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「ほならね理論」←これってなんで叩かれてるんだ?

0001 名無しさん 2023/11/24(金) 01:43:46.68 ID:PjAC2Gm9M

普通に正しいよな、これ


0002 名無しさん 2023/11/24(金) 01:44:28.23 ID:MCQe8zjq0

うむ


0003 名無しさん 2023/11/24(金) 01:44:52.29 ID:PjAC2Gm9M

言われた側がぐうの音も出ないから
最初から禁止ワードにしようとしてるのかな


0004 名無しさん 2023/11/24(金) 01:47:07.02 ID:tdh9VoVi0

全力で邪魔しておいて文句あるなら自分で作れとかいうの笑うw


0005 名無しさん 2023/11/24(金) 01:49:33.34 ID:cPE5X8opd

反論できないから


0006 名無しさん 2023/11/24(金) 01:50:21.28 ID:ZH2xgn3dd

自分で作れないのに批判してるという意味で正しいけど批判からズレた人格攻撃に似た詭弁ではあるから


0007 名無しさん 2023/11/24(金) 01:51:24.25 ID:/GW2cTMfd

それだとご飯食べに行ってその店のメニューが不味かった時に自分で店出して飯作らないといけなくなるから


0009 名無しさん 2023/11/24(金) 01:55:15.96 ID:Bik+wfPI0

なにかを創造し、発信する側
受け手、消費する側

受け手は批評していいし
クリエイター側がそれをどう受けるかも自由かもしれないけど、それに目くじら立てっぱなしではなんかねっていうのはある


0010 名無しさん 2023/11/24(金) 01:55:18.64 ID:5gYhUqd20

うおおおおおおおおおおおおおおおおお民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義


0011 名無しさん 2023/11/24(金) 01:56:06.71 ID:1eYzkA/H0

ネットの炎上って大体これ言えばぐうの音も出るまいにわざわざ言う人がいないあたり禁じ手って共通認識があるんやろな


0012 名無しさん 2023/11/24(金) 01:56:50.30 ID:CiDWRHhq0

政治家が言ってきたら、どうする?


0019 名無しさん 2023/11/24(金) 02:01:17.13 ID:1eYzkA/H0


>>12
供託金とかの課題はあれど文句があるなら立候補して票集めろってこれ以上ない正論よな
でも誰も口にしないあたりは賢いやね


0013 名無しさん 2023/11/24(金) 01:58:25.46 ID:/GW2cTMfd

じゃあ政治家やめて他のやつにやらせろって思う


0014 名無しさん 2023/11/24(金) 01:58:35.38 ID:hoLYEcjH0

創作論とか押しつけてくるやつに創作者が言うのは的確なんやけど
チー牛は政治家がどうとかsyamuがどうとかレッテル貼ったりしてごまかしてるな


0015 名無しさん 2023/11/24(金) 01:59:22.38 ID:KVpJsvDWd

プロ野球選手とかアスリートに対してほならね理論とか言ってる奴は間違いなくゲェジ


0016 名無しさん 2023/11/24(金) 01:59:35.12 ID:ZH2xgn3dd

そういえば意図せず使ってる高校教師おったな
何かの行事でその教師がミスった時に生徒が笑ったのを怒って「じゃあお前がやってみろよ」みたいな


0018 名無しさん 2023/11/24(金) 02:00:22.06 ID:CiDWRHhq0

ほならね理論は反論の手段じゃなくてただの言論弾圧なんだよね


0021 名無しさん 2023/11/24(金) 02:04:18.41 ID:zuZxRuPH0

理不尽な批判とかに使いたくなる同じ土俵で立ってやってみろやって


0022 名無しさん 2023/11/24(金) 02:04:34.51 ID:jHOuDxu30

自分の身は自分で守れるはずです←これ


0024 名無しさん 2023/11/24(金) 02:07:08.36 ID:0SkZhwxN0

自分で出来ない全ての事象は批判するなというトンデモ理論だからね
極論レストランでゲロ出されても黙って食えという話


0026 名無しさん 2023/11/24(金) 02:08:14.50 ID:HmmBzPAA0


>>24
なるほど


0027 名無しさん 2023/11/24(金) 02:10:51.74 ID:1eYzkA/H0


>>24
それは的外れやない?
金という対価払って見合わないもん出てきてるから文句言ってるわけで
ほならね理論って利害関係ない外野からの批判に対するカウンターやろ


0029 名無しさん 2023/11/24(金) 02:12:10.35 ID:KVpJsvDWd


>>24
当事者に対してならともかくネットイナゴみたいな金も払わない奴らから言われるのは違うやろ


0025 名無しさん 2023/11/24(金) 02:07:30.11 ID:+KMn9FAq0

野球なら「俺でも打てるわw」とか言ってるやつには有効やろ
ただ「ヘボバッター!」って言ってるやつには言うべきじゃないけど


0028 名無しさん 2023/11/24(金) 02:11:03.88 ID:8sQpaoYF0

規模や立ち位置によって印象変わるな
小規模なアマのとこにお前らみたいなのが乗り込んで批評家ごっこ始めたらいやじゃあお前らが作ったらええがなってなる


0030 名無しさん 2023/11/24(金) 02:12:15.77 ID:wfNF9ptA0

正論になるシーンがほとんどないから


0031 名無しさん 2023/11/24(金) 02:13:18.78 ID:CRP3L0es0

それ言い出したら誰も何も言えなくなるからやで
評価できる人間がどこにもいなくなる


0033 名無しさん 2023/11/24(金) 02:15:05.63 ID:Bik+wfPI0

金のあるなしに関わらず
ネットとか大勢の人前にだして感想いわれるのは当たり前やん。肯定、否定なり
それにいちいちキレてたらキリないやろ
肯定しか許さない、褒め合いだけっていうなら身内だけでいいし


0035 名無しさん 2023/11/24(金) 02:17:04.37 ID:QvwoldRe0


>>33
これやな
批評される立場にあるのに、批判にまともに向き合わず論点ずらして半ば人格攻撃するってのがダメ


0034 名無しさん 2023/11/24(金) 02:16:35.97 ID:/7IXIPXs0

能力ある人が工夫するのと経験も能力もない奴がやるのって全然違うしな
能力ある人にアドバイスすることを批判と捉えて成長止める奴いるよな未経験のア○が突然努力しても追いつかないぞ


0036 名無しさん 2023/11/24(金) 02:17:28.71 ID:c1IRLUo10

創作に限らずSNSみたいな大衆の目に触れる場所で発信して否定的意見が一切出ないと信じてるやつのほうが怖いわ


0037 名無しさん 2023/11/24(金) 02:17:46.37 ID:mjJYBie40

素人が素人に対して言うのと立場や地位があるやつが素人に対して言うのは違うやろ


0038 名無しさん 2023/11/24(金) 02:18:40.13 ID:VrODk7kbr

実際ケースバイケースよな


0041 名無しさん 2023/11/24(金) 02:19:59.43 ID:jJJ2q03y0

人の映画の批判してばっかりしてるならじゃあお前が映画取れよって言われて
出来た映画がシベ超(笑)だからねそういうことよ


0045 名無しさん 2023/11/24(金) 02:25:03.93 ID:1eYzkA/H0

批判するのも自由やし批判を批判するのも自由や
ほならね理論如きに論破されるような立場の人間が一丁前に批判(笑)しちゃダメだよ


0046 名無しさん 2023/11/24(金) 02:25:23.46 ID:rW2Pj6ZO0

少なくとも思考停止したほならね理論の使い手は批判元からも見下されてる


0047 名無しさん 2023/11/24(金) 02:25:51.36 ID:IPxe18M20

ほならね発言の大体は自分の首締める事になるから


0048 名無しさん 2023/11/24(金) 02:26:02.05 ID:rW2Pj6ZO0

批判元→批判先


0049 名無しさん 2023/11/24(金) 02:28:34.94 ID:w4xlTMnw0

ポジションが代替不可なのを逆手にマウント取ってるだけや


0052 名無しさん 2023/11/24(金) 02:32:22.28 ID:no+U+vYT0

勿論社会全体に奉仕しないといけないような選ばれた立場ある人間が使っていいものではない


0054 名無しさん 2023/11/24(金) 02:46:35.72 ID:xFKd7pyP0

プロ失格だからやろ?


0055 名無しさん 2023/11/24(金) 02:48:42.02 ID:sQIb7TMe0

つまんねー映画につまんねーって言ってほならねとか言われたら意味わからんじゃん?


0057 名無しさん 2023/11/24(金) 02:50:15.62 ID:sQIb7TMe0

それで金稼いでるプロが批判に対してほならねと言い出すのは○意わくわ
アマチュアなら許す


0058 名無しさん 2023/11/24(金) 02:51:26.45 ID:3iQCQLmf0

シェフに料理出されてマズイって言ったら、じゃあお前が料理作れよ!シェフやれよ!とか意味不明だろ
こっちはシェフじゃないんだが?と言いたくもなる
シェフならうまい料理を作って出せよと


0077 名無しさん 2023/11/24(金) 03:06:37.46 ID:Ob0KMLjF0


>>58
美味さを数値化したとしたら実際は美味い判定のものでも正確に測れない舌で文句を言いしかももう二度と来ないとならずになぜか通い続ける客がいるんだよね


0059 名無しさん 2023/11/24(金) 02:52:14.14 ID:yPQguM4xa

高校野球で高校生がエラーしたのを叩く奴にはほならねはギリギリあり
プロ野球でプロがエラーしたのを叩く奴にひならねは絶許


0062 名無しさん 2023/11/24(金) 02:55:29.55 ID:ZG9Jxk9Jd


>>59
プロ野球も現地でヤジ飛ばすとかならまあわかるけどわざわざ本人のTwitterに凸したりするのは違うやろ


0063 名無しさん 2023/11/24(金) 02:55:42.24 ID:TDhfQ36O0

議題の批判に対して返せてないから
要は論点ずらしやろ


0066 名無しさん 2023/11/24(金) 02:57:25.17 ID:RPHTnRrq0

批判的な感想を言わないでください
でしかないから


0069 名無しさん 2023/11/24(金) 02:59:51.32 ID:TJHhxEqna

TV出てるつまらん芸人をつまらんと批判するのは視聴者として当たり前やろ
その芸人のファンが批判にムキーってなってほならねってのすら意味わからんのに
最近はそのつまらん芸人自信がほならねとか言い出すのまじでキメー


0072 名無しさん 2023/11/24(金) 03:03:26.33 ID:TDhfQ36O0

芸人とかこれ使ったら自分もうかつに批判できなくなる


0073 名無しさん 2023/11/24(金) 03:03:56.05 ID:ZgNeP8Bc0

実際正論やんけ
正論すぎて議論にならんから禁止されてるけど
議論じゃないここでの会話で使うのは問題ない


0076 名無しさん 2023/11/24(金) 03:06:36.51 ID:VHbSYtCj0

中山司滅多刺しにして○します


0083 名無しさん 2023/11/24(金) 03:11:44.79 ID:WtK1EtJO0

論にはなってないが人に文句言うくらいなら自分でやってみた方が有意義だな


0086 名無しさん 2023/11/24(金) 03:14:23.79 ID:+SA2lEnAa


>>83
人間社会ってそれぞれ役割があるからな
大工は大工の
ドライバーはドライバーの
政治家は政治家の
役割があり職務の代価で飯を食ってるそれぞれの分野のプロフェッショナルなんや
全部自分でこなすなんて不可能やから役割分担してるのに


0087 名無しさん 2023/11/24(金) 03:15:26.61 ID:no+U+vYT0

まず批判という


0090 名無しさん 2023/11/24(金) 03:17:00.04 ID:9gfJ4drN0

戦う土俵が違うとしか言えない


0091 名無しさん 2023/11/24(金) 03:18:29.73 ID:+SA2lEnAa

自分の身内がヤブ医者に当たって手遅れになっても医者の肩もってほならねとか言うんか?


0098 名無しさん 2023/11/24(金) 03:25:07.59 ID:no+U+vYT0

なんGってsyamuすら知らんような層も来るような場所になってたんだな感動した


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1700757826/\n\n