19:12.23]

明智光秀高すぎんか

109：名無しさんID:ID:sW1MQwKN0 [2026/07/05(日) 12:20:22.71]

上杉謙信や武田相手に野戦で勝てる武将いないが、今川や他からは領土奪ってるのにな

112：名無しさんID:ID:ymlTBKZ50 [2026/07/05(日) 12:24:47.22]

そもそも、なぜ関東、特に房総ら辺の海沿いに武士が誕生したのかが、なぜ戦国になったのかという問いかけの答えにも繋がってるんだよな
関東方面も元々は中央から派遣された役人が治めてたんだが、中央が関東への治安出動や支援あまりせず、現地でなんとかしろっていうブラックな左遷みたいなもんだったから、地方豪族らを役人が抑えることできず、特に勝手に土地占拠する権利関係での揉めごとの調停が上手くいかなかった訳で
だから、関東の役人は朝廷見限り、地域の豪族有力者と逆に手を組んで独自に武装、法的根拠ない実力行使で揉め事解決するのが常態化した
しかしそれだと当然非合法だし、もし中央が介入してきても跳ね返せるような強さが求められ、そうやって武装した役人らがその武力で中央に反抗し出したのが武士、武家
ただ、それはつまり弱肉強食、腕力強ければ侵略して人の土地分捕るのも認めることになる
管領とか中央の役職が形骸化して、なんだかの守って肩書と実際支配してる地域が全然一致してないのはそういう理由
ともあれ、そんな状況じゃいずれ戦国になるのは必然で、応仁の乱をきっかけにしてその矛盾が顕在化、国は荒れまくった
で、それを終わらせたのが太閤検地
完全に武家主導による土地査定と権利関係の整理により、律令制は完全にリセット、一応名目上は持ってた朝廷の土地権利の権限は崩壊し、その辺も全部武家のトップが仕切ることになったから、戦国は終わった

114：名無しさんID:ID:ZtakgU110 [2026/07/05(日) 12:27:27.58]

寡兵で奇襲仕掛けて城奪ったり政治、外交で手柄立てたり万能すぎよな。
官僚としても有能だったろ。

128：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 12:54:41.70]

情報力すごかったんだろうな

116：名無しさんID:ID:k7R3vFjB0 [2026/07/05(日) 12:33:28.19]

年貢を低くする代わりに戦が起きると足軽として取り立てたってのが当時の関東は革新的なやり方だったんだな
関東武士は根っからの武装集団だったから農民を戦場で働かせなかった

117：名無しさんID:ID:ZtakgU110 [2026/07/05(日) 12:35:08.81]

つーか北条早雲ってめちゃくちゃ血筋よくねーか？
姉が今川家の正室になるとか普通じゃありえねーだろ。

足利将軍にもなれるのが今川家だったんだよな。

125：名無しさんID:ID:CP9Sllc5H [2026/07/05(日) 12:47:26.66]

姉は血筋が良いけどパパは婿養子で婿養子の癖に愛人に産ませた子だから別に

119：名無しさんID:ID:7PcLEaRu0 [2026/07/05(日) 12:36:40.06]

新九郎奔る読んでるけどいまんとこそんな強くない

122：名無しさんID:ID:oy049i9p0 [2026/07/05(日) 12:38:25.82]

外政なんて出来たんか

129：名無しさんID:ID:ME6/f5tn0 [2026/07/05(日) 12:54:52.87]

義元が再評価されてて嬉しい限り
ていうか今までがおかしかった

130：名無しさんID:ID:o8oQn3s10 [2026/07/05(日) 12:56:12.67]

風魔のちから

132：名無しさんID:ID:Gmfl3zqe0 [2026/07/05(日) 12:57:09.31]

260年幕府創始者の知略と内政外政が妙に低いのはなんでや
松平元康という若者時代想定なのか
だいたい信長が内政100なら秀吉も武勇以外オール100だろ

140：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 13:06:11.91]

そういう基準もなんで１00とかなってるんだろ

信長は日本国を統一したから１00？

144：名無しさんID:ID:ApJuAUU90 [2026/07/05(日) 13:07:34.64]

謙信の武勇100は実際は120くらいあるらしい

149：名無しさんID:ID:wyUnVbek0 [2026/07/05(日) 13:15:51.54]

中国人と呂布の話しても、本当そんな隠れ補正は？？になる

三国志大戦というアーケードゲームの呂布にもあったやつ
武力１0だけど明らかに違う内部パラメータ

151：名無しさんID:ID:bJFFOuEx0 [2026/07/05(日) 13:23:54.62]

呂布は中国だと剛勇無双キャラじゃないからな

133：名無しさんID:ID:zFVM1KLw0 [2026/07/05(日) 12:57:43.37]

今の織田信長って内政が100なのか
あんま信長に内政のイメージ無いけどなぁ

161：名無しさんID:ID:ymlTBKZ50 [2026/07/05(日) 13:45:03.39]

楽市楽座とかのイメージだろ

138：名無しさんID:ID:ApJuAUU90 [2026/07/05(日) 13:03:58.94]

プロデューサーの中国人優秀だよな

141：名無しさんID:ID:zFVM1KLw0 [2026/07/05(日) 13:06:30.87]

もっと顔で遊んでほしい

156：名無しさんID:ID:s4JXYHdD0 [2026/07/05(日) 13:35:09.29]

あのAAの元ってこれなのか

152：名無しさんID:ID:sKEPmt2m0 [2026/07/05(日) 13:24:16.17]

氏康の外政低くないか？

154：名無しさんID:ID:zFVM1KLw0 [2026/07/05(日) 13:32:31.50]

民政で知られる氏康こそ内政100でお願いし高市早苗

164：名無しさんID:ID:pvyjAWV30 [2026/07/05(日) 13:49:46.59]

羽柴秀吉は戦で負傷してる記録があるが

165：名無しさんID:ID:ymlTBKZ50 [2026/07/05(日) 13:53:19.34]

まあそりゃ、戦場には出てたろ
本人が槍働きで武勲あるかはともかくとして

167：名無しさんID:ID:Yy665F7i0 [2026/07/05(日) 13:54:48.53]

幕末黒船がやってくるまでを年限にして欲しかった

168：名無しさんID:ID:q9LdUDQl0 [2026/07/05(日) 13:56:16.67]

三好長慶は主君細川晴元の勢力を乗っ取ったイメージしかない

169：名無しさんID:ID:pvyjAWV30 [2026/07/05(日) 13:58:49.38]

細川晴元や高国に実力がないから色んな勢力に頼っては引っ掻き回してたんだが
その例が天王寺の戦いや享禄・天文の乱

176：名無しさんID:ID:vIrN5iPf0 [2026/07/05(日) 14:46:46.03]

新九郎け

178：名無しさんID:ID:1HzPVjHa0 [2026/07/05(日) 15:23:19.15]

最近のノブヤボは「三好政権の落日」って描き方してるから信長のまえに三好が天下人になり得た描写はしてるよ

179：名無しさんID:ID:+4sqzKTc0 [2026/07/05(日) 15:25:13.77]

知勇兼備の柿崎さんには未だに馴染めない

180：名無しさんID:ID:rdxt0qWL0 [2026/07/05(日) 15:28:21.59]

新九郎、弄るスレになってた

181：名無しさんID:ID:+nGKxTfnd [2026/07/05(日) 16:38:20.25]

先行者ボーナスって感じかな
小田原城を乗っ取ったくらいだしｗ

182：名無しさんID:ID:wREWLfwS0 [2026/07/05(日) 16:45:26.88]

伝説枠だろこれ
ホウオウとガブリアス比較してるような感じ

185：名無しさんID:ID:dGq98c/i0 [2026/07/05(日) 16:57:22.83]

創価創価

188：名無しさんID:ID:860uFKhf0 [2026/07/05(日) 17:00:24.43]

信長も実は謙信と同じように先頭たって戦する武将なので
武勇はもっと高くてもいい
人気抜群なんだからずっと信長トップでいいのにな

189：名無しさんID:ID:860uFKhf0 [2026/07/05(日) 17:01:34.26]

北条家好遇は巨大消費地である関東に配慮してるため

193：名無しさんID:ID:4sLXkCTz0 [2026/07/05(日) 17:46:45.73]

関東の人は北条好きなのか？

192：名無しさんID:ID:RSUGbsxO0 [2026/07/05(日) 17:07:21.58]

音読みは強い

194：名無しさんID:ID:m/izeNEpr [2026/07/05(日) 17:51:16.99]

もうこういう数値なんて付けようと思えばいくらでもケチ付けられるから
よほど現実とかけ離れた数値じゃない限り文句言ってもしゃーないのよ

大体ゲームなんだしさ
北斗の拳のゲームでケンシロウの攻撃がヒットしたら即死のはずとか
南斗聖拳の攻撃はガード出来ないはずとか言っても仕方ないでしょうにって話

196：名無しさんID:ID:5EucPSys0 [2026/07/05(日) 18:02:36.33]

北条が仁政って言われるのは相次ぐ災害で疲弊しきった土地でよそ者が権力握るために譲歩した結果なんだよな
それも戦争状態での臨時税が高く付加されてるから他国とそれほど税率かわらないっていう

197：名無しさんID:ID:T0+PctQ70 [2026/07/05(日) 18:04:45.14]

後北条家の礎を築いた人だからじゃね？

198：名無しさんID:ID:sW+Ggyyd0 [2026/07/05(日) 18:17:46.80]

伊豆とかから出てきて勝手に北条名乗り出した奴だっけ　まぁまぁ大概だよな

199：名無しさんID:ID:jkPWK3zE0 [2026/07/05(日) 18:29:59.32]

森田浄雲の魅力

200：名無しさんID:ID:m/izeNEpr [2026/07/05(日) 18:30:37.85]

て言うか江戸時代から武田信玄は人気もありながら最強説にも根強い支持があって
昔は大体信玄が最強で勝頼は氏真ほどでなくても不甲斐ないイメージが強かった

201：名無しさんID:ID:rNCVWhTR0 [2026/07/05(日) 18:34:55.95]

信長と光秀はいつからこんな強キャラになったんだ？
長宗我部は過大評価だし

206：名無しさんID:ID:Dc4N9wri0 [2026/07/05(日) 21:18:27.49]

明智光秀過剰評価じゃない？
4位になるほどか？知略94外政93もあったら
山崎の戦い自体起こらずに天下取れてたろ

211：名無しさんID:ID:+nGKxTfnd [2026/07/05(日) 22:34:01.26]

まぁ毛利町より上なわけないよなｗ

236：名無しさんID:ID:1RTrzQ8o0 [2026/07/06(月) 16:02:47.29]

信長を討った時点で能力高いと考えて差し支えない
「是非に及ばず」が創作だとしてもね

212：名無しさんID:ID:6a0tI0T00 [2026/07/05(日) 22:42:00.76]

北条早雲は今と昔で習った内容が違ってそう
昔は突然現れた盗賊だったけど、今はガチガチの名門出身官僚

213：名無しさんID:ID:qNZjGlca0 [2026/07/05(日) 23:10:51.90]

そういや信長で昔からずっと疑問あるんだよな
ファミコンの戦国群雄伝で楠正虎って尾張の浪人で登場する武将がいるんだけど
これ楠木正虎の間違いだよなぁって
ずっと登場してなかったんだけど天道では楠木正虎で登場した

215：名無しさんID:ID:MQriN4Lg0000000 [2026/07/06(月) 00:00:00.91]

正式には楠木だけど楠でもくすのきと読めるので一般表記ではどっちでも良かったようです

220：名無しさんID:ID:vX16U6120 [2026/07/06(月) 02:06:07.86]

新九郎奔るにも描かれてるけど
伊勢新九郎盛時の実母は
北条得宗家を末裔を名乗る尾張横井氏の娘なので
北条早雲は北条氏の血を引くとされてる
で前回の新九郎奔るに出てきた
伊豆横井氏（こちらも北条後裔）の未亡人が連れていた小さな女の子が

新九郎の息子の千代丸（氏綱）の妻となって氏康を産むので
二重に北条と縁がある事になるので
北条を名乗るのも満更オカシイ訳では無い

223：名無しさんID:ID:MBvc0WTd0 [2026/07/06(月) 08:03:56.47]

100がないのがそれっぽいな

228：名無しさんID:ID:tRUQzfND0 [2026/07/06(月) 10:53:20.51]

織田信長が内政１００ってのもおかしいだろ
楽市楽座も嘘だったって言われてるのに

229：名無しさんID:ID:RCYQ/ZcJ0 [2026/07/06(月) 11:19:21.71]

京都丸焼けにしておいて内政100は草

233：名無しさんID:ID:4RUgycmvd [2026/07/06(月) 12:07:11.92]

でままあ重税と人攫いで著名な信玄公が98なら100くらいあってもいいかなって気がせんでめない

230：名無しさんID:ID:FB7dHzgIr [2026/07/06(月) 11:21:03.80]

それ言ったらまず信長の統率98が圧倒的におかしいという話になる
裏切られ過ぎだし最終的にそれで死んだんだから80でもいいくらい

235：名無しさんID:ID:1RTrzQ8o0 [2026/07/06(月) 15:58:08.40]

このゲームの統率ってそういう意味じゃないんで
軍を率いた時の強さ、その指示能力、統率力だから

237：名無しさんID:ID:GOvAiifz0 [2026/07/06(月) 16:13:03.23]

もっと単純にいうと部隊の防御力だよね
武勇が攻撃力