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【悲報】イチローさん、mlb最新打撃指標でついに「平均以下」の評価が下る

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0317 名無しさん 2023/12/02(土) 23:46:05.55 ID:Lo7V/Bjz0

打率240でいいなら40本打てるんだよな

0319 名無しさん 2023/12/02(土) 23:46:34.64 ID:3P1L/c6Q0

ライトの守備がめっちゃ上手い大島

0321 名無しさん 2023/12/02(土) 23:48:57.81 ID:dZ6+QUR2M

ライトは補正低いって言うけど、なんでセンターやらんかったん？
足早いし、センターやった方がチームに貢献できたやろ

0326 名無しさん 2023/12/02(土) 23:51:35.11 ID:g3vdXR5X0


>>321
キャメロンがいたからでしょ
いなくなってからコンバートしたよ

0333 名無しさん 2023/12/02(土) 23:54:15.88 ID:WWf/POnua


>>321
マリナーズ移籍当時はセンターにマイク・キャメロンってGG外野手がいた
その後はライトのイメージが強くなったからやないかな
2007にコンバートされたがグティエレスってセンターの名手が移籍してきて右翼に戻った

0322 名無しさん 2023/12/02(土) 23:49:18.01 ID:pU7kCQhPa

まとめ終わったから勢いめっちゃ落ちてて草

0324 名無しさん 2023/12/02(土) 23:50:36.38 ID:0O9TO97j0

打者のいないところに打つ技術というのはあるからな
確率的に

0331 名無しさん 2023/12/02(土) 23:53:19.12 ID:0O9TO97j0


>>324
× 打者
⚪︎ 野手

0325 名無しさん 2023/12/02(土) 23:50:45.41 ID:cuN3G+tf0

結局松井と比べないと何にも勝てないレジェンド（笑）やったな

0328 名無しさん 2023/12/02(土) 23:52:26.91 ID:5WdfdeqG0


>>325
松井って日本じゃほぼ最強バッターだったからな
イチ松論争してればメジャーでの客観評価なんて忘れられた時代やな

0330 名無しさん 2023/12/02(土) 23:53:04.82 ID:g3vdXR5X0


>>325

0327 名無しさん 2023/12/02(土) 23:51:48.60 ID:0O9TO97j0

内野安打ですら安定している

0329 名無しさん 2023/12/02(土) 23:52:54.48 ID:M/JJd7ZT0

ここまでイチローフルボッコのスレも珍しいな

0337 名無しさん 2023/12/02(土) 23:55:09.60 ID:5WdfdeqG0


>>329
いや別に叩かれてないよ
叩かれていると見えてしまうこと自体が幻影

0332 名無しさん 2023/12/02(土) 23:53:48.99 ID:5WdfdeqG0

ワイは最近まで知らんかったが
どうもメジャーでは外野はセンターが一番評価高いんやな
日本ってそんなにセンターを評価する文化ってあるっけ

0335 名無しさん 2023/12/02(土) 23:54:50.41 ID:a+N8/MtE0

松井は比較対象としては微妙なんだけど日本人で比較できるのが松井しかいないのよね
イチロータイプでもっと成績残せる選手がいればいいんだけど

0336 名無しさん 2023/12/02(土) 23:55:06.97 ID:9fmN/fCf0

なお同時代は投手も野手もお薬だらけの中イチローはクリーンだった模様

0344 名無しさん 2023/12/03(日) 00:01:51.51 ID:e2hh9snF0

wRC+って打撃傑出指標だからお薬全盛期にプレーしたイチローや松井の打撃って過小評価されてるよな

0345 名無しさん 2023/12/03(日) 00:02:08.15 ID:ZUJH1gZ1a

27歳以降WAR
イチロー 60.0
プホルス 55.5

意外にも勝っていた。まあプーさんは後半酷かったけど

0346 名無しさん 2023/12/03(日) 00:02:24.05 ID:hLled54oa

みんな満足したっぽいしそろそろ落としていいですか？

0348 名無しさん 2023/12/03(日) 00:03:10.42 ID:o/ueD2Bn0

要は単打を運で片付けることができない選手もいるということ

0350 名無しさん 2023/12/03(日) 00:03:24.82 ID:PMtxEJrTr

フォアボール少なすぎるからな
安打数の割に出塁率しょぼくてビビる

0353 名無しさん 2023/12/03(日) 00:04:13.34 ID:a63DhfRG0

別にイチローショボいとか言ってるわけじゃなくて
あまりにも過大評価してる人がいたらなんか言いたくなるやろ
アメリカでもそうやで
バスケだと「コービー・ブライアント最強！ジョーダンより上！」とか言ったらボコボコに叩かれるで

0361 名無しさん 2023/12/03(日) 00:06:46.50 ID:o70D9vvA0


>>353
過大評価も何も殿堂入り選手レベルの評価しかされてないやろ

0368 名無しさん 2023/12/03(日) 00:07:58.94 ID:ZUJH1gZ1a


>>353
お人形さん遊びでは？
「メジャー史上最高の選手！」とか言ってる奴もいなかったよ
脳内の「情弱信者」とシャドーボクシングしてるだけでは？

0354 名無しさん 2023/12/03(日) 00:04:33.31 ID:+Opg2KKG0

イチ信て謎の10年縛りとか年齢がどうとか都合のいい区切りで他の選手が稼いできた数字ゼロにするの酷いやろ

0385 名無しさん 2023/12/03(日) 00:12:40.28 ID:qJdB6Ylv0


>>354
ゼロにするってどういうことや

0356 名無しさん 2023/12/03(日) 00:05:02.48 ID:YjogyD9Jp

仲間に襲撃されるレベルのオ○ニー打撃してたんだからしゃーない

0363 名無しさん 2023/12/03(日) 00:06:57.63 ID:a63DhfRG0

野球でもバスケでもやけど
選手同士の比較をやたら嫌がる奴等いるよな
嫌がるだけならいいやけど何故かそういう奴等って「選手同士を比較するのは止めろ！失礼だ！」みたいにキレ出す

0366 名無しさん 2023/12/03(日) 00:07:31.76 ID:Tp37KnyN0

イチローはギリヤンキース時代までやろ
それ以降は完全に蛇足だし指標を下げるだけやったな

0370 名無しさん 2023/12/03(日) 00:08:53.02 ID:3lg/3LCf0

割とまじで殿堂入りって出来そうなんかな
ちょっと不安になってきた
てかいつ頃殿堂云々発表されるんや

0375 名無しさん 2023/12/03(日) 00:10:33.56 ID:rqfhod0g0


>>370
義兄のために○人して逮捕されない限り余裕やろ

0377 名無しさん 2023/12/03(日) 00:11:15.28 ID:o/ueD2Bn0

mlbは投手も球場も多いから順応するのに時間がかかる
イチローもmlb4年目がキャリアハイだった

0380 名無しさん 2023/12/03(日) 00:11:39.18 ID:Tp37KnyN0

イチロー40本の松井バージョン

松井はホームラン捨てたら.350打てる

0383 名無しさん 2023/12/03(日) 00:11:55.65 ID:e2hh9snF0

10年単位のディケイドで成績を見るのはよくある話だけど
2001-2010年はイチロー(28)〜イチロー(37)の成績だからイチローに有利では全くない
(22)〜(31)とかの方がどう考えても有利なわけで

0386 名無しさん 2023/12/03(日) 00:13:59.37 ID:2T46X7ND0

その稼いだわぁもライトの守備だもんな
そら勝てんわw

0393 名無しさん 2023/12/03(日) 00:19:50.10 ID:CGZoikl80


>>386
ほとんど攻撃面だよ>>253

0390 名無しさん 2023/12/03(日) 00:17:10.26 ID:o/ueD2Bn0

BABIPもキャリア全体を通して高かったらそれは運ではなく実力があったということ

0395 名無しさん 2023/12/03(日) 00:21:16.23 ID:YocG1M3S0

warも一番固定されてる方が得だよな

0396 名無しさん 2023/12/03(日) 00:21:30.78 ID:Kwh5wVwA0

正直よくわかってないけど前田智徳のこと褒めとけば通ぶれるという風潮

0399 名無しさん 2023/12/03(日) 00:23:45.38 ID:a63DhfRG0


>>396
怪我する前からたいしたことないのにな

0400 名無しさん 2023/12/03(日) 00:24:52.32 ID:tuUiAj4g0

プホイチ論争って現役時代はそんなになかった記憶だけど
引退後は増えてきてるのかな
プホがすごすぎてもうあれだが

0402 名無しさん 2023/12/03(日) 00:26:42.72 ID:o70D9vvA0


>>400
無いでしょ
どう比較してもプホルスのほうが上だし

0408 名無しさん 2023/12/03(日) 00:30:25.53 ID:ZUJH1gZ1a


>>400
イチロー叩きしたい奴は次々に棍棒を変えていた
サイズモア、マウアー、○○ロイア
御新規さんの叩きキッズはそこら知らんから真似て有名なのを棍棒にしとるだけ

0401 名無しさん 2023/12/03(日) 00:26:10.59 ID:zWNsqpSp0

だいたい打撃だと2001年か2004年の話しかでないけど2009年の成績が一番好きだわ
首位打者とれてればなおよかった

0406 名無しさん 2023/12/03(日) 00:29:20.20 ID:sVztVEVj0

まあ守備の人としては打撃もそこそこやったくらいの評価はできるやろ

0410 名無しさん 2023/12/03(日) 00:30:40.81 ID:7bkvWKPI0

あい

0411 名無しさん 2023/12/03(日) 00:30:46.04 ID:Tp37KnyN0

イチローがショートだったら価値あったけどライトやしなぁ

0413 名無しさん 2023/12/03(日) 00:30:53.95 ID:wAA9CWWs0

当時の肩だけ鈍足マンしかいなかったライトだから数字残せたって感じだな
まさにライトの大島や

0414 名無しさん 2023/12/03(日) 00:31:30.72 ID:TWlffFQJM

イチローってなんでセンターやらなかったの？

0421 名無しさん 2023/12/03(日) 00:35:27.90 ID:CGZoikl80


>>414
>>263

0417 名無しさん 2023/12/03(日) 00:34:32.63 ID:ihIE/8fj0

マリナーズの成績がどんどん下降していったのが答えよね
加入直後は記録的勝利数で優勝してたのに

0422 名無しさん 2023/12/03(日) 00:35:56.63 ID:o70D9vvA0


>>417
大谷がいるからエンゼルスが弱いって謎理論信じてる人？

0424 名無しさん 2023/12/03(日) 00:37:48.20 ID:u12a9iZb0


>>417
それは答えになるんか？
投手で直接勝利数盛れるMVP大谷でさえエンゼルスあんなんやんけ

0425 名無しさん 2023/12/03(日) 00:37:52.54 ID:CGZoikl80


>>417
松井も下降してますやん

0419 名無しさん 2023/12/03(日) 00:34:40.42 ID:NAKFNrkh0

NPB三大謎の天才扱い
前田智徳高橋由伸
あと1人は？

0423 名無しさん 2023/12/03(日) 00:37:34.92 ID:tuUiAj4g0


>>419
謎っていうか絞り球なしに来た球を打つ人っていう括りがあるみたいだけど

0439 名無しさん 2023/12/03(日) 00:45:19.39 ID:W473CqRea

遂に芝まで持ち出してきたよ
しかもソースなし

0440 名無しさん 2023/12/03(日) 00:46:21.55 ID:ZUJH1gZ1a

セーフコの芝は単に気候の問題

0441 名無しさん 2023/12/03(日) 00:46:40.20 ID:tuUiAj4g0

芝長くしたは初めて聞いた説
最近はそんなのまであるのか
つうか今だにイチローに関する理論って生産されているんやな

0442 名無しさん 2023/12/03(日) 00:47:07.63 ID:cqzAPByM0

メジャーって守備範囲広い外野手が少なくね？

0443 名無しさん 2023/12/03(日) 00:47:45.96 ID:o/ueD2Bn0

内野安打を防ぎたかったら前進守備をすればいいのだけどそれをさせなかったということでは？

0444 名無しさん 2023/12/03(日) 00:47:47.08 ID:jd+hWeuDM

芝とか言い出すイチアンは統失入ってるで

0445 名無しさん 2023/12/03(日) 00:48:26.43 ID:XODd+Obq0

93マイル(150キロ)以上の速球に対するOPS
.697イチロー(2008-2010)
.767福留孝介(2008-2010)
.819鈴木誠也(2022-2023)
.903松井秀喜(2008-2010)
.951大谷翔平(2018-2023)
.958吉田正尚(2023)
1.218大谷翔平(2023)

今なら通用しない選手筆頭だな

0452 名無しさん 2023/12/03(日) 00:53:42.30 ID:CGZoikl80


>>445
vs Power Pitchers
01年 打率.343 出塁率.388 長打率.496 OPS.884
04年 打率.343 出塁率.400 長打率.425 OPS.825
09年 打率.356 出塁率.387 長打率.503 OPS.890
16年 打率.323 出塁率.412 長打率.404 OPS.816

0453 名無しさん 2023/12/03(日) 00:53:57.76 ID:o/ueD2Bn0


>>445
年齢を同じにしないと比較できない
イチローは変化球をまって速球に対応すると言っている
変化球待ちの打者

0446 名無しさん 2023/12/03(日) 00:48:37.44 ID:o70D9vvA0

現地行って測ってきたんやろ

0447 名無しさん 2023/12/03(日) 00:50:07.92 ID:5h/L9PMU0

カサカサやってまでしてこの数字なんや

0448 名無しさん 2023/12/03(日) 00:50:46.21 ID:CGZoikl80

マリナーズ 11-12年 1144打席
打率.268(1079-289) 9本 OPS.644

ヤンキース通算1180打席
打率.281(1106-311) 13本 OPS.679

マーリンズ通算1018打席
打率.256(921-236) 5本 OPS.640

0449 名無しさん 2023/12/03(日) 00:51:06.19 ID:ZUJH1gZ1a

芝が長いのは本当。でもそれは移籍前から
雨だらけで太陽が出ず寒い土地柄なんで長くしとかないと枯れちゃう

0450 名無しさん 2023/12/03(日) 00:51:16.93 ID:cqzAPByM0

イチローって特殊な評価だからわからんよな

0454 名無しさん 2023/12/03(日) 00:54:33.83 ID:o70D9vvA0

マリナーズはそもそも打者地獄だしな
シアトル来て成績上がった野手ほとんどいないやろ

0457 名無しさん 2023/12/03(日) 00:56:29.82 ID:tuUiAj4g0

2010年ぐらいからイチローは速球に弱いは言われ始めてた記憶がある
内角高めに速球外にスライダーで打ち取れるみたいな話

0458 名無しさん 2023/12/03(日) 00:56:30.12 ID:3DtgK7bY0

シュワーバー
.197 47本104打点.343 .474 OPS.817

同じ1番打者

0460 名無しさん 2023/12/03(日) 00:57:34.74 ID:fh5hlIJUd

？？？「2割なら40本塁打打てる」

これほんまダサいよな

大谷なら3割44本塁打打てるんだよな

0463 名無しさん 2023/12/03(日) 01:00:59.64 ID:g6viV1OS0


>>460
じゃあこの体型で打てるのか？
これくらいガリガリで打てよ

0461 名無しさん 2023/12/03(日) 00:59:04.80 ID:EvNZwRlr0

打撃ウ○コなのに年平均打点60得点110はすごいな

0462 名無しさん 2023/12/03(日) 01:00:59.32 ID:wIUlDI/k0


>>461
一番打者が常に同じだった場合得点期待値そんなもんだし凄くはない
怪我しないでやれてたのは凄いってだけ

0468 名無しさん 2023/12/03(日) 01:02:49.14 ID:cqzAPByM0


>>461
NPB換算でも近本ぐらいの打者なんかな？

0478 名無しさん 2023/12/03(日) 01:08:47.58 ID:mpOWs2Xod


>>461
大嘘ついてんじゃねーぞア○

0464 名無しさん 2023/12/03(日) 01:01:24.98 ID:YdThIgBN0

大谷もキャリアトータルなら相当平均落とすぞ
長期契約結んで40くらいまでやることになるやろうし

0466 名無しさん 2023/12/03(日) 01:01:47.30 ID:HX0Q1n840

確かイチロー渡米時のメジャーといまのNPBの球速が同じらしいな

0470 名無しさん 2023/12/03(日) 01:03:18.92 ID:awbS3p+S0


>>466
じゃあやっぱ大島そのものなんやな

0477 名無しさん 2023/12/03(日) 01:06:51.74 ID:cqzAPByM0


>>466
じゃあ打撃だけならイチローと近本が似てるんかな？

0469 名無しさん 2023/12/03(日) 01:02:57.90 ID:iqe8bGSy0

向こうじゃ一発で殿堂入り確定の扱いなのに日本のほうがイチロー過小評価しとるんちゃう？

0479 名無しさん 2023/12/03(日) 01:09:27.67 ID:EvNZwRlr0

日本って1番バッターを過小評価してるよな
得点稼げる1番はそれだけ主軸に打点を稼がせてくれてるってことなのにな
4番だけで野球やってると思ってる

0481 名無しさん 2023/12/03(日) 01:11:06.10 ID:XYrWMSZJd

ア○「理想の一番はイチロー」

これほんま面白い

0486 名無しさん 2023/12/03(日) 01:12:51.58 ID:HZlE2xQT0


>>481
ガチならやはりリッキーヘンダーソン？

0485 名無しさん 2023/12/03(日) 01:12:08.54 ID:Ssvzewnj0

贔屓のチームにイチマツが居たら絶頂するのがなんｇ民

0493 名無しさん 2023/12/03(日) 01:16:13.08 ID:CIkvssRL0

てす

0494 名無しさん 2023/12/03(日) 01:16:25.29 ID:cqzAPByM0

NPBだと50打点稼げれば優秀な選手だからな
80打点でかなり優秀だし

0495 名無しさん 2023/12/03(日) 01:16:32.02 ID:CIkvssRL0

イチローって大したことないないんやな

0496 名無しさん 2023/12/03(日) 01:16:33.51 ID:u12a9iZb0

昔の打順イメージは
3番の下位互換が1番で
4番の下位互換が5番みたいな雰囲気あったよな
2番はバント進塁打要員

0498 名無しさん 2023/12/03(日) 01:17:02.97 ID:FCpoUs5Y0

でもイチローってすげえ日本らしいよな
誰も目指さない超ニッチ分野で圧倒的世界一になってドヤるっていう

0500 名無しさん 2023/12/03(日) 01:17:11.53 ID:TPxR3yua0

まぁ結局のところこれ

0502 名無しさん 2023/12/03(日) 01:17:37.11 ID:CIkvssRL0

イチローまじかよ

0504 名無しさん 2023/12/03(日) 01:17:57.04 ID:TkUMbnKc0

大谷翔平がかつやくするたんびに俺の世界ランクあがる。。。
ゴキ信はみぢめやでーｗ

0505 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:05.20 ID:PMOBxfVUd

やっぱりイチローは過大評価やったんか

0506 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:09.27 ID:awbS3p+S0

メジャーイチロー
wRC+ 106
大島
wRC+ 106

メジャーの大島www

0511 名無しさん 2023/12/03(日) 01:20:11.85 ID:o/ueD2Bn0


>>506
遅めのデビューで45歳くらいまでやった人がいない

0507 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:10.08 ID:Ssvzewnj0

大島ってセンターだしイチローと似たようで結構違うよな

0510 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:56.04 ID:cqzAPByM0


>>507
大島って地味に50打点1回とかなんだな

0508 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:19.49 ID:Kt8E0S+X0

松井秀喜ぶはWSMVPなったけどイチローは？

0509 名無しさん 2023/12/03(日) 01:18:43.07 ID:y/R8JZly0

通算OPS.750なんだからそりゃそうだろ
そんなこと昔から分かってた
昔はOPSの話するとお囃子扱いされてたからな

0513 名無しさん 2023/12/03(日) 01:20:31.26 ID:uzLN/gTB0

そもそも大島っていつの選手だよ
そんなに現役時代知らないだろ

0515 名無しさん 2023/12/03(日) 01:21:03.34 ID:epFJigPd0

セイバーメトリクスってもう掘り尽くされてると思ってたわ
まだ新しい指標出るんやな

0517 名無しさん 2023/12/03(日) 01:23:22.10 ID:JB6Uw0W90

イチローの真実がバレてしまったからもう殿堂入りは無理だな

0518 名無しさん 2023/12/03(日) 01:23:38.46 ID:TPxR3yua0

イチローも古い人間

0519 名無しさん 2023/12/03(日) 01:23:58.39 ID:awbS3p+S0

大島もライト専ならもっとwar高かったやろな
岡林が証明したし

0521 名無しさん 2023/12/03(日) 01:25:21.97 ID:EvNZwRlr0


>>519
イチローはセンターでもUZR優秀だしGGも取ってる定期
しかも35歳とかで

0524 名無しさん 2023/12/03(日) 01:26:14.85 ID:Ssvzewnj0


>>519
大島って肩強かったっけ？結構そこ突かれてるイメージあるぞ

0520 名無しさん 2023/12/03(日) 01:24:14.95 ID:1o3/HIpt0

格ゲーみたいに強い相手倒したらたくさんポイント入って
雑魚狩りは全然稼げないみたいな指標ないの？

0523 名無しさん 2023/12/03(日) 01:26:10.50 ID:Cys3W8Nr0


>>520
内野安打がヒットと同等であるようにそんな意味のないものはない

0530 名無しさん 2023/12/03(日) 01:29:13.57 ID:cqzAPByM0

ヤクルト塩見がスペじゃなきゃイチローに近いスペックの打者な気もするな

0532 名無しさん 2023/12/03(日) 01:30:49.72 ID:NAKFNrkh0


>>530
全然違うやん

0533 名無しさん 2023/12/03(日) 01:31:08.62 ID:Ssvzewnj0


>>530
塩見近本論争は面白いよな
長打だと塩見で安打だと近本みたいな

0536 名無しさん 2023/12/03(日) 01:31:57.77 ID:EvNZwRlr0

NPBの数字もあるのにわざわざMLBの数字と比較するの好きだね
殆どの選手がMLB行ったらNPBと比べてOPS.200は下がるんですけどね

0539 名無しさん 2023/12/03(日) 01:34:01.39 ID:YVOrKOJCd

ワーが～(笑)

0542 名無しさん 2023/12/03(日) 01:34:40.75 ID:/ekuhpRF0

イチローがNPBで無駄な時間過ごしたのは通算成績的にもったいねえよな
引退ももうちょい早かったかもしれん

0543 名無しさん 2023/12/03(日) 01:34:46.62 ID:QzmsoMPl0

イチローの打撃がしょぼいのなんてみんなわかってること

0544 名無しさん 2023/12/03(日) 01:35:21.52 ID:g6viV1OS0

リーグワースト打撃成績マリナーズで100得点だからな
ずっと2001並の打線なら10年連続120得点やろ

0548 名無しさん 2023/12/03(日) 01:37:17.44 ID:o/ueD2Bn0

オリックス平均順位
1994-2000 約2.29位
2001-2010 5位
2011-2020 4.8位

0550 名無しさん 2023/12/03(日) 01:37:28.40 ID:e2hh9snF0

NPBで27歳からWAR60ぐらい稼いだ選手って誰がいる？
とりあえずこのハードルを超えないとMLBイチローと同列とは言えない

0559 名無しさん 2023/12/03(日) 01:42:25.38 ID:1T7IpcxlM


>>550
中日の大島洋平が25歳からWARを50弱くらい稼いでるから
強化版大島ってとこかな

0551 名無しさん 2023/12/03(日) 01:37:58.66 ID:AnGz7w9M0

しかもイチローが打ってた時期の切り抜きやんけ

0556 名無しさん 2023/12/03(日) 01:40:48.04 ID:EvNZwRlr0


>>551
評価するのに晩年を考える必要ある？
小笠原や落合を評価するのに誰も衰えた時期を考えて評価はせんやろ
38まで3割200安打続けたことがそもそも驚異的やしな

0552 名無しさん 2023/12/03(日) 01:38:32.48 ID:ChSaaf1m0

今のメジャーはホームランコンテストをしてる
ヒットの応酬こそ野球の醍醐味なのに

0553 名無しさん 2023/12/03(日) 01:38:48.39 ID:1o3/HIpt0

盗塁○ってマイナスされる？

0554 名無しさん 2023/12/03(日) 01:39:22.63 ID:3CweUhnB0

打撃は○ミだからやっぱWARの話に持っていきたいよな
ライト専のWARなんてどうでもええけども

0555 名無しさん 2023/12/03(日) 01:40:06.22 ID:/ekuhpRF0

なんか日本人レジェンドってイチローとか大谷みたいなわけわからんタイプ出てきがちやな
正統派長距離打者か守備型ショート見たいわ

0560 名無しさん 2023/12/03(日) 01:42:52.39 ID:7qo4Id3k0

実際打撃だけ切り取るならペチペチ単打打ってるだけだしな
あの足があるからそれがすげえ厄介ってだけで

0561 名無しさん 2023/12/03(日) 01:43:41.86 ID:UwBt9bWf0

他の選手もイチローの年齢に合わせてそれまでのキャリアなかったことにされるの可哀想

0563 名無しさん 2023/12/03(日) 01:44:57.05 ID:7Ln325jR0

知ってる

0564 名無しさん 2023/12/03(日) 01:45:14.32 ID:e2hh9snF0

打撃も20〜27歳までの全盛期期間がMLBの成績に加算されてないし
打撃が衰えてからの現役が長過ぎて通算の率系打撃指標だと低くなるだけの話だろ
あとはお薬時代の煽りを受けて傑出度を損してる側面もある
超一流の打撃ではないが過剰に下げることもないわ

0570 名無しさん 2023/12/03(日) 01:47:08.58 ID:+yp9kxvW0


>>564
そのたらればって2割なら40本くらい意味ないよ

0571 名無しさん 2023/12/03(日) 01:47:17.30 ID:7Ln325jR0


>>564
過剰に上げてるからなぁ

0566 名無しさん 2023/12/03(日) 01:45:48.53 ID:Ssvzewnj0

青木大島だとどうなるんやろうなワイは青木派や

0569 名無しさん 2023/12/03(日) 01:46:06.90 ID:CIkvssRL0

イチロー最近のメジャーdisってたな高校生に

0575 名無しさん 2023/12/03(日) 01:50:18.87 ID:g6viV1OS0


>>569
松井も

0573 名無しさん 2023/12/03(日) 01:48:09.51 ID:HX0Q1n840

大島は２１年末時点でWAR２５だと

0574 名無しさん 2023/12/03(日) 01:48:37.92 ID:n8r2r0VEd

MLBでホームラン捨ててアヘ単に走ったイチローや先発失格になった上原がコンプ爆発させてるのほんま草

0577 名無しさん 2023/12/03(日) 01:52:38.35 ID:gfyxmNwma

比較の方法がない奴を比較しようってのに「タラレバー」使いはア○

0582 名無しさん 2023/12/03(日) 01:55:36.39 ID:/n01gdFz0


>>577
まず勝手に全盛期期間がnpb時代としてる上に勝手に通用してることにしてるからな
あまりにも都合が良すぎる

0578 名無しさん 2023/12/03(日) 01:53:05.90 ID:K1LF2omb0

イチローはアへ単言われるのに福留とか岩村井口がアへ単言われないのはなんでなん?
全員日本では30本も40本も打ってた選手だけどMLBではイチロー以下やで

0583 名無しさん 2023/12/03(日) 01:56:24.20 ID:EvNZwRlr0


>>578
40本打った岩村が8本くらいだもんな…

0579 名無しさん 2023/12/03(日) 01:53:30.43 ID:ZiUhLoKr0

イチローの問題点はあれだけ長くいてポストシーズンほとんどでれなかったことだよなあ
大谷はそうなってほしくない

0581 名無しさん 2023/12/03(日) 01:55:35.90 ID:CIkvssRL0

イチローの髪型ヒゲかっこいい😎

0584 名無しさん 2023/12/03(日) 01:56:31.54 ID:e2hh9snF0

何がタラレバなのか分からん
どんなレジェンドでも27歳〜引退までの打撃指標を切り取ると普通に落ちるだろ
これに抗えるのってボンズぐらいだろ

0587 名無しさん 2023/12/03(日) 01:58:05.07 ID:T3bffG270


>>584
そのどんな選手も平等に見た結果wRCが平凡なんだよね

0586 名無しさん 2023/12/03(日) 01:57:54.48 ID:aW96vOBT0

はえー球をつえーチカラで倒した方の勝ちゲーム

0588 名無しさん 2023/12/03(日) 01:58:11.56 ID:whOHOXEGd

クリーンナップを打てない打者の割りには、外野しかできない割りには
結局○○の割りには凄いの域を出ないんだよね

0590 名無しさん 2023/12/03(日) 01:58:41.48 ID:HX0Q1n840

イチローてメジャーいく前には振り子やめてたよな？

0591 名無しさん 2023/12/03(日) 01:59:36.73 ID:EvNZwRlr0

日本人は若い時期にいけたのあんまおらんからな
それは不利だよなマジで

0592 名無しさん 2023/12/03(日) 02:00:10.71 ID:e2hh9snF0

27歳以降で3000安打・WAR60稼ぐバケモンが20代前半から中盤で通用しないわけないだろｗ
イチローみたいなスピードが武器の選手は特に若さが命だぞ
30以降でメジャーで生き残るのがどれだけ難しいかなんてちょっとメジャー見れば分かることだろ

0598 名無しさん 2023/12/03(日) 02:05:03.13 ID:/ekuhpRF0


>>592
イチローが20～27までで全く活躍しないというビジョンが見えんのだよな
もう20の時には完成されてるくらいでしょ

0593 名無しさん 2023/12/03(日) 02:00:46.54 ID:4Nj4TlR50

メジャーリーガーだって契約の都合で上に上がれないなんていくらでもあるのにホント都合の良いことばっか言ってんな

0595 名無しさん 2023/12/03(日) 02:02:56.48 ID:7joidbZ10

20からいたとしてもwRC+は変わらんぞ

0601 名無しさん 2023/12/03(日) 02:06:13.69 ID:cI5lUec60


>>595
むしろ大卒選手みたいに得しとるわな

0596 名無しさん 2023/12/03(日) 02:04:21.62 ID:25MmZPGXa

イチローみたいなヒョロガリが若いときにメジャー行っても成績残せず迷走した挙げ句に壊れただけや
ある程度日本で完成してたからメジャーに対応できた

0597 名無しさん 2023/12/03(日) 02:04:34.02 ID:EDNDLunZ0

てかキャリアハイが20代前半にくるやつなんてそんなおらんやろ

0606 名無しさん 2023/12/03(日) 02:09:29.78 ID:XC0v/5FA0


>>597
イチローの日本のキャリアハイは1995年(開幕時21歳)
日本時代の最後の2年で故障したのもあるけど

0599 名無しさん 2023/12/03(日) 02:05:22.43 ID:1PLeF35t0

松井ってOPS.900乗ってるし一応SS賞候補にはなってたはずやろ？

0600 名無しさん 2023/12/03(日) 02:05:42.62 ID:gfyxmNwma

27歳以降WARランキング
121.3 ■■■
118.2 ルース
115.6 メイズ
96.1 アーロン
96.1 ミュージアル
イチローは野手で34位

0602 名無しさん 2023/12/03(日) 02:06:45.16 ID:I+glFSxS0

大谷は早く行ってて有利と言われるけど23で渡米して上手く行かんやろ

0603 名無しさん 2023/12/03(日) 02:07:01.52 ID:cC6gtVK50

来年の殿堂入り前にイチアンの活動激しいな

0604 名無しさん 2023/12/03(日) 02:07:14.73 ID:e2hh9snF0

もしかしてイチアンってろくにメジャー見ないのかね
殿堂入りにかすりもしない有象無象の選手が20代前半でデビューするの日常茶飯事だけど
というか統計的にも野球選手は結局肉体的全盛期の20代が最強って分かってきたわけだが

0605 名無しさん 2023/12/03(日) 02:08:26.26 ID:HX0Q1n840

振り子ではメジャー厳しいだろ

0607 名無しさん 2023/12/03(日) 02:09:47.88 ID:KbUQFy9I0

イチローてホームラン狙うの批判してるけど本人が練習でホームランしか狙ってないの見るとホームラン打てないコンプレックスでしかないのよなｗ

0610 名無しさん 2023/12/03(日) 02:10:58.36 ID:r3IjQwtx0


>>607
引退してからもホームラン狙いまくってるからな
マジでダセェわ

0608 名無しさん 2023/12/03(日) 02:09:57.11 ID:CaBXrGQz0

日本で経験積んだからやれたんだろ
最初から向こうならメジャーに上がれてすらいないよ

0609 名無しさん 2023/12/03(日) 02:10:41.29 ID:25MmZPGXa

20代前半時のイチローがそのままメジャーで通用すると思っとるのが草やわ
体の基礎もできてへんしフォームも固まってへんし怪我して終了や

0611 名無しさん 2023/12/03(日) 02:11:45.42 ID:gfyxmNwma

WARの極端な奴
エドガー
27歳まで0.627歳以降67.7

ランディ
27歳まで4.427歳以降96.4

0613 名無しさん 2023/12/03(日) 02:12:58.54 ID:XC0v/5FA0

1年目でファーム首位打者
使い続けていれば1992年から活躍できたかも？

0618 名無しさん 2023/12/03(日) 02:20:42.83 ID:1o3/HIpt0


>>613
確かイチロー本人が当時は二軍に上がりたくなかったって懐古してたような
本人がまだ通用しないって思ってたならそうなんちゃうか

0614 名無しさん 2023/12/03(日) 02:15:04.33 ID:e2hh9snF0

イチロー以下の雑魚がハタチそこそこで余裕でメジャーデビュー出来てるのにイチローだけ謎のハードル課されるの草

0615 名無しさん 2023/12/03(日) 02:15:18.48 ID:r3IjQwtx0

ガチでたらればの応酬やん

0616 名無しさん 2023/12/03(日) 02:18:11.33 ID:wWxbUTvG0

行ったとしても積み上げ指標が伸びてただけで率系は大して変わらんでしょ
こんなの誰でもそうだし何がしたいのかわからん

0617 名無しさん 2023/12/03(日) 02:19:14.38 ID:25MmZPGXa

ハタチの頃のイチロー以下のフィジカル雑魚でハタチでメジャーデビューしてる奴なんておらんわw

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701521274/\n\n