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馬超とか太史慈みたいに有名なわりにパッとしないやつ他にいる?

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386 名無しさん 2023/04/28(金) 12:41:37.98 ID:6v+ssidg0

史実最強は結局誰になるんや

390 名無しさん 2023/04/28(金) 12:42:12.22 ID:UCjy+mwf0

>>386
曹操


395 名無しさん 2023/04/28(金) 12:42:51.42 ID:0ndVIeVu0

>>386
曹操


392 名無しさん 2023/04/28(金) 12:42:37.59 ID:VCVAtZQQd

三国志演義の一番の被害者って南蛮勢よなもはや化け物扱いや

398 名無しさん 2023/04/28(金) 12:43:59.55 ID:wu3jF7m20

>>392
ほとんど架空の人だからええやろ


399 名無しさん 2023/04/28(金) 12:44:12.83 ID:nkwBn32hd

>>392
テコ入れのエンタメ路線やな


410 名無しさん 2023/04/28(金) 12:48:23.19 ID:X+8itnZ4d

>>392
でもミャンマー行った時にガイドがこの辺りは三国志演義でも出てきた地域でーす言うてたらおーってなった奴何人かおったから創作でも載せた価値はあった


397 名無しさん 2023/04/28(金) 12:43:47.78 ID:X+8itnZ4d

甘寧
ってか呉の将全般

402 名無しさん 2023/04/28(金) 12:45:54.23 ID:IX+ByLXq0

演義「馬超ってなにかしたっけ?」
史実「馬超ってなにかしたっけ?」

目玉喰らったりそんな作り話すら無いやっぱりこの人だと思いました


409 名無しさん 2023/04/28(金) 12:47:48.84 ID:mG7WwdtMa

>>402
曹操追い詰めただけで十分やろ


417 名無しさん 2023/04/28(金) 12:50:33.48 ID:qzLJBP4Rp

>>402
馬超「パッパ達家族みんな鄴でお仕事か…せや!反乱起こしてみたろ!」
馬超「ファ!?処刑されたやて!?」
馬超「父上!休!鉄!」
馬超「おぉおおおぉぉぉぉ😭」

悲劇の武将、やね


434 名無しさん 2023/04/28(金) 12:54:23.18 ID:hFH7ZGpfp

>>402
北方謙三はそこをうまく使ったよな
何もないからこそ作りやすかったんやろな


403 名無しさん 2023/04/28(金) 12:46:04.99 ID:H4+1gp/8a

無双やって周泰かっけえええええと思いつつ何やった人なのかあんまり知らない
孫権に気に入られてたくらいしか覚えてない

406 名無しさん 2023/04/28(金) 12:46:51.07 ID:St5SKmj80

>>403
呉の趙雲やろ


413 名無しさん 2023/04/28(金) 12:48:47.31 ID:3Jq+FAPwd

>>403
それであってる
お気に入りで常に手元に置いといてたら孫権ピンチになって身体張って守りきるのを2回やってる


404 名無しさん 2023/04/28(金) 12:46:24.27 ID:zBfp7dtka

実際に勢力拡大できたのって曹操、劉備、袁紹、孫策くらいやろ

405 名無しさん 2023/04/28(金) 12:46:25.22 ID:wu3jF7m20

コーエー三国志8やと木鹿大王は諸葛亮世代

411 名無しさん 2023/04/28(金) 12:48:24.41 ID:o1Djag3dd

でも演義の中で馬騰や韓遂をそんなプッシュされてもいややろ?

420 名無しさん 2023/04/28(金) 12:51:24.12 ID:IX+ByLXq0

>>411
韓遂は曹操の旧友とかなんとかでよく使いっ走りされてるイメージ


414 名無しさん 2023/04/28(金) 12:49:02.69 ID:zBfp7dtka

関羽と張飛ってゲームのパラメーター逆じゃないかと思ってるんやが
関羽が脳筋、張飛はわりと頭使ってるし子どもも美人やろ

415 名無しさん 2023/04/28(金) 12:50:18.63 ID:0ndVIeVu0

>>414
サシ勝負ガチで戦ったら張飛が勝つイメージあるけどな


418 名無しさん 2023/04/28(金) 12:50:54.25 ID:wu3jF7m20

呉はもともとの呉書が未完成だし陳寿もよくしらねーよって感じで書いてそうやし

419 名無しさん 2023/04/28(金) 12:51:16.00 ID:pXYH5SMld

関羽はちょくちょく戦負けとるけど張飛はだいたい勝っとるしな

423 名無しさん 2023/04/28(金) 12:52:22.94 ID:b+aJj6EC0

>>419
張飛の方が知将よな
なお素行


425 名無しさん 2023/04/28(金) 12:52:36.40 ID:zV0rxtM40

呂蒙と蒋欽が孫権に勉強しろ言われたけど
蒋欽は大成したんやろか

430 名無しさん 2023/04/28(金) 12:53:45.69 ID:mi/zkYQz0

>>425
呂蒙より先に病○しちゃう


426 名無しさん 2023/04/28(金) 12:52:52.26 ID:2A/u6o5wd

三国志知りたての奴「荀彧やべぇ」
三国志中級者「荀彧やべぇ」
三国志詳しくなった奴「荀彧やべぇ」
正史にも詳しい奴「荀彧やべぇ」

428 名無しさん 2023/04/28(金) 12:53:14.13 ID:b+aJj6EC0

>>426
超優秀スカウトマンすこ


429 名無しさん 2023/04/28(金) 12:53:27.91 ID:xyc/Q/Kia

>>426
正義マンだったけどね


436 名無しさん 2023/04/28(金) 12:54:58.60 ID:0vs+gX3kM

>>426
あまり仲良くない陽キャが突然DVD貸してくれて中身空っぽだった時に初めて荀彧の気持ちがわかった


427 名無しさん 2023/04/28(金) 12:53:12.65 ID:dEuhAIIpd

劉備の見切りのよさと立ち回りには惚れ惚れする
官渡の時に袁紹陣営について何故か劉備だけ中原のあたり彷徨いていつでも南に逃げれるようにしてるの天才やろ

432 名無しさん 2023/04/28(金) 12:54:11.60 ID:rkfY1STrd

劉備はすごいやつや
劉備じゃなかったら蜀建国までの流れで10回は○んどる

438 名無しさん 2023/04/28(金) 12:55:44.33 ID:CKrnHYYU0

孫乾とかいうよく出てくるけどよくわからない人

440 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:21.42 ID:3Jq+FAPwd

>>438
劉備のお使い役その1


450 名無しさん 2023/04/28(金) 12:57:19.48 ID:nkwBn32hd

>>438
蒼天航路の、すこ


441 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:21.57 ID:5vRQx5CVd

そもそも陸遜だって途中まではガチで劉備にボコられてるからな明らかに

443 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:26.80 ID:9Zv29Wtl0

馬超は蜀入りしてから存在していたかわからんレベルで
何もしていないよな?

444 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:27.66 ID:XkynYP2LH

ゲームさんぽの三国志は渡邉先生のお話きけて面白かったのに(T_T)

445 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:34.84 ID:/XTTa1Lx0

演義で復活して結局かませにしかならない太史慈かわいそう

461 名無しさん 2023/04/28(金) 12:59:41.08 ID:IX+ByLXq0

>>445
呉なんてそんなもんでいいんだよ


447 名無しさん 2023/04/28(金) 12:56:52.87 ID:wfE6gOZrd

羅漢中の目の付け所すごいよな
馬超の反乱動機、早○にした関張二世、自称子孫が残した趙雲の武勇伝
黄忠もなんかあれば良かったんやが

449 名無しさん 2023/04/28(金) 12:57:16.33 ID:pV4PZiA5a

曹操は張飛のことあんま評価せんかったんよな
劉備と関羽はベタ褒めなのに

453 名無しさん 2023/04/28(金) 12:57:43.96 ID:vwgYTiM3M

劉邦

454 名無しさん 2023/04/28(金) 12:57:47.17 ID:qOnBSiuS0

日本の戦国時代なら前田利家やな
知名度と所領の割に活躍は微妙やろ

467 名無しさん 2023/04/28(金) 13:00:46.63 ID:zV0rxtM40

>>454
蒲生氏郷と掘秀政もなんであんな所領でかいのか謎


468 名無しさん 2023/04/28(金) 13:02:59.51 ID:s069eQlQd

>>454
家康だって信長に守ってもらってただけで棚ぼた天下人やん


455 名無しさん 2023/04/28(金) 12:57:54.22 ID:Jt9BCuDK0

孫権の酔っ払いほんと好き

三國志14でも孫権部隊クリックしたら
「酒か!?」「宴会か?」とか言って吹いた


458 名無しさん 2023/04/28(金) 12:58:31.87 ID:9w8+weRRM

太史慈ってゲームやと徐晃と同格やけど
なんであんなに強くされてんねん?

孫策と互角に打ち合ってるから、武力は高くても分かるけど


464 名無しさん 2023/04/28(金) 12:59:53.64 ID:vwgYTiM3M

>>458
名前が格好いいしトンファーも格好いいから


459 名無しさん 2023/04/28(金) 12:58:44.94 ID:vwgYTiM3M

史実史実言うけどお前らが一体当時の何を知ってんねん
あんなもん9割ファンタジーやろ

460 名無しさん 2023/04/28(金) 12:58:57.17 ID:zV0rxtM40

黄忠って劉表の元でもかなり偉いんやなかった?

462 名無しさん 2023/04/28(金) 12:59:42.23 ID:1bwYjalcM

南北朝時代
今川了俊(静岡)→駿河今川氏の先祖で足利将軍家一門、一時期は九州探題として九州全てを支配していたのに知名度なし
結城宗広(福島)→赤坂城の戦いで幕府軍の敗北を知ると新田義貞と共に東から鎌倉に侵攻し後醍醐から軍功第三と呼ばれた立役者だが知名度なし
南部師行(青森)北畠顕家に従い青森県から大阪府までの約1400キロを進軍。東北の武将としては最長記録を持つが知名度なし
菊池武光(熊本)→総勢10万の軍勢がぶつかり九州最大の戦いと呼ばれる筑後川の戦いに勝利し九州を一時平定したが知名度はなし
桃井直常(富山)→北畠顕家を討ち取ったとされ戦国時代には椎名氏 一向宗 神保氏による骨肉の争いや上杉謙信による侵略に怯える事になる越中(富山県)の全盛期を築いたが知名度なし
土岐頼遠(岐阜)→婆娑羅大名と呼ばれたが同じ婆娑羅大名である佐々木道誉に食われており知名度なし

486 名無しさん 2023/04/28(金) 13:06:18.94 ID:hRrtK20n0

>>462
菊池武光はカードゲームに出ててそれで知った


465 名無しさん 2023/04/28(金) 13:00:04.80 ID:wu3jF7m20

劉備が従った連中が漢とかどうでもいいって連中ばっかやし
特に陶謙が聖人扱いなんはおかしい

466 名無しさん 2023/04/28(金) 13:00:28.56 ID:55FoAra6d

冷静に見返すと夏侯淵のやらかしデカすぎるよな
地方司令官があんな形で戦○するってとてつもない大事件やろ
なんか名将扱いされるけど半端な功績が全部吹き飛ぶほどこいつのやったことは有り得ん

472 名無しさん 2023/04/28(金) 13:03:53.44 ID:FglfnFGd0

>>466
シンプルにその評価を曹操が述べとるな


474 名無しさん 2023/04/28(金) 13:04:15.56 ID:gHlBKIodd

>>466
馬謖の比じゃないやらかしだよな
元々統一の可能性無かった蜀ならともかく夏侯淵のせいで魏による統一が不可能になったと言っても過言ではない


501 名無しさん 2023/04/28(金) 13:10:53.12 ID:St5SKmj80

>>466
法正の戦略勝ちや


469 名無しさん 2023/04/28(金) 13:03:12.01 ID:qOnBSiuS0

三国志は大昔に吉川英治のやつ読んだだけや
あれ孔明○んでから急にダイジェストになって終わったよな

470 名無しさん 2023/04/28(金) 13:03:36.74 ID:sfITx+7Xd

赤壁のMVPやのに活躍を諸葛亮に奪われた周瑜

477 名無しさん 2023/04/28(金) 13:04:35.36 ID:qOnBSiuS0

>>470
憤○という謎の○に方


475 名無しさん 2023/04/28(金) 13:04:17.74 ID:2SLy5jcz0

ざっと蜀だけど廖化、姜維
張翼と張嶷とか
むしろ末期武将でパッとした人いないでしょ

482 名無しさん 2023/04/28(金) 13:05:29.49 ID:qOnBSiuS0

>>475
孔明○んだあとの三国志誰も興味ないからしゃーない


479 名無しさん 2023/04/28(金) 13:04:37.79 ID:BZg5owkLd

まあ孔明○んだ後の蜀なんて出涸らしみたいなもんやし
孫権○んだ後の呉や曹叡○んだ後の魏みたいなもんよ

480 名無しさん 2023/04/28(金) 13:04:50.40 ID:hRrtK20n0

徐栄や黄祖

487 名無しさん 2023/04/28(金) 13:06:23.36 ID:oUva6EdBd

「馬騰が関中いると物騒だからなるべく一族率いて上洛しろ」→そのまま3年帰さない
「張魯征伐のために涼州の近くに大軍置くけど気にするなよ」
「あと韓遂邪魔だから捕縛して届けろ」
正直潰されると疑って先手打つ気持ちも分からんでもない

490 名無しさん 2023/04/28(金) 13:08:13.63 ID:hoZiZClm0

>>487
じわじわ涼州軍閥の力を削ごうとしてたんやろな


489 名無しさん 2023/04/28(金) 13:07:34.42 ID:Tc+RUZvyd

張昭「なあワシもうちょい評価されてもええんやないか?」

492 名無しさん 2023/04/28(金) 13:08:56.70 ID:0ndVIeVu0

>>489
魯粛に比べたら評価されてるんじゃね?


497 名無しさん 2023/04/28(金) 13:10:17.50 ID:3Jq+FAPwd

>>489
御意見番じじいとしてようやっとるよ
お前より相方のほうが影薄いし


498 名無しさん 2023/04/28(金) 13:10:21.63 ID:NmOn0ca00

最近のコーエー三国志のifシナリオ面白いよな

506 名無しさん 2023/04/28(金) 13:11:35.49 ID:hoZiZClm0

>>498
KOEI「面白そうやろ?有料やで😉」


499 名無しさん 2023/04/28(金) 13:10:22.89 ID:MhSeGyoOd

郭嘉とかいう天才軍師さん、地味

511 名無しさん 2023/04/28(金) 13:13:23.48 ID:3Jq+FAPwd

>>499
前任者の方がもっと地味


500 名無しさん 2023/04/28(金) 13:10:34.26 ID:hRrtK20n0

カエサルと戦ったウェルキンゲトリクスは?

502 名無しさん 2023/04/28(金) 13:11:01.53 ID:at9hqdtf0

馬超って何したんや実際

503 名無しさん 2023/04/28(金) 13:11:11.09 ID:Nz8+VMEla

北伐失敗が全て登山家のせいにされてるけど登山家が街道きっちり守ってても正直北伐はできてなかったよな

504 名無しさん 2023/04/28(金) 13:11:15.50 ID:ph+tkL4Na

太史慈とか加入前がピークで終わってるよな

505 名無しさん 2023/04/28(金) 13:11:29.77 ID:EyPiNJNv0

三国志じゃないけどドラクエのピピンがLV1で悲惨
本気で何もしてない

508 名無しさん 2023/04/28(金) 13:12:30.97 ID:gV2cUtYBd

三国志の有能は色々おるけど自分のもとに誰か一人付けてもらえるとしたら賈クがいい

509 名無しさん 2023/04/28(金) 13:12:59.46 ID:MhSeGyoOd

>>508
荀彧一択やろ


513 名無しさん 2023/04/28(金) 13:14:38.75 ID:mWydqE2Ud

>>508
蒼天航路のならなお良し


510 名無しさん 2023/04/28(金) 13:13:17.45 ID:QSgHf4ena

魏延がエースになれるって末期の蜀軍の人材難やばすぎでしょ

514 名無しさん 2023/04/28(金) 13:15:00.64 ID:IX+ByLXq0

>>510
反骨は史実でも五将軍間違いなくコイツやろって言われてるくらいの功績残してるで


518 名無しさん 2023/04/28(金) 13:15:58.59 ID:wu3jF7m20

蒼天航路は馬玩がかっこええよな

520 名無しさん 2023/04/28(金) 13:16:40.85 ID:mWydqE2Ud

>>518
ワイはホウ統が蒼天航路やと一番すこ


525 名無しさん 2023/04/28(金) 13:18:03.85 ID:3Jq+FAPwd

>>518
イヤ〜ン
バッカ〜ン


521 名無しさん 2023/04/28(金) 13:16:53.23 ID:wu3jF7m20

夏侯惇は唯一曹操の寝室に入れる男やぞ

522 名無しさん 2023/04/28(金) 13:16:53.39 ID:qOnBSiuS0

今から三国志を履修し直すならスリーキングダムがええんやろか

526 名無しさん 2023/04/28(金) 13:18:07.12 ID:mWydqE2Ud

>>522
学研の『漫画中国の歴史』やろ。孫権がパンチパーマのおっさんやけど


524 名無しさん 2023/04/28(金) 13:17:33.95 ID:Jt9BCuDK0

魏延にがいてい守らせてたらぎざん落ちてた?

529 名無しさん 2023/04/28(金) 13:18:37.14 ID:og13gku4a

馬忠とか言う関羽捕縛したことしか記録されてないおじさん

530 名無しさん 2023/04/28(金) 13:19:13.18 ID:mWydqE2Ud

>>529
蜀末期にもおってややこしいし


533 名無しさん 2023/04/28(金) 13:19:48.70 ID:3Jq+FAPwd

>>529
演義だと赤兎馬ゲットしたから…
すぐ○んだけど


531 名無しさん 2023/04/28(金) 13:19:26.96 ID:QSgHf4ena

反骨マンだけ上司売って生き延びたの避難されるのおかしいよな

539 名無しさん 2023/04/28(金) 13:22:51.28 ID:3Jq+FAPwd

>>531
その前に登場した金旋○して降伏する鞏志は最近顔グラがだいぶ様変わりしたな
モブ文官Aから弓引くもの凄い形相に


534 名無しさん 2023/04/28(金) 13:19:58.33 ID:PmDlvzZAa

臧覇と文聘はもっと評価されるべき

535 名無しさん 2023/04/28(金) 13:21:08.94 ID:IX+ByLXq0

徐庶「デビューは戦慄でした」

全然名前上がらなかったけど、あの頃の天才は〜みたいな番組に出ててもおかしくないよね
234年くらいまで魏で生きてたらしいけど


542 名無しさん 2023/04/28(金) 13:23:44.71 ID:r8dujk4ka

>>535
無双IFではキーマンの徐庶さんチース


552 名無しさん 2023/04/28(金) 13:27:18.65 ID:mWydqE2Ud

>>535
許昌で『たこ焼き単福』やってそう


537 名無しさん 2023/04/28(金) 13:22:14.09 ID:7WKHAWhW0

蜀の武将って史実だとあんま活躍してない奴多いんよな

趙雲とか


538 名無しさん 2023/04/28(金) 13:22:43.21 ID:0ndVIeVu0

劉禅は継いだ時点でムリゲーやからなぁ
自我を出さず部下に任せただけでも凡才レベルやろ

543 名無しさん 2023/04/28(金) 13:24:15.62 ID:fk7ijuhZ0

>>538
黄皓「せやせや」


548 名無しさん 2023/04/28(金) 13:26:26.17 ID:qOnBSiuS0

>>538
今川氏真とか小早川秀秋とかでも再評価の流れがあるのに劉禅はどうしてもあかんのか?


540 名無しさん 2023/04/28(金) 13:23:34.01 ID:w5gSO6mf0

賈クとかいう世渡り上手
敵の息子○しといて今度はその敵の手下になるとか、ちょっとメンタル尋常じゃない
まあ息子○されてそいつ雇う曹操のがおかしいか

547 名無しさん 2023/04/28(金) 13:26:23.57 ID:wu3jF7m20

>>540
曹操は曹昂のこと○ぬまで後悔してたからな
それでも公私を区別できたのが凄いところなのだろう


541 名無しさん 2023/04/28(金) 13:23:38.63 ID:mWydqE2Ud

魏延「漢中安定させました」
???「エイイ!反骨反骨ゥゥ!」

544 名無しさん 2023/04/28(金) 13:24:23.00 ID:JqL+cGckd

関羽と張飛は流浪時代の功績がほぼ残ってないけどそのころから猛将として相当に知られてたみたいやから
史書に残ってない功績は相当あったと思われる

550 名無しさん 2023/04/28(金) 13:26:40.40 ID:a0TzXqj80

>>544
記録官おらんかったからな
同時代人物の異常な評価の高さでガチやったんやなぁとわかるな


545 名無しさん 2023/04/28(金) 13:25:37.06 ID:ph+tkL4Na

劉禅って無能なの?

蜀の後事を軟着陸させたって意味では最低限の仕事したのでは


549 名無しさん 2023/04/28(金) 13:26:36.23 ID:1Ig6Ne2E0

>>545
なにもしない無能って感じ
周りが有能なうちはうまくいってた


556 名無しさん 2023/04/28(金) 13:28:16.09 ID:jhj46ANC0

>>545
なにをどう突ついても無能
結果論で評価するにもケチが付くくらい無能


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682646377/