0001 名無しさん 2024/05/01(水) 17:52:00.98 ID:KvCUjGf10●
0002 名無しさん 2024/05/01(水) 17:52:57.34 ID:Ki560QOO0
0003 名無しさん 2024/05/01(水) 17:53:18.89 ID:rUnGtxkE0
0004 名無しさん 2024/05/01(水) 17:53:31.73 ID:Jw5mW7pe0
0249 名無しさん 2024/05/01(水) 22:15:32.38 ID:meI2ESfq0
>>4
第六部はダメージを他者に押しつける能力だろ
0005 名無しさん 2024/05/01(水) 17:54:39.36 ID:njsdJxJvd
0006 名無しさん 2024/05/01(水) 17:54:51.61 ID:Cpah0SYr0
0007 名無しさん 2024/05/01(水) 17:55:29.46 ID:rUnGtxkE0
アヌビス神みたいなシンプルなスタンドが全然でなくなったの良くないよ
0008 名無しさん 2024/05/01(水) 17:56:07.59 ID:4RaoX5YHM
承太郎の時を止める能力に射程範囲がある意味がわからない
0010 名無しさん 2024/05/01(水) 17:56:56.13 ID:qaxKdVkT0
>>8
承太郎の方の時止めは超スピードで動いてるだけじゃなかったっけ?
0326 名無しさん 2024/05/03(金) 02:40:34.60 ID:5LiggzM4M
0009 名無しさん 2024/05/01(水) 17:56:09.75 ID:+bsAo59K0
でもキャラは5部好きだわ
なんかジョジョのイメージって承太郎と5部キャラのイメージ
0011 名無しさん 2024/05/01(水) 17:57:35.23 ID:l3cUS5Qv0
キングクリムゾンは過程を飛ばせる
エピタフは未来予知できる
エピタフで未来予知した内容の中で自分に不利なことをキングクリムゾンで消し飛ばせば無敵
0043 名無しさん 2024/05/01(水) 18:14:44.43 ID:pKQ3sIgc0
0081 名無しさん 2024/05/01(水) 18:41:21.99 ID:A+4IvjC80
>>11
過程を飛ばしても結果が出てくるだけじゃないの?過程が飛んだら結果もなくなる?
0105 名無しさん 2024/05/01(水) 19:07:27.76 ID:/aEmAwsA0
>>11
過程を飛ばすことに意味ってあるんだろうか
0154 名無しさん 2024/05/01(水) 20:16:04.78 ID:mRnTnHkB0
>>11
じゃあブチャラティがキングクリムゾンで飛ばした時の中で自分を見てたのなんなんだよ??
0012 名無しさん 2024/05/01(水) 17:59:12.59 ID:g4bGMFgZ0
4部だけでいいんよジョジョワールド
「岸辺露伴は動かない」最高やし
0013 名無しさん 2024/05/01(水) 18:00:20.09 ID:5xikgv7L0
フィクションやから元々嘘なんやけど
ある所で読者の感覚的にも意味不明になる話あるよな
0014 名無しさん 2024/05/01(水) 18:00:44.74 ID:HL6HTDNS0
0015 名無しさん 2024/05/01(水) 18:00:51.45 ID:Cd3mkr3F0
0016 名無しさん 2024/05/01(水) 18:00:57.09 ID:xfqsZFMY0
ジョジョオタは「理解してる」と言い張って必○に説明してくるけど
全然理解できないです・・・
0017 名無しさん 2024/05/01(水) 18:01:52.80 ID:C6TwBzuV0
0018 名無しさん 2024/05/01(水) 18:02:42.50 ID:5xikgv7L0
未来が消し飛んで結果だけが残るからスタープラチナより強いよな
0022 名無しさん 2024/05/01(水) 18:04:15.77 ID:Cd3mkr3F0
>>18
ドングリ砲撃たれ過ぎてまともになったのか
0019 名無しさん 2024/05/01(水) 18:03:00.16 ID:Cd3mkr3F0
0021 名無しさん 2024/05/01(水) 18:03:51.37 ID:Cpah0SYr0
>>19
編集機能もあるんだよ
ミスターVTRと同じ
0205 名無しさん 2024/05/01(水) 21:08:55.01 ID:8NeD3Tvo0
>>19
今目の前にいるデアボロ殴ろうとしてたら
その場で拳を突き出し終えた時間に飛ぶ
ディアボロだけは消えた過程の中動けるからパンチは当たらない
0023 名無しさん 2024/05/01(水) 18:04:56.35 ID:+pRoGHTy0
0025 名無しさん 2024/05/01(水) 18:06:05.60 ID:4F47z3Q00
5部より6部のほうが不明じゃね?
あの黒人何個スタンド持ってるんだよ
0026 名無しさん 2024/05/01(水) 18:06:17.37 ID:k6tzotww0
ロバートフィリップ本人がキングクリムゾンの能力解説コラにいいねしてたのは衝撃だった
0131 名無しさん 2024/05/01(水) 19:45:39.54 ID:NcsG2/4d0
>>26
あの人漠然と堅物ってイメージがあったけど
こないだ全裸動画上げてて驚いた
0027 名無しさん 2024/05/01(水) 18:09:14.66 ID:voaK12hJ0
エピタフ自体は、未来が見えるだけ的な印象
二重人格というか究極卑怯に自分を隠すディアブロが「それがあって始めて」未来を消し飛ばす能力を使える
で合ってるかな
ビリー・ミリガンとかあの辺のが元ネタ?
0157 名無しさん 2024/05/01(水) 20:16:51.54 ID:b2FthUnB0
>>27
逆
キングクリムゾンの能力の本質は「結果の改竄」
その為には未来を予見出来なければ不可能で無意味
エピタフはあくまでキンクリに付随する能力
0029 名無しさん 2024/05/01(水) 18:10:18.40 ID:xz6wEAWM0
0072 名無しさん 2024/05/01(水) 18:34:25.52 ID:pj14sr0j0
>>29
イノタケとか冨樫とかトレースの方がダメじゃんな
0130 名無しさん 2024/05/01(水) 19:43:15.05 ID:4REhe97g0
>>29
バスタードでも呪文やらキャラクターが洋楽から来てる事が多かったから流行りだったんだろうな
0030 名無しさん 2024/05/01(水) 18:10:25.62 ID:l8AHyASx0
キング・クリムゾンは結果だけ見れば
相手の○角にテレポートして
そこから不意打ちをする能力
なのだが、これだけでは無敵能力とは呼べないので
(能力を知ったポルナレフには血のしたたりで対処された)
エピタフで未来も読める事にした
0041 名無しさん 2024/05/01(水) 18:14:29.45 ID:5xikgv7L0
>>30
ポルナレフに攻撃されてるから過程を飛ばせてないやん
0031 名無しさん 2024/05/01(水) 18:10:41.00 ID:SbF94eoF0
0032 名無しさん 2024/05/01(水) 18:10:42.02 ID:5xikgv7L0
ゴールドエクスペリエンスも物への攻撃が返っていくとか最初にあったけどすぐになくなってたな
0034 名無しさん 2024/05/01(水) 18:11:36.20 ID:IUlRrBiG0
0035 名無しさん 2024/05/01(水) 18:12:00.01 ID:s29z+K280
![ジョジョ5部「キング・クリムゾン」と「エピタフ」の能力、何度説明されても理解できない [738130642]\n_1](https://anime-news.net/wp-content/uploads/2024/05/1_202455_1714905954.png)
0091 名無しさん 2024/05/01(水) 18:55:48.62 ID:T1ZJ3kRQ0
>>35
たるみ顔なら晋さんの風潮にレッドカード
キンクリだけに
0206 名無しさん 2024/05/01(水) 21:09:27.69 ID:8NeD3Tvo0
0036 名無しさん 2024/05/01(水) 18:13:29.33 ID:Z7i9papi0
0060 名無しさん 2024/05/01(水) 18:28:58.38 ID:voaK12hJ0
>>36
それ自体はチートとも言えるけど、実際にはそもそも消し飛ばすために未来が見えないといけない、という「縛り」があった
その縛りは自分ではなく別人格を作り出し、その人格が行動中は基本主人格が間接的な形でしか干渉も出来なかった
ディアブロが結果的に自分に課してしまった縛りは「臆病さ」でもある
黄金の精神との対比
0037 名無しさん 2024/05/01(水) 18:13:33.17 ID:NvP7pHZC0
過程や…!方法なぞ…!どうでもよいのだァーッ
の具現化
それを永遠に結果に辿り着けないレクイエムで倒すっていう荒木イズム
0039 名無しさん 2024/05/01(水) 18:14:02.21 ID:Z0n9kVRN0
4部の億泰の空間を削るとか
分かりやすくてなおかつ強そうなのがいいよね
強すぎてあまり出番なかったが
0040 名無しさん 2024/05/01(水) 18:14:18.03 ID:qvC/XQRs0
ディアボロズスタンド
Kクリムゾン
エンペラークリムゾン
0042 名無しさん 2024/05/01(水) 18:14:44.32 ID:KEx2vr0P0
録画再生してる時にCMスキップするのと一緒
でもクリムゾン単体では単に時間を吹っ飛ばすしかできないから相手の攻撃を避けたりはできない
エピタフの未来予知があって初めて吹っ飛ばす時間で何が起きるのか理解できてキンクリだけがその時間内の出来事に干渉できる
0189 名無しさん 2024/05/01(水) 20:42:39.10 ID:M8M/KCor0
>>42
おお、スゴイ。なんか理解出来た気がするわ。
0044 名無しさん 2024/05/01(水) 18:15:42.96 ID:IJHMSPzn0
0059 名無しさん 2024/05/01(水) 18:28:31.26 ID:NvP7pHZC0
>>44
銃弾が発射される→自分にぶち当たる→壁にぶち当たる
この流れで、銃弾が自分にぶち当たるが過程となり、その過程が吹き飛ぶから
いやいや、自分にぶち当たるってのは結果であり、それはぶち当たる対象が自分から壁に変更される、結果の未来改編だろ?ってのは野暮
あくまで未来は変わらない、エピタフで見てしまった未来の出来事は絶対に起きる
0045 名無しさん 2024/05/01(水) 18:16:42.53 ID:xj/rY/xo0
0075 名無しさん 2024/05/01(水) 18:36:53.73 ID:voaK12hJ0
>>45
>46
クラインのツボからなる表面の問題だっけ
違うな
その辺の矛盾の実現までやったのは神父か
0046 名無しさん 2024/05/01(水) 18:16:57.31 ID:pZwkpF6S0
0047 名無しさん 2024/05/01(水) 18:17:31.79 ID:FdVX4NXWd
時間っていうか運命操作が分かりやすくない?
他の人たちは運命通り動くけどボスだけは予知して改変できる
0048 名無しさん 2024/05/01(水) 18:20:23.47 ID:o58csZBe0
0049 名無しさん 2024/05/01(水) 18:20:26.82 ID:5xikgv7L0
スタンド能力は幽波紋だから呼吸を止めさせるとスタンドもなくなるもすぐなくなってたな
DIOがスタンド能力使えるのもおかしくなるし
0050 名無しさん 2024/05/01(水) 18:21:18.67 ID:KEx2vr0P0
時間を吹っ飛ばすというか正確に言えばボス以外の全存在に一定時間を認識できなくさせると言った方が正しい気もする
0052 名無しさん 2024/05/01(水) 18:24:31.79 ID:mBqJs9jn0
>>50
そんな感じだな。人間の意識がすっ飛んでるって方が合ってる。
0102 名無しさん 2024/05/01(水) 19:04:17.16 ID:zhWYaU3e0
>>50
それプラスすり抜けも付くよね
エアロスミスの弾丸とかすり抜けたし
0051 名無しさん 2024/05/01(水) 18:24:29.45 ID:5xikgv7L0
スタンド能力者はスタンドでないと倒せないとかも途中で誰かが言い出したのに消えてたな
0053 名無しさん 2024/05/01(水) 18:25:06.44 ID:HRwO8ttU0
0058 名無しさん 2024/05/01(水) 18:27:49.62 ID:k7XvlancM
ビデオのスキップ再生のようなもん
過程を飛ばして結果を見ることによる予知
予知した結果が不都合なものならその結果ごと飛ばせば良い
故に失敗しない帝王の能力
0061 名無しさん 2024/05/01(水) 18:29:15.31 ID:LHjo9QFtH
0062 名無しさん 2024/05/01(水) 18:30:26.43 ID:V+AH7vJl0
キンクリ発動した時
ディアブロの主観が
0123456789
それ以外の主観が
01289
となる
ディアブロは他者から消し飛んだようにみえる345678の時間を自由に動ける
0237 名無しさん 2024/05/01(水) 21:46:56.59 ID:ajEKmsjw0
0063 名無しさん 2024/05/01(水) 18:30:37.25 ID:Dj2Q4j54H
エピタフあればだいたいのキャラは強キャラになる
エピタフのないキング・クリムゾンは雑魚
0208 名無しさん 2024/05/01(水) 21:11:37.89 ID:8NeD3Tvo0
>>63
エピタフだけだと避けられない未来を覚悟することしかできないだろ
0067 名無しさん 2024/05/01(水) 18:32:05.66 ID:Cpah0SYr0
オンライン無料ゲームのモグラ叩きで
ラグってキングクリムゾンが発動することがまれによくある
0068 名無しさん 2024/05/01(水) 18:32:36.38 ID:HRwO8ttU0
0070 名無しさん 2024/05/01(水) 18:33:49.47 ID:l8AHyASx0
俺らも考え事しながら生きていると、
たまに数分間『行動した記憶』が無い事がある
その時俺らはキング・クリムゾンをされたのかもしれない
0074 名無しさん 2024/05/01(水) 18:36:12.63 ID:5xikgv7L0
>>70
数分間の記憶なんてすぐ無くなるやろ
覚えてる方がおかしい
0078 名無しさん 2024/05/01(水) 18:40:15.97 ID:Kn8OIzQV0
エピタフはわかるでしょ
使える能力かというと疑問が残るけど
0107 名無しさん 2024/05/01(水) 19:08:22.82 ID:gFnv/Vea0
>>78
常に一手先を見ながら行動できるから自分に有利な行動が取れるらしい
将棋指しなら相当有利な能力かと
0079 名無しさん 2024/05/01(水) 18:40:19.87 ID:RiZ6gFsT0
エピタフはただの未来予知だから分かる
キンクリはわかるようでよくわからない
0080 名無しさん 2024/05/01(水) 18:40:44.78 ID:Q7JIP6fx0
キングクリムゾンを使うと、まず最初に未来を見るっていう過程が入ることを認識してないとよくわからんよね
てかハンタのツェリードニヒの念能力がキンクリと全く同じってことに今気づいたわ
0084 名無しさん 2024/05/01(水) 18:45:50.98 ID:ERtLIO7G0
0085 名無しさん 2024/05/01(水) 18:48:34.16 ID:Wlxit5uB0
キング・クリムゾンって使われたらあたり一面ちょっと混乱する迷惑なスタンドだよな
0086 名無しさん 2024/05/01(水) 18:49:52.45 ID:W+qRyCBX0
3部が一時停止、4部が巻き戻しだから
5部を早送りにしたかったってのはわかる
0089 名無しさん 2024/05/01(水) 18:53:20.18 ID:5xikgv7L0
>>86
じゃあ次は時間指定して行きたい時間に行ける能力やな
0096 名無しさん 2024/05/01(水) 18:59:16.03 ID:pj14sr0j0
0087 名無しさん 2024/05/01(水) 18:50:31.78 ID:TYqHyCgc0
未来を予知する
時間を止める
記憶を消す
物をすり抜ける
これだけだろ?
0088 名無しさん 2024/05/01(水) 18:51:09.00 ID:RiZ6gFsT0
時間が消し飛ぶ、の意味がわからんわけよ
ケーキ食ってたら、時間が消しとんだタイミングの分のケーキは皿に残るのか?消えるのか?
皿に残るなら意味ねぇし
消えるなら結果変わってないから意味ねぇし
0092 名無しさん 2024/05/01(水) 18:56:13.66 ID:Q7JIP6fx0
>>88
時間が消し飛んだ分のケーキは口の中に入ってるんじゃないか?「口に運んだ」って過程が消し飛んでるから
ボスがキングクリムゾン発動中にケーキを奪って食ってない限りは
丁度ナランチャのチョコレートの時みたいな感じ
0094 名無しさん 2024/05/01(水) 18:57:07.05 ID:Kn8OIzQV0
>>88
消し飛ばした時間の間に
食い終わってたらケーキは消える
食ってる途中だったらケーキは残る
キンクリが消し飛ばした時間のケーキに介入していれば結果は変わってしまう
0090 名無しさん 2024/05/01(水) 18:54:19.28 ID:SvPodo8l0
複雑だけど要は四次元空間で行動できる能力なんだよ
普通の人間は縦横高さの三次元空間で行動してるけどキンクリはそれに時間軸を加えた四次元空間で行動できる
銃で撃たれた時普通は飛んでくる弾丸を避けるけどキンクリは飛んでくる弾丸が自分に着弾するタイミング自体を避けられる
四次元空間を認識できるから当然未来予知もできる
0093 名無しさん 2024/05/01(水) 18:56:26.55 ID:CCriBi4f0
チャリオッツ・レクイエムの能力というか目的もよう分からん
「他者の魂を入れ替える」を突き詰めるとなぜ「他の生き物に○態する」になるんだ
0097 名無しさん 2024/05/01(水) 19:00:23.73 ID:EXOMLGZz0
ぶっちゃけエピタフなきゃ○ミだよな
飛ばした先で何起こるか分からないとか怖すぎ
0100 名無しさん 2024/05/01(水) 19:03:27.85 ID:Q7JIP6fx0
しかも未来視して結果を見ても何がどうなってこの結果になるのか分からなかったら「何か分からんが食らえッ!」って殴るしかない
0101 名無しさん 2024/05/01(水) 19:03:47.76 ID:6ejGFveJa
なんで床がバラバラになったんだろ?まぁカッコよかったけど
0103 名無しさん 2024/05/01(水) 19:05:12.25 ID:6ejGFveJa
柱の陰に居たのは俺だ? は意図的ホラー演出だからいいよ。アレもカッコよかったし
0106 名無しさん 2024/05/01(水) 19:07:30.84 ID:wPp/Xhaa0
>>103
すりぬけたというかエピタフで未来予知しながら避けてたんでしょ
エピタフ無かったらたとえ消し飛んだ時間の中でも予想外の動きされたら食らっちまうし
0104 名無しさん 2024/05/01(水) 19:05:34.00 ID:wPp/Xhaa0
キンクリはまだ分かる
大統領はさっぱりわからん
どうやって倒したんだあれ
読んでもわからん
0112 名無しさん 2024/05/01(水) 19:16:50.24 ID:voaK12hJ0
>>104
次元も全ても超える、黄金かあるいは漆黒の弾丸だったか
0109 名無しさん 2024/05/01(水) 19:14:56.24 ID:voaK12hJ0
あれやっぱ混乱して来た
「未来を見た」(エピタフ。これは二重人格で発動)で「ディアブロは不幸な未来をそれを見た上で回避出来るように動ける上になるし消去も出来る(ビデオテープ化)」
か
0111 名無しさん 2024/05/01(水) 19:16:01.98 ID:24Dqvz2a0
第8部
×自分に○意のあるものは自動的に迎撃するスタンドvs○意とか関係なしに狙ったものを攻撃するスタンド○
これもうわかかんねえわ
0117 名無しさん 2024/05/01(水) 19:32:15.94 ID:gIg7mHDS0
5部は勢いで描いてるぽいので荒木もよくわかってないんじゃ?
0124 名無しさん 2024/05/01(水) 19:37:37.74 ID:voaK12hJ0
>>117
週刊ではもう無理、の時期だね
そりゃそうだろとも
0121 名無しさん 2024/05/01(水) 19:34:54.30 ID:/aEmAwsA0
ジョジョのラスボスって最初はみんな慎重なんだけど
最後に調子こいて負けるよね
0122 名無しさん 2024/05/01(水) 19:35:55.87 ID:+zRJguCp0
0125 名無しさん 2024/05/01(水) 19:40:10.02 ID:Kic6WomQ0
3と4と5なんか連載当時ほぼ後ろ掲載で人気なんかなかったよ
0133 名無しさん 2024/05/01(水) 19:47:42.24 ID:/5gOfoYT0
キングクリムゾンのライブ観に行ったなあ
コロナ前だった
0134 名無しさん 2024/05/01(水) 19:48:09.60 ID:J1Tvxz8W0
6部は回りくどい能力ばかり
ヨーヨーマッとかロッズとかヘビーウェザーとか
0135 名無しさん 2024/05/01(水) 19:48:50.60 ID:PRYJCzHK0
0138 名無しさん 2024/05/01(水) 19:55:33.28 ID:4F47z3Q00
スタンドの名前を言われても何の脈絡もない洋楽から名前取ってるから
ホワイトアルバムとか言われてもどんなスタンドだったか思い出せない
0242 名無しさん 2024/05/01(水) 21:54:42.73 ID:Uyaw5SER0
>>138
氷を操るからホワイトアルバムだろ、カビの緑からグリーンデイだろ、毒だからパープルヘイズだろ
0140 名無しさん 2024/05/01(水) 19:58:55.82 ID:voaK12hJ0
ビートルズベストでも実際、ホワイトアルバムなんて聞いてるの誰もいなかっただろ感もあるな
0142 名無しさん 2024/05/01(水) 20:01:20.24 ID:/aEmAwsA0
よくよく考えるとマジでわからん能力だな
相手の時間だけ飛ばすって
ボスの時空だけズレてるのか
0143 名無しさん 2024/05/01(水) 20:03:56.27 ID:TYqHyCgc0
柱の陰にいたのは…オレだった!?もあったか
じゃあ幻覚を見せる能力も追加だな
0151 名無しさん 2024/05/01(水) 20:13:19.31 ID:8/lfUMaEH
本来ならディアボロが不可避な状態でもそこスキップしてその先に時間を進めることができるってことでええんか
んでジョルノのレクイエムにスキッブ機能封じられたと
0152 名無しさん 2024/05/01(水) 20:13:19.79 ID:NPiHxMQH0
ライブ感でそもそも能力変化するから考察なんて無意味
0153 名無しさん 2024/05/01(水) 20:15:29.54 ID:EUIB97gW0
動画編集してるとキングクリムゾンの感覚わかるよな
始点と終点の間に自由に編集する感じで
0158 名無しさん 2024/05/01(水) 20:17:11.74 ID:aCv463GBM
0159 名無しさん 2024/05/01(水) 20:18:47.56 ID:EYfpZ92H0
キングクリムゾン発動中は自分も攻撃できないってのが弱いよな
0160 名無しさん 2024/05/01(水) 20:19:06.97 ID:8/lfUMaEH
最後の女の子に恐怖してるシーンの意味が全く分からんかった
0163 名無しさん 2024/05/01(水) 20:21:15.32 ID:b2FthUnB0
>>160
○の状況を永劫繰り返してるので、たとえば女の子が
ナイフで刺してくる可能性を予見して恐怖してる
0162 名無しさん 2024/05/01(水) 20:21:04.02 ID:4/byEqMj0
0166 名無しさん 2024/05/01(水) 20:23:20.10 ID:voaK12hJ0
0165 名無しさん 2024/05/01(水) 20:23:10.63 ID:kWVgmxs00
0168 名無しさん 2024/05/01(水) 20:25:14.99 ID:DJADM2M80
要は、
「予言で不都合な未来を察知する」のがエピタフ
「それを避けるために不都合な事実をなかったことにする」のがキングクリムゾンやろ
個人的にはゴールドエクスペリエンス・レクイエムの方がわかりにくいわ
0170 名無しさん 2024/05/01(水) 20:26:17.01 ID:TSBimJVi0
0173 名無しさん 2024/05/01(水) 20:29:36.56 ID:l2aThu760
むしろわかりやすくね?
7部の大統領が全く理解できん
0174 名無しさん 2024/05/01(水) 20:29:54.93 ID:dJC90rLW0
0177 名無しさん 2024/05/01(水) 20:31:20.31 ID:J1Tvxz8W0
ヘビーウェザーは天候を操り虹を出し触れた者をサブリミナル効果で蝸牛に変えてマイマイカブリに食べさせる能力
0178 名無しさん 2024/05/01(水) 20:33:14.57 ID:mhsRMcL/0
そういやヌケサクのくだりは最初読んだ時は本当に理解できなかった
0179 名無しさん 2024/05/01(水) 20:33:49.57 ID:/5mLcFM50
0180 名無しさん 2024/05/01(水) 20:35:35.92 ID:gIg7mHDS0
ゴールドエクスペリエンスがもうよくわからんし
ブラックサバス戦で何故かジョルノがスローになってたり
0185 名無しさん 2024/05/01(水) 20:39:15.88 ID:urYKTKhw0
0187 名無しさん 2024/05/01(水) 20:41:42.50 ID:b2FthUnB0
ゴールドエクスペリエンス、キンクリ、D4Cの初期描写は
最終的には無かった事になった設定多そうで
あまり深く考えない方がいいかもしれない
0188 名無しさん 2024/05/01(水) 20:42:15.83 ID:3q6+icdd0
6部のウェザーリポートの虹に触れるとカタツムリになる(←スタンド能力では無い)
これが史上一番理解不能だった
0200 名無しさん 2024/05/01(水) 20:59:01.51 ID:nLKE1iH0d
>>188
サブリミナル効果や催眠みたいなもん
催眠とは言うけど、太陽光という自然界レベルなのでDNA改変に近い
>>190
基本的に何も持ち越さなかったことによる次のサイクル(並行世界の歴史SBR)を作り出す話
厳密には初期世界の原型を留める次のサイクルでストップさせたかったから、エンポリオだけ残し、エンポリオによってホワイトスネイクが倒されることとなった
承太郎もどきの描写で承太郎が消えたはずの世界なのに徐倫やアナスイが出てきたのはよくわからん、恐らく存在はそのままに運命だけブッチの因縁から離れた世界(ブッチがいなければ徐倫は逮捕されていない)ってことなのだろう
0190 名無しさん 2024/05/01(水) 20:46:51.23 ID:9l5TQo9P0
6部は承太郎が○んでるのかどうかもよくわからなかった
0191 名無しさん 2024/05/01(水) 20:48:06.56 ID:b2FthUnB0
0192 名無しさん 2024/05/01(水) 20:50:03.80 ID:gIg7mHDS0
エンポリオがプッチ倒した後にまた時間が加速したような描写あるけど
世界は2巡したってこと?
0196 名無しさん 2024/05/01(水) 20:55:26.99 ID:b2FthUnB0
>>192
加速したんじゃなくて、1巡が完成する前に神父が○んだので
メイドインヘブンの能力、時の加速・宇宙の1巡自体が無かった事になった
0193 名無しさん 2024/05/01(水) 20:51:38.13 ID:urVAt9Rk0
0194 名無しさん 2024/05/01(水) 20:51:39.48 ID:zPe7m7QX0
食らう側からしたらタイムスリップだよな
数秒先の未来にいきなり飛んでる
そんでキンクリだけは飛んだ時間にあった出来事を無視したり改変したりできる
0197 名無しさん 2024/05/01(水) 20:56:20.18 ID:AJg9ipiJ0
キンクリ発動中は周りの人間はそれを認識出来ないって運転中だとやばいだろ
事故が多発するやんけ
0198 名無しさん 2024/05/01(水) 20:56:44.18 ID:b2FthUnB0
キンクリの能力で分かりづらくしてるのは
飛ばした時に介入出来る描写が一部あること
本来出来ないはず
0199 名無しさん 2024/05/01(水) 20:58:28.61 ID:ZWETGgFq0
0201 名無しさん 2024/05/01(水) 21:02:25.98 ID:9l5TQo9P0
最後にみんな○んでるのはともかく
夢から覚めてドロドロになってる時点で○んでるかどうかがわからないって意味
0203 名無しさん 2024/05/01(水) 21:07:04.16 ID:8NeD3Tvo0
未来読んで自分だけいないまま任意の時間を進めるってだけだろ
0204 名無しさん 2024/05/01(水) 21:08:02.73 ID:Vyf4YVMz0
6部はチンポリオがプッチ倒して世界が1巡jしたか再構築されたからアナスイの性別がちゃんと男になってよかったな
アイツ最初女だっただろ
0210 名無しさん 2024/05/01(水) 21:14:11.58 ID:xuIqTh6JH
最初は明らかに時飛ばし中にエレベーター透過してトリッシュの手首を切断してるような描写だったのに
後半は物に干渉できない(エアロスミス)時飛ばし中に攻撃できないような感じになってたし(ポルの血の雫)
結局能力の描写がふわふわしてるからそこに惑わされてる人が多いんでしょ
0226 名無しさん 2024/05/01(水) 21:32:32.81 ID:eEfqA0Ki0
>>210
DIO様も中盤までは蜘蛛の巣切らずにワープできるぐらいの能力だったからね
0211 名無しさん 2024/05/01(水) 21:16:00.10 ID:gQ8MglFG0
DIOのザ・ワールドとキング・クリムゾンが戦ったらどっちが勝つの?
0213 名無しさん 2024/05/01(水) 21:16:40.64 ID:lfQXR4Qh0
0216 名無しさん 2024/05/01(水) 21:20:24.13 ID:zHkm+mL9H
>>211
DIOの攻撃は他人から見ると0秒しかかかってないのでキングクリムゾンから見たらそのタイミングを飛ばせばいい
0212 名無しさん 2024/05/01(水) 21:16:40.42 ID:ei7HxaN60
エピタフ
→刹那の間に、確定した未来を10秒視る能力
キングクリムゾン
→エピタフで見た未来を、自分だけが好きに動ける能力
0214 名無しさん 2024/05/01(水) 21:16:45.06 ID:Vyf4YVMz0
ジョジョリオンもジョジョランドも信者すらあきれて期待されてない
また変な概念のスタンド
0215 名無しさん 2024/05/01(水) 21:20:05.05 ID:Nof9ilJN0
時間をふっとばすとか結果だけを残す能力というか、未来をある一定の状態で固定して、それを変更できるのはキングクリムゾンだけっていう能力だよね
0224 名無しさん 2024/05/01(水) 21:29:03.17 ID:b2FthUnB0
>>215
未来が固定してるのはキンクリの能力じゃない
JOJO世界では未来はスタンド関係無く確定している
故に最後のローリングストーンズが興味深い
作者自身の現実の世界観が垣間見える
0217 名無しさん 2024/05/01(水) 21:22:33.51 ID:JCKEO2fR0
0218 名無しさん 2024/05/01(水) 21:23:16.34 ID:SWZPnoFX0
消し飛んだ時間の中で動ける能力
時間が消し飛んでも結果は変わらない
0219 名無しさん 2024/05/01(水) 21:23:21.48 ID:T1ZJ3kRQ0
0220 名無しさん 2024/05/01(水) 21:24:15.93 ID:ZcWSZKv30
避けれない筈の銃弾を避けるという事は、ディアブロ本人に不都合な結果を残さないという効果はオートで発動しているのだろう
この間ディアブロの実体はどうなっているのか?という疑問がこの能力の不可解にさせている
そこで、ディアブロはカードゲームで言う何処でもないゾーンに居るのだと考えもした
呪文のカードを唱えて、その効果を処理している間そのカードは手札にも墓地にも無いという状態
しかし、過程をビデオのチャプターのようにすっ飛ばすというイメージであるというならむしろ、ディアブロが存在しないのではなく、過程がこの世に存在しないのではないか
人類の歴史はディアブロによって点線状に塗り替えられたのだ!
0221 名無しさん 2024/05/01(水) 21:25:23.11 ID:Nof9ilJN0
キングクリムゾンは、何気に時止めや時間加速に対するメタ能力なんだよな
0222 名無しさん 2024/05/01(水) 21:26:07.88 ID:KvgGyXMA0
ただ回避して不意打ちするだけだから歴代ボスの中では圧倒的にしょぼい
0225 名無しさん 2024/05/01(水) 21:31:56.90 ID:ZcWSZKv30
そうしてディアブロは、自分のエピタフで見た未来の映像の中を自身が移動しているように読者からは見える
これが少しややこしいかった
ディアブロが見る映像は一連の過程と結果である。一度結果を見た後でその同じ映像をまた繰り返し再生をし、自身をその映像になぞらえて実体が連動した行動をする
0227 名無しさん 2024/05/01(水) 21:34:47.72 ID:HKrVyk0a0
なるほどね
ザワールドが周囲の完全停止+DIOだけ10秒間好きに動ける
で、キングクリムゾンは周囲と同時進行だけどディアボロは自由に動けて、ディアボロ以外は決まった動きしかできない&能力が発動してる間の記憶はない感じか
0228 名無しさん 2024/05/01(水) 21:36:15.35 ID:egVqLtjv0
アニメしか見てないが「石」が全然わからない
原作ではあのエピソードに理由あったのか?
0229 名無しさん 2024/05/01(水) 21:39:35.20 ID:b2FthUnB0
>>228
未来は確定してるということ
そして、たとえ運命が定まっているとしても
そこに抗う人の命と魂にこそ価値があるということ
0230 名無しさん 2024/05/01(水) 21:41:11.35 ID:1F1P+/h/0
0232 名無しさん 2024/05/01(水) 21:42:18.89 ID:b2FthUnB0
>>230
飛ばし中ディアボロは能動的に対応して動けるから結果は変わるよ
0234 名無しさん 2024/05/01(水) 21:43:16.35 ID:l5QUf0c60
>>230
たぶん描いてるうちにそれに気づいて
未来予知能力がねえと戦えないとわかってエピタフを追加したんだろうな
0231 名無しさん 2024/05/01(水) 21:42:07.18 ID:l5QUf0c60
荒木飛呂彦は高校がキリスト教系で運命論者だからな
ジョジョ世界では運命は全て決まってるものとなってる
0233 名無しさん 2024/05/01(水) 21:43:07.13 ID:gNRm/tna0
0236 名無しさん 2024/05/01(水) 21:44:30.88 ID:b2FthUnB0
>>233
あくまでエピタフはキンクリに付随する能力だよ
エピタフ無いとキンクリは機能しない
0271 名無しさん 2024/05/01(水) 23:23:21.68 ID:gFnv/Vea0
>>233
ホワイトスネークは一つの能力かもしれんけどある意味万能だよね
0238 名無しさん 2024/05/01(水) 21:49:02.71 ID:2qaZoGFC0
一瞬では覆せないようなヤバイ未来だった時はどうするんだ
0245 名無しさん 2024/05/01(水) 22:00:01.41 ID:wLHlw35N0
>>238
どうにもならない
だからメタリカには負けそうになっていたし
0243 名無しさん 2024/05/01(水) 21:55:49.79 ID:gQ8MglFG0
そもそも3部で即DIOがハーミットパープル使ってからのザ・ワールドで2スタンド使ってたからな(´・ω・`)
0252 名無しさん 2024/05/01(水) 22:17:50.44 ID:meI2ESfq0
>>243
ディオの場合はディオ自身がザワールドでジョナサンの肉体がハミパだった可能性
その後、体がなじんでジョナサンの能力が失われた
0244 名無しさん 2024/05/01(水) 21:58:50.43 ID:L17bClCw0
エピタフは未来予知
本体は時間を消し飛ばす
A→B→CのBを消し飛ばしてA→→Cにする
だから放たれたBの弾丸とかがすり抜ける
0280 名無しさん 2024/05/02(木) 00:02:46.22 ID:HIvVlEQtH
0250 名無しさん 2024/05/01(水) 22:16:51.38 ID:Id6G9w3KH
キンクリとエピタフを別のスタンド扱いすればよかったのに
エピタフはキンクリの能力の応用ってことにしたからわけわかんなくなる
0253 名無しさん 2024/05/01(水) 22:24:37.78 ID:Ie1TUWy50
動画編集のようなものじゃないのか
カットされた部分を認識できるのは動画編集してる者だけみたいな
ジョジョのボスの能力はザワールドの時間停止とかバイツァダストの巻き戻しとか映像関係多いし
0268 名無しさん 2024/05/01(水) 23:16:50.18 ID:Vyf4YVMz0
>>253
これがわかりやすくて近いかもな
数コマ先を未来予知して自分にとって不都合な部分だけカット(吹き飛ばす)してなかったことにする
だからカットされた相手は攻撃してもいきなり攻撃した事実がなくなって混乱
0254 名無しさん 2024/05/01(水) 22:25:18.69 ID:RJch52la0
0258 名無しさん 2024/05/01(水) 22:37:30.40 ID:GNlbW04i0
>>254
ボインゴは「予言の通りに動くといい事が起こる」だから違う
0259 名無しさん 2024/05/01(水) 22:42:43.80 ID:3qhZaVKj0
リゾット戦が分かりやすい
自分がエアロスミスに被弾する瞬間の未来だけを吹っ飛ばした
フィルムを都合よく切り取る感じ
0261 名無しさん 2024/05/01(水) 22:50:16.25 ID:b2FthUnB0
0264 名無しさん 2024/05/01(水) 23:02:54.22 ID:dX4uvnCld
0320 名無しさん 2024/05/02(木) 19:47:13.88 ID:qr8Nl6xb0
0265 名無しさん 2024/05/01(水) 23:04:51.20 ID:qi1HpkGZ0
各ラスボスの初見は凄みを出すためにとりあえずホラー描写入れて後から整合性考えてるから考察するだけ無駄
0266 名無しさん 2024/05/01(水) 23:06:25.54 ID:dyjvTWQx0
簡単だろ
やばい未来が見えたらその未来を吹き飛ばしてやばくなくするだけ
0267 名無しさん 2024/05/01(水) 23:14:40.42 ID:3qhZaVKj0
イメージ的には時間を一時停止したうえで直近の未来の時間をフィルム化させて任意の箇所をカットする様な能力
これで合ってるよね?
0269 名無しさん 2024/05/01(水) 23:17:53.41 ID:xuIqTh6JH
ジョジョの主人公とラスボスのスタンドって大体初登場時とその後でなんか違う感じの能力描写になるよね
0272 名無しさん 2024/05/01(水) 23:28:19.15 ID:+OcF3Jdr0
0274 名無しさん 2024/05/01(水) 23:29:28.73 ID:gCxJCDqa0
0277 名無しさん 2024/05/01(水) 23:48:50.17 ID:/m7LKwan0
5部ってバンドとか音楽関係の名前のスタンドのやつだろ
エピタフってやっぱりバッドレリジョンのレーベルのエピタフなのかな
その割にメロコアバンド名のスタンドっていないよな
0278 名無しさん 2024/05/01(水) 23:58:06.96 ID:uyB8e27B0
時間能力スタンドのボスって3部ディオでやったうえにそっちの方が分かりやすくインパ○トも抜群だったから
色んな意味で劣化した能力としか思えなかった
エピタフの未来視とセットにするんならそれこそ顔見せ前ディオの「時間を巻き戻す能力」の方が良かったんじゃないか
0279 名無しさん 2024/05/02(木) 00:00:16.36 ID:VrygJ0j80
>>278
巻き戻しはバイツァダストでやってるからなあ
0281 名無しさん 2024/05/02(木) 00:10:37.67 ID:/Ch/pc800
車椅子ポルナレフがディアボロと戦った時に、キンクリで消し飛ばされても血を垂らしておけば飛んだのがわかるって方法で戦ってたけど
これってメタリカとドッピオがやってた時のエアロスミスの弾丸が時間を消し飛ばすと結果だけが残って、自分には当たらないってのと矛盾する気がする
メタリカ戦理論だったら自分の太もも通り抜けて地面に当たってるだろ
0283 名無しさん 2024/05/02(木) 00:38:53.07 ID:IIjm11N00
0284 名無しさん 2024/05/02(木) 00:44:01.08 ID:HW1+LJ0Xa
そんなことよりあんなにオラついてた承太郎が6部で無様な姿を晒してたときはショックを受けた
ディオすら倒した承太郎が倒れるんだから、もっと早くディオなんて駆逐できたんじゃないか?と
0297 名無しさん 2024/05/02(木) 04:38:50.00 ID:m3IAaTFb0
>>284
実はDIOは俺でも倒せる
紫外線照射装置を持っていけば良かっただけ
0285 名無しさん 2024/05/02(木) 01:08:11.69 ID:/Ch/pc800
最後には無様に○んでたDioが生前は神父あいてにあんなイキってたってちょっとしたホラーだった
あれ全部神父の妄想だろ
0287 名無しさん 2024/05/02(木) 02:01:49.13 ID:5coZcuXjr
エピタフで未来を見ながら勝利確定の行動をして
時間を消し飛ばして勝利する時間に直結する
0289 名無しさん 2024/05/02(木) 02:10:09.28 ID:l8PLMvvb0
パーショーネの能力者ってディアブロに有利な範囲系のスタンド使いが多い
老化するやつとかカビ生えるやつとか
公害レベルの能力は6期のウェザーの強さに近い
生身の肉体がある以上ボスクラスでもこれらのスタンド使いの前に人間という生命の弱さを突かれて終わる
その点DIOなんかは無敵の筈なのに承太郎がチーターだから粉砕された
0299 名無しさん 2024/05/02(木) 06:33:22.93 ID:H+KlA0uM0
>>289
身バレして血液採取されてベイビーフェイスに追跡されたら地獄だろうな
そういう意味でも身を隠していたのは正解
0291 名無しさん 2024/05/02(木) 02:58:20.01 ID:uVT5/Hrh0
0293 名無しさん 2024/05/02(木) 03:10:10.94 ID:xvZm1TOf0
動画編集みたいに一部の時間を起こった出来事ごと
自分の都合の良いように切り取る能力
分かったような分からないような
0294 名無しさん 2024/05/02(木) 03:28:39.07 ID:8R0c+C4J0
ほんとに時間空間に作用している能力なのか、その期間の認識能力を欠落させる能力なのかけっきょくよくわからん
力学の働き同様に結果だけが残るってならその期間の脳の記憶も残るはずだろうに
0296 名無しさん 2024/05/02(木) 04:31:16.79 ID:OP1BTVPe0
三部の頃のルールだと、一人一能力みたいな感じだったのに
いつの頃からか複数能力がちらほら出てきてもうやりたい放題でわけわからんようになったな
0300 名無しさん 2024/05/02(木) 06:58:02.98 ID:aUBS1r6k0
そもそも中身シャッフルとか最終決戦でやるネタじゃねーわ
ああいうのは中盤のギャグ回でいいんだよ
グリーンデイのほうがよっぽど終末感出てたわ
0316 名無しさん 2024/05/02(木) 12:29:54.69 ID:U/YiZvY/d
>>300
ほんとそれ
入れ替わりは中盤のギャグ回でやっとけば良かったのに
中身が味方でギャグ化したラスボスとシリアス感出す為に唐突に○ぬナランチャ何なん
0302 名無しさん 2024/05/02(木) 07:28:33.64 ID:S6SISNZw0
0307 名無しさん 2024/05/02(木) 07:56:34.65 ID:m3IAaTFb0
>>302
IQ70だけど理解出来ないって人は何が理解出来ないのか知りたい
0303 名無しさん 2024/05/02(木) 07:32:39.07 ID:GP9PHrNJ0
承太郎は別に時止める必要ないと思ってるからだんだん短くなってんだよね
0304 名無しさん 2024/05/02(木) 07:43:43.72 ID:2x5o1MHm0
エピタフで未来予知する
ブチャラティがアリアリして
ディアボロが殴られるのを
キングクリムゾンで無かったことにする
そのときなぜか時間は停止していて
ディアボロは自由に動ける
ブチャラティの背後に周り縦に裂く
0305 名無しさん 2024/05/02(木) 07:54:47.27 ID:LPd2NyRjd
3部DIO「俺の世界は最強のスタンド能力」
6部回想DIO「スタンド能力に強い弱いないよ適材適所だよ」
0306 名無しさん 2024/05/02(木) 07:56:15.54 ID:U+Ak0O5V0
まぁ、最後の終わらせ方は無理やり過ぎてイミフだよなー
矢の奪い合いの直前までは理屈通ってたけど、
最後の方はイミフだったな
特にラストバトルの説明がもう破綻しとる
0309 名無しさん 2024/05/02(木) 08:09:01.94 ID:qFvS+HTJd
三部のラストは意味よりも
ボディがジョースターのディオの能力が承太郎にも出来る
何故なら承太郎にはジョースターの血が流れてるから
先祖の身体を泥棒して得た能力を返して貰うぜ!ディオみたいな
演出が熱かったからいいんだよ
バトル漫画なんだし多少理屈は通ってなくても勢い重視で
5部からのラストバトルはなぁなんかダラダラ長いだけで敵もただの卑怯者が多いし
0310 名無しさん 2024/05/02(木) 08:22:25.33 ID:CIEbY1Kr0
未来を改編できる能力だと思ってる奴はジョジョをちゃんと読んでねえだろ
6部で神父が言ってるように、未来の出来事は改編できねえんだよ
これは一貫したテーマ
0312 名無しさん 2024/05/02(木) 08:58:35.84 ID:/q3iS/mc0
良くない未来を探し出して
それを回避するってことか
やっとわかったわ
0314 名無しさん 2024/05/02(木) 09:12:25.11 ID:FkxE2IHf0
0317 名無しさん 2024/05/02(木) 15:11:51.17 ID:csgyBLyp0
自分が○ぬビジョンを見る
↓
ビジョンに合わせて一見○んでるように見えるけど○んでない結果になるように残り時間でトンチを効かせる能力
なんか既視感あると思ったら第三部のトト神あたりのやりとり
キンクリの一定時間すり抜け&認知不可はそれを補助する能力ではあるけどエピタフは別のスタンドに付いててもいい能力だな
0319 名無しさん 2024/05/02(木) 19:29:16.35 ID:4HjTSaA70
そういえばオスってやたら大人にこだわるよな
あれなんなんやろうな
実際はガキくささ丸出しのシーンが多いことはバレバレなのにな
0325 名無しさん 2024/05/03(金) 02:39:22.00 ID:Cu/kQMeh0
ビデオの再生(キラークイーン)、停止(ザワールド)、巻き戻し(キングクリムゾン)、早送り(メイドインヘブン)
こう覚えれ
0327 名無しさん 2024/05/03(金) 04:34:46.73 ID:tEGr8tq10
逃げるための能力だからあんま戦闘には向いてないのよ
0329 名無しさん 2024/05/03(金) 08:20:10.00 ID:YR9GfB2h0
ザ・ワールド:一時停止
バイツァ・ダスト:巻き戻し
キング・クリムゾン:スキップ
エピタフ:スキップ間に自由行動できる
メイド・イン・ヘブン:早送り
こんなイメージ
0330 名無しさん 2024/05/03(金) 15:37:40.83 ID:TMbVm1vm0
クリムゾンの能力が初めと最後まで同じと考えてるようじゃ、無能
0331 名無しさん 2024/05/03(金) 16:55:30.53 ID:oW7K8b7Z0
メイドインヘブンとち狂ってるな
一度能力発動したら○ぬか任意で止めない限り効果が永続だし、時が加速しながらの永続だから実質他の永続能力よりも長い
0332 名無しさん 2024/05/03(金) 18:40:18.36 ID:UTnSf3YC0
メイドインヘブンはビデオで例えると早送りだけどビデオの終わりまで進むと二周目のネタバレ視聴に進む
0333 名無しさん 2024/05/03(金) 21:01:14.77 ID:XPUlTOJ80
時間を止めて
その間にイタズラして
再び時は動き出す……
ってやれば同じだよね?
ちがうの?
0334 名無しさん 2024/05/04(土) 05:19:01.46 ID:wig682RU0
>>333
エピタフがあるからピタゴラスイッチができるんじゃないの
参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714553520/\n\n