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戦国最強武将、豊臣秀吉で決まった模様

0001 名無しさん 2023/12/21(木) 13:27:07.12 ID:N8+frWEw0

なぜか政治家のイメージが強いが


0002 名無しさん 2023/12/21(木) 13:29:49.77 ID:PVJKzge40

そりゃ間違いない
唯一の天下人やし他とは結果が違いすぎる


0004 名無しさん 2023/12/21(木) 13:32:21.74 ID:4Ftzz5WL0


>>2
結果なら天下人になって統一政権を260年続けた家康がダントツで最強やん


0006 名無しさん 2023/12/21(木) 13:33:31.70 ID:/1GG/Ekk0


>>2
それ言い出したら安倍晋三が最強やん


0003 名無しさん 2023/12/21(木) 13:31:51.42 ID:NVQDM3J1a

戦も強い城攻めも強い調略もできる竹中半兵衛黒田官兵衛仙石権兵衛という智謀に優れた三兵衛がいる


0076 名無しさん 2023/12/21(木) 14:15:55.16 ID:v9Yad/090


>>3
権兵衛高野山で修行してろ


0005 名無しさん 2023/12/21(木) 13:33:17.46 ID:uES60eRCd

信長の作り上げた物を掠めとっただけだよね


0008 名無しさん 2023/12/21(木) 13:35:11.53 ID:5zZdTVU70


>>5
この戦争つよつよおじさんがいたおかげでもあるやん?


0009 名無しさん 2023/12/21(木) 13:36:20.70 ID:tl9kyHE90


>>5
悔しかったら他の奴らも掠め取ったらよかったんや


0011 名無しさん 2023/12/21(木) 13:37:09.65 ID:ETJcyO0j0


>>5
秀吉以外にこんなキレイに掠め取れるやつおりゅ?


0010 名無しさん 2023/12/21(木) 13:36:42.86 ID:RZaeQqNw0

異論はない


0012 名無しさん 2023/12/21(木) 13:37:13.81 ID:Z1P+fNss0

でも最後に勝ったのは徳川家康だよね


0017 名無しさん 2023/12/21(木) 13:40:34.15 ID:Gkei1H0J0

秀吉は織田家も取り込んでしっかり納得させたのが凄いわ
結局織田一族は本拠地与えられて政権でも重用されてヌクヌク大阪の陣まで従っとるからな


0019 名無しさん 2023/12/21(木) 13:41:11.63 ID:+AG7D6C6d

スタート地点ハンデありの本能寺RTAで勝った奴


0020 名無しさん 2023/12/21(木) 13:43:41.29 ID:NVQDM3J1a


>>19
滝川さんの無理ゲー感
生き残っただけでえらい


0022 名無しさん 2023/12/21(木) 13:44:45.85 ID:kQMLa1gTd

織田家臣団て無能しかおらんよな
そら秀吉が余裕で簒奪できるし信長もずっと家康頼りにするわ


0023 名無しさん 2023/12/21(木) 13:46:10.14 ID:OJslGk2q0

織田家は当主も後継者もまとめて逝ったのが痛かったな


0026 名無しさん 2023/12/21(木) 13:50:09.15 ID:HWsJv1iv0

小牧長久手

ハイ論破


0027 名無しさん 2023/12/21(木) 13:51:15.55 ID:Gkei1H0J0


>>26
あれ戦ってるの池田とか森やからな
寧ろ厄介な奴が○んでラッキーまである


0083 名無しさん 2023/12/21(木) 14:18:22.71 ID:v9Yad/090


>>26
あの敗戦は秀吉にとって痛くも痒くもないからな、その後は多方面進行でじわじわと領土削ってる
しかも大阪の開発しながら


0029 名無しさん 2023/12/21(木) 13:54:31.50 ID:GQ1mymI40

徳川潰せなかった雑魚やん
最後徳川に掠め取られた雑魚やん
秀頼をお願いしますお願いします


0030 名無しさん 2023/12/21(木) 13:54:50.90 ID:N+2xAJjd0

秀吉には半兵衛官兵衛と秀長と層も厚かったな
成り上がりだったから後ろ盾なかったけど
織田もワンマンで後なかったし似たようなもんやな


0032 名無しさん 2023/12/21(木) 13:54:59.21 ID:XlNhIsR40

戦S、政治Sの天才が農民から出てきたってロマンありすぎるやろ


0033 名無しさん 2023/12/21(木) 13:56:22.61 ID:XlNhIsR40

伊達政宗「何もしてません」👈こいつが最強扱いされる理由
坂本龍馬と並ぶ過大評価界の双璧やろ


0085 名無しさん 2023/12/21(木) 14:18:54.05 ID:D/3qjcMp0


>>33
独眼竜とか日本を洗濯するぜよとかキャラたってて面白いやん


0034 名無しさん 2023/12/21(木) 13:56:44.05 ID:CnildG7Nr

官兵衛三成みたいな優秀な軍人文官スカウトして育成するのも上手かったからな
致命的だったのは種無しだったこと
これで歴史が変わったまである


0037 名無しさん 2023/12/21(木) 13:59:10.81 ID:IedPDpxn0


>>34
よく言われるが甥っ子○してなければいけたんちゃうんか
我が子可愛さあまり○して結果息子も力つける前に○されたけど


0035 名無しさん 2023/12/21(木) 13:57:55.07 ID:IedPDpxn0

天下目前だった信長や天下人となった秀吉じゃなくて
それらより長生きした家康が勝者になったってのがリアルよな
創作なら信長か秀吉が平和な国築いて終わるのに


0036 名無しさん 2023/12/21(木) 13:58:48.01 ID:XlNhIsR40

徳川家康「戦A、政治S、種S、健康S」
こいつが最強で文句あるか?


0038 名無しさん 2023/12/21(木) 13:59:19.78 ID:S12ecgJ00

農民っていっても豪農だったんだろ
下級武士より恵まれとるわ


0039 名無しさん 2023/12/21(木) 13:59:30.33 ID:v+iopQXM0

小牧長久手はそこだけ見たら負けんのありえへんやけど
あの時は近畿や四国北陸地方の動静も怪しくて秀吉は100の力賭けれて無かったから


0040 名無しさん 2023/12/21(木) 13:59:36.19 ID:jlgwQRfId

もし秀吉が鬼なら地震後に徳川領に雪崩れ込んでたら勝てたのにな
甘い猿だよ。


0041 名無しさん 2023/12/21(木) 14:02:26.32 ID:ahsDHI9K0

戦国武将の上司してた天ちゃんの名前言える奴0人説ですわ


0043 名無しさん 2023/12/21(木) 14:03:02.83 ID:ayaT+GP10

四国一瞬で潰しておもろいよな


0045 名無しさん 2023/12/21(木) 14:03:17.97 ID:bSIHXqtf0

首の秀吉好き
出世のために侍になりつつ根や感覚は百姓って感じで面白かったわ


0048 名無しさん 2023/12/21(木) 14:05:05.95 ID:Cti0U5cR0

立花宗茂って持ち上げられるほど強いのか?


0049 名無しさん 2023/12/21(木) 14:05:09.92 ID:7wTQDKnI0

バサラだかで物理最強秀吉いたな


0051 名無しさん 2023/12/21(木) 14:05:31.27 ID:rNQMCq2l0

秀吉が前線に出てきたらまず勝ちやからな
この点だけでも信長家康より武人として数段上やわ


0053 名無しさん 2023/12/21(木) 14:05:59.65 ID:7wTQDKnI0

家康は、どうするで評価爆上げなんだよなあ
Twitterみても全員号泣してたわ


0056 名無しさん 2023/12/21(木) 14:07:57.76 ID:D/3qjcMp0

何を持って最強とするかやけど
最終的な勝者って意味なら家康
戦略家としてなら武田信玄とか?
現場レベルなら本多忠勝とか?


0062 名無しさん 2023/12/21(木) 14:09:58.57 ID:Laa1LRX20


>>56
甲斐すらごたごたし続けたのに信玄が戦略家として優秀とか冗談きついわ


0057 名無しさん 2023/12/21(木) 14:08:46.93 ID:jlgwQRfId

家康を好きって何を好きになれるんだ?
スネ夫人生を満喫したところか?


0060 名無しさん 2023/12/21(木) 14:09:07.03 ID:+jxLGRCh0

秀吉が超絶有能じゃなかったら乱世に逆戻りやでな


0063 名無しさん 2023/12/21(木) 14:10:24.73 ID:IedPDpxn0


>>60
家康が、でも同じことが言えるのでは
秀吉○んだあと家康おらんかったらどうなってただろうな


0066 名無しさん 2023/12/21(木) 14:11:16.57 ID:49BEEje9r

朝鮮出兵とか当時の情勢では結構妥当なんやけどな
NHKに毎回秀吉個人の暴走みたいに描かれるのは可哀想


0069 名無しさん 2023/12/21(木) 14:12:04.60 ID:+jxLGRCh0

家康は天下人組の中で治世の才能あったのが良かった


0070 名無しさん 2023/12/21(木) 14:12:18.48 ID:7wTQDKnI0

朝鮮遠征解禁されたが晩年ぼけて無能用の素材が増えただけの扱いだからな


0073 名無しさん 2023/12/21(木) 14:14:17.41 ID:D/3qjcMp0

16世紀最大級の戦いが起こったを「秀吉がボケたから」で片付けるの歴史冒涜にもほどがあるやろあ


0079 名無しさん 2023/12/21(木) 14:16:51.51 ID:49BEEje9r


>>73
明や西洋の背後関係とか兵士の雇用問題とかもっと裏側にある話を描くべきやな
そういうのせずに秀吉がボケたからで済ましてるのがまだタブー扱い残ってる証拠やわ
細かいことスルーして全部秀吉に押し付ければいいってスタンス


0074 名無しさん 2023/12/21(木) 14:14:30.96 ID:+X0kzi6k0

何で百姓があんなすごい才能持ってるのか謎
三国志の肉屋の張飛もそうだけど


0075 名無しさん 2023/12/21(木) 14:15:50.29 ID:fx+f66280

センゴクの小牧長久手でやっぱ全部俺がやらなきゃダメじゃんってなってる秀吉すき


0090 名無しさん 2023/12/21(木) 14:20:44.11 ID:Gkei1H0J0


>>75
周りの家臣が秀吉の力量についていけてないんよな
官兵衛とか秀長はバリバリ活躍してたけど古参の仲間は全国統一戦でボロ出す奴が多かった
大名家みたいに生まれながらの家臣がいないのはハンデでかいわ


0077 名無しさん 2023/12/21(木) 14:16:03.22 ID:h9klftRl0

家康は一番有能だけど最強ではないな


0086 名無しさん 2023/12/21(木) 14:19:13.96 ID:7wTQDKnI0

伊達政宗があと10年早く生まれてたらな


0088 名無しさん 2023/12/21(木) 14:20:24.32 ID:v+iopQXM0

伊達政宗の事をちょっと踏み込んで勉強したら
現代の一般的なイメージと違って謀略家ってイメージが強くなったな


0092 名無しさん 2023/12/21(木) 14:21:36.18 ID:NVQDM3J1a


>>88
謀略家(上手くはいかない)


0091 名無しさん 2023/12/21(木) 14:20:58.37 ID:7wTQDKnI0

伊達政宗があと20年早く生まれてたらな


0094 名無しさん 2023/12/21(木) 14:22:35.55 ID:Vff5zTzRa

冷静に考えて百姓から出世していって最終的に天下統一とか大谷の存在並に漫画よな
リアル感なさすぎる


0097 名無しさん 2023/12/21(木) 14:23:35.66 ID:D/3qjcMp0

秀長って何したの?
有能説よく見るけど想像の域を出てないやろ


0109 名無しさん 2023/12/21(木) 14:26:29.45 ID:49BEEje9r


>>97
有能ではあったやろうけど持ち上げ過ぎるのもってくらいちゃうか
九州征伐とか秀長が大将ではあるけど実際全然で活躍してるのは官兵衛とか隆景辺りやし
別に秀長だろうと秀次だろうと変わらなくて?ってのはある


0116 名無しさん 2023/12/21(木) 14:29:42.36 ID:+jxLGRCh0


>>97
秀吉のスペアの人


0099 名無しさん 2023/12/21(木) 14:23:42.23 ID:FWaXJPSN0

秀吉が朝鮮出兵したからこそ他国から舐められずに攻められなかったんだよなぁ


0100 名無しさん 2023/12/21(木) 14:23:59.33 ID:yIReYvW60

朝鮮のではなく家康に因縁ふっかけて戦争起こせばよかったのに


0102 名無しさん 2023/12/21(木) 14:24:54.37 ID:D/3qjcMp0

朝鮮出兵は秀吉がやらなくても後に天下とった奴がやってた気はする


0105 名無しさん 2023/12/21(木) 14:25:27.91 ID:7wTQDKnI0

あまった武力どうするか問題


0114 名無しさん 2023/12/21(木) 14:28:42.91 ID:w9qkJa4Or


>>105
そもそも内乱統一してから国内にある何十万の兵力をどうするねんって話やからな
全員が農民になる訳もないし結局どこかにその力が向かざるを得ない


0123 名無しさん 2023/12/21(木) 14:31:22.65 ID:yIReYvW60


>>105
余った武力使ったら政権自体が消えちゃ意味ないわな


0106 名無しさん 2023/12/21(木) 14:25:28.65 ID:D/2PSzvLr

小牧長久手で徳川潰せんかった雑魚やん


0107 名無しさん 2023/12/21(木) 14:25:34.11 ID:SuTvyxPZa

秀長が意味不明やわ
ほんまに農民か?


0108 名無しさん 2023/12/21(木) 14:26:28.21 ID:jsVdCG8O0

俺が天下を取ったら、こんなもんじゃないぞ!


0110 名無しさん 2023/12/21(木) 14:26:49.80 ID:ikkPPQCRM

農民からってよく言われてるけど末端ではなく位が高い名主の子供だったんだろ?実際は


0111 名無しさん 2023/12/21(木) 14:27:22.30 ID:Aj4PN0fq0

センゴク終わってから読める戦国漫画無くなって寂しいわ


0115 名無しさん 2023/12/21(木) 14:29:10.81 ID:yIReYvW60


>>111
大乱関ケ原でも読んどけ


0113 名無しさん 2023/12/21(木) 14:28:25.57 ID:/HsRWtOf0

農家の倅から太閤へ←大人気
肉屋の倅から大将軍へ←不人気
どうして……?😭


0119 名無しさん 2023/12/21(木) 14:30:10.08 ID:7wTQDKnI0

農民と武士なんてたいしてかわらんし
君主ガチャでSSSだしたとはいえ、秀吉の出世はやはり普通ではない


0121 名無しさん 2023/12/21(木) 14:30:40.37 ID:IJ+TmQzn0

正直万暦帝時代の明なんて軽く捻って欲しかったよな


0139 名無しさん 2023/12/21(木) 14:34:13.68 ID:Gkei1H0J0


>>121
戦闘自体はまぁ勝ってるからな
戦に勝つのとその後領地占領して侵略するのが上手くいくのは別の話や


0125 名無しさん 2023/12/21(木) 14:31:33.38 ID:7F8UPe0N0

ちょっと偉くても足軽からなのと織田が有能なら身分関係なく取り立ててくれたのは運が良い


0126 名無しさん 2023/12/21(木) 14:31:39.97 ID:Oo6Ap2PN0

人たらしエピソードからして普通じゃないけど戦略でやってたんやろか


0128 名無しさん 2023/12/21(木) 14:31:41.95 ID:poCh7cap0

でも日本史のパウンドフォーパウンドって源義経だよね?


0130 名無しさん 2023/12/21(木) 14:32:28.27 ID:hRoJPkWD0

上杉は豪雪地帯でようやっとる


0133 名無しさん 2023/12/21(木) 14:33:09.05 ID:DYa/jYgPa

太閤様のお子様あまりにも恵体すぎへん?
ほんまに太閤様の実子なんか?


0140 名無しさん 2023/12/21(木) 14:34:15.06 ID:bSIHXqtf0


>>133
はい打首獄門


0141 名無しさん 2023/12/21(木) 14:34:41.94 ID:Tq/LOGBw0


>>133
淀君も長身やぞ


0143 名無しさん 2023/12/21(木) 14:35:49.61 ID:OvqwKAUk0


>>133
カマボコ食ってるから…


0135 名無しさん 2023/12/21(木) 14:33:34.97 ID:7wTQDKnI0

言うほど、あれは無能これは無能
言ってる歴史学者っておるんか?


0136 名無しさん 2023/12/21(木) 14:33:40.05 ID:h9klftRl0

今で言う一般家庭の中の上級ご家庭レベルはあったんちゃうの
でなきゃ一族ほとんど政治やらせられるほど優秀揃いとかありえんやろ


0142 名無しさん 2023/12/21(木) 14:34:47.81 ID:qZU5wwPw0

浅井長政とかいう謎のおっさんの血が秀頼や家光に流れてるの草


0144 名無しさん 2023/12/21(木) 14:36:53.04 ID:U2QaZpBid

万暦帝「お前日本国王にしたるわw」
秀吉「あああああああああああああああ!!!!!」

稀代の暗君にすらおちょくられる秀吉さん…


0153 名無しさん 2023/12/21(木) 14:41:20.33 ID:NMFM9QFrr


>>144
実はそこは秀吉問題視してなかったからな
交渉の条件に盛り込んだ貿易権の獲得とか利益を得られなかったからもう一回揺さぶりかけるしか無かった
要するに外交上の失敗や


0145 名無しさん 2023/12/21(木) 14:37:01.69 ID:qZU5wwPw0

2代目が無能なパターン多いけど
家康は秀忠とかいう有能2代目に恵まれたのもその後の江戸幕府のこと考えたらでかいよな


0146 名無しさん 2023/12/21(木) 14:38:22.78 ID:NMFM9QFrr

・明が海禁政策してるので貿易出来ない
・西洋が植民地使って儲けまくりが始まった時代
・大量の兵士の雇用が急になくなると混乱する
・海外の領地取って貿易すればボロ儲け

逆に朝鮮出兵やらない理由が無いレベルやな


0150 名無しさん 2023/12/21(木) 14:40:21.68 ID:7xVf0zW8d


>>146
頭日帝か?

侵略戦争するならもっと準備と計画立ててからやれよ


0147 名無しさん 2023/12/21(木) 14:39:40.91 ID:k3x2+ddHM

淀君168cmお市の方165cmノッブ170cmヒッデ150cm浅井長政182cm豊臣秀頼197cmヒッデだけお前らみたいにゴブリンやけどまあ無理ある数字でもないやろ
ワイパパも155センチやけどワイ長政と同じやし


0151 名無しさん 2023/12/21(木) 14:40:50.50 ID:NVQDM3J1a


>>147
あっ(冊子)


0178 名無しさん 2023/12/21(木) 14:57:43.29 ID:GRA60clz0


>>147
秀吉以外は当時の平均身長と比較して高すぎるから、嘘くさい情報やね
遺骨みたいな確たる証拠は見つかっていないし、たぶん後世に作られた嘘やろな


0149 名無しさん 2023/12/21(木) 14:40:19.11 ID:xKB++OjA0

ひでよっしという真の○してしまえ精神の体現者
のっぶは待とう精神だった模様


0152 名無しさん 2023/12/21(木) 14:41:11.86 ID:RBHQ64Z50

戦国武将が朝鮮とバチバチに戦争してたの意外に知られてないよね


0155 名無しさん 2023/12/21(木) 14:42:22.97 ID:h9klftRl0

朝鮮出兵が本当に無理を押して強硬したような凶行だとしたら今ごろ日本ないやろしな


0158 名無しさん 2023/12/21(木) 14:45:06.05 ID:qZU5wwPw0

上皇の子供たちの中で秋篠宮だけデカいし顔似てないよな


0159 名無しさん 2023/12/21(木) 14:45:55.68 ID:XEEG1Mour

朝鮮出兵は小西行長とか三成がお互い降伏したって体で講話して終わったやつやろ
明が目的だったけど遠いし最初から無理あったんやろうな
二回目は秀吉○んだからUターンしたけど


0161 名無しさん 2023/12/21(木) 14:46:10.19 ID:Gkei1H0J0

幕末に薩摩が琉球との貿易で力つけてた事考えると貿易って国内で金回すより圧倒的に儲かるんよな
そんで当時は軍事力で圧迫するなり植民地化するなりで滅茶苦茶儲かる貿易に漕ぎ付けれた
西洋はそうやって蓄えた富で最強になった訳やし


0162 名無しさん 2023/12/21(木) 14:46:11.00 ID:qZU5wwPw0

伊達政宗は独眼竜とかいうかっこよすぎるキャラ設定のおかげやろ


0163 名無しさん 2023/12/21(木) 14:48:09.02 ID:OrJNRTPb0

晩年の能大好きおじさん化がなければね・・・


0166 名無しさん 2023/12/21(木) 14:50:01.18 ID:cFSDRk+30


>>163
能は柳生宗矩もハマってたしコミュケーション的に便利なんやろなあ


0165 名無しさん 2023/12/21(木) 14:49:54.24 ID:4mjUt/XP0

万暦帝の最弱明にボコボコにされた猿😭😭😭


0170 名無しさん 2023/12/21(木) 14:52:38.48 ID:B2cYbdQGr


>>165
ボコボコは明やろ
戦はずっと負け通しで財政赤字が膨らみ続けて女真族にトドメ刺された


0167 名無しさん 2023/12/21(木) 14:50:49.60 ID:B2cYbdQGr

キリスト教と揉めたのが痛かったわ
まぁ大分向こうに非があるけど銃みたいに造船技術も学べてればな


0179 名無しさん 2023/12/21(木) 14:58:09.10 ID:fLVDpSGY0


>>167
東南アジアに日本町たくさんあったしあの当時の航海技術はちゃんと吸収してたんちゃうか


0168 名無しさん 2023/12/21(木) 14:51:17.06 ID:uQGezdrUM

徳川250年の泰平の礎も太閤が整備したイメージが強すぎるから仕方ないね


0171 名無しさん 2023/12/21(木) 14:53:14.80 ID:U2QaZpBid


>>168
すぐ滅びた秀吉を反面教師にした結果と認識されてるで


0169 名無しさん 2023/12/21(木) 14:51:24.25 ID:7wTQDKnI0

造船とか締め付けなければ勝手に発展してた気もする


0174 名無しさん 2023/12/21(木) 14:55:17.64 ID:QYUeClmb0

創作だけどセンゴクの秀吉観ほんま好き


0182 名無しさん 2023/12/21(木) 14:58:31.81 ID:aqDPTtjpr


>>174
センゴクは晩年も適当に耄碌とかで済ませずに正面からしっかり描いてたな
今やってる関ヶ原も人間個人より利害関係を重視してるし歴史モノとしてよく出来てるわ


0175 名無しさん 2023/12/21(木) 14:56:11.96 ID:+mVvBnjnM

二代目tier
S 毛利秀元
A 徳川秀忠 真田信之
B 織田信雄 南部信直
〜領土拡大の壁〜
C 上杉景勝 北条氏政 島津忠恒
D 武田勝頼 大友義統 宇喜多秀家 佐竹義宣
E 斎藤⭐︎無能⭐︎龍興 今川氏真
こういうイメージ


0186 名無しさん 2023/12/21(木) 15:03:57.52 ID:7xVf0zW8d


>>175
信雄がBなら氏真もCくらいでええんちゃう?

地位はなくしたけど血筋は残してるわけやし


0187 名無しさん 2023/12/21(木) 15:05:20.98 ID:RZaeQqNw0


>>175
大友義統と今川氏真は逆でいい思う


0189 名無しさん 2023/12/21(木) 15:06:32.36 ID:GRA60clz0


>>175
秀元と隆元を間違えていない?


0197 名無しさん 2023/12/21(木) 15:12:09.76 ID:AMa+am3A0


>>175
こいつらいうほど二代目か?
秀家くらいやろ


0176 名無しさん 2023/12/21(木) 14:57:00.32 ID:BsM3Y/ab0

軍事力に関白職が合わさって最強に見える


0177 名無しさん 2023/12/21(木) 14:57:06.80 ID:FWaXJPSN0

ぶっちゃけ三英傑の中で一番人間らしいから秀吉好きだわ
自分の欲に忠実に生きたって感じで好感持てるやん


0180 名無しさん 2023/12/21(木) 14:58:15.26 ID:mHj1zPXF0

織田家 現代もいる
豊臣家 現代には存在しない
徳川家 現代もいる

成り上がりとしては凄いけど滅びた時点で負け組よ


0191 名無しさん 2023/12/21(木) 15:08:23.59 ID:lPlzN6tp0


>>180
ワイ(蒲生氏郷ファン)「😡」


0181 名無しさん 2023/12/21(木) 14:58:28.33 ID:h9klftRl0

少なくともコミュ力バケモノだったのは間違いないんだろうな


0188 名無しさん 2023/12/21(木) 15:05:44.62 ID:IzCuda9mr

そもそも二代目なんて運がデカいからな
内政は優秀な家臣がやってくれるから輝元みたいなボンクラでも大成功してるし
本人の能力が別に低かろうが上手くいったりする


0190 名無しさん 2023/12/21(木) 15:08:01.95 ID:AMa+am3A0

一代とはいえ源平藤橘を超えたのはすごいわ


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703132827/\n\n\n\n\n