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【悲報】モンゴル帝国さん、支配領域の割に後世に残したものがなさすぎる

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331 名無しさん 2023/01/15(日) 15:31:59.12 ID:x+4STR1Z0

この時代のモンゴルより上の方は流石に寒くて人間居なかったんか

333 名無しさん 2023/01/15(日) 15:32:09.08 ID:CXZ9rJa60

AOE2では中途半端な性能だったイメージ

349 名無しさん 2023/01/15(日) 15:34:00.54 ID:mMjc7BHF0

>>333
UUの弓騎兵が弱すぎてキャンペーンくっそ面倒な思い出しか無いわ
野戦では確かに強いが常に視界に入れてないとあかんし攻城戦で○ミで攻城兵器は守れんし

334 名無しさん 2023/01/15(日) 15:32:11.63 ID:gn3x2HO+M

あの辺は時々漢族の領域へ顔を出すから世界史でも割と覚えているわ

335 名無しさん 2023/01/15(日) 15:32:21.98 ID:kK0tHfAHa

そもそも対馬に関してはどちらにせよ日本は勝ってたわ
1945年のドイツですら海に面しているイギリスを植民地にするのは無理て言われてるんやでその遥か前に海を渡っての侵略なんて無理や精々荒らせるぐらい

391 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:51.77 ID:iwPZnS8U0

>>335
秀吉が朝鮮ボコしたけど？

348 名無しさん 2023/01/15(日) 15:33:58.82 ID:Z7nVYyUNd

匈奴とか柔然とか鉄勒とか突厥とかなんかロマンを感じさせる名称や

351 名無しさん 2023/01/15(日) 15:34:28.40 ID:1Js1XjNda

モンゴルが中央ヨーロッパまで侵攻してたらどうなってたか見てみたいわ

357 名無しさん 2023/01/15(日) 15:34:58.47 ID:n9xnzOZy0

>>351
オスマン帝国がそれをしたろ

356 名無しさん 2023/01/15(日) 15:34:43.37 ID:tAK9K4LX0

江南軍「すまんちょっと遅れる」

こいつさぁ

358 名無しさん 2023/01/15(日) 15:34:59.38 ID:TuPz374H0

馬乳はインポ治る

364 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:38.42 ID:L/n8rbnAr

>>358
マ？

359 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:01.86 ID:WiSrjt8N0

ワイ「イギリスって凄い国やなぁ。ローマってよく分からん」

世界史「ローマ帝国はヨーロッパをほぼ全部支配してました。イギリスは当時ローマの所有国その一にすぎませんでした」

ワイ「こマ？ローマすげええええええええ」

362 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:27.72 ID:MD++MTobd

>>359
塩経済をすこれ

400 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:03.70 ID:TX4J+Nsb0

>>359
ローマって言うほどヨーロッパ全土を支配してたか？
まあ支配してなかったところはほとんど未開の地に近いけど

365 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:51.57 ID:TX4J+Nsb0

南宋征服成功したし海超えてもイケるって思ったんやろなあ

366 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:53.09 ID:4YFr5pTGd

攻勢限界だったかもしれんけど抑えきった欧州も戦い慣れてるからかやっぱ戦争なると強いよな
じゃあオスマンどうやったんだって話にもなるけど

367 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:53.81 ID:ggmLVOj8a

むしろ日本人って破壊しなさすぎじゃね？
もうちょっと焼き討ちとかしまくってもいいやろ

377 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:52.15 ID:MD++MTobd

>>367
天文年間あたりの京都周辺は凄かったぞ

403 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:38.38 ID:Od5eS9gI0

>>367
MOTTAINAI精神や

467 名無しさん 2023/01/15(日) 15:44:24.73 ID:e3FiL4/O0

>>367
関東土人はモンゴルより野蛮だぞ

368 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:54.69 ID:W8lsehc50

あいのこたくさんこさえてロシアを残したやろ

369 名無しさん 2023/01/15(日) 15:35:56.74 ID:q7MSkNHn0

歴史学ぶと頻繁に戦争してるけどいまなんで戦争しないんや？

374 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:35.10 ID:AvIMhuI7M

>>369
損しかしないから

379 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:58.31 ID:kK0tHfAHa

>>369
そら核爆弾やろ

382 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:07.70 ID:4YFr5pTGd

>>369
上下の大国に睨まれてりゃ流石にイキれんやろ

398 名無しさん 2023/01/15(日) 15:38:52.60 ID:mMjc7BHF0

>>369
衣食事足りてるのに戦争する理由がない
物価高言うても本気で飯食えない奴なんて早々おらんし

411 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:06.09 ID:+r56t4aod

>>369
戦争なんて損しかしないからな
まともな国家元首なら今時戦争仕掛けないよ

371 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:07.83 ID:+iTXEFOMd

朝青龍を産み出したみたいなもんだろ
それだけでモンゴル帝国に十分意義はある

373 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:29.76 ID:WiSrjt8N0

中国とかいう
民衆が飢える→誰かがクーデターする→権力に溺れて虐○や拷問をして愛想つかされるか、名君になるかの二拓で
定期的にモンゴルから侵略される苦境の大地

375 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:37.87 ID:1A/+8Mtt0

漫画でおもろいのあったけど忘れた分かる人おる？

383 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:10.03 ID:MD++MTobd

>>375
アンゴルモアか？

376 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:45.06 ID:G3rm3vup0

スラブ系住民の赤ちゃんに蒙古斑できるって聞いて未だモンゴルの血入ってるのすごく興奮します🤤

378 名無しさん 2023/01/15(日) 15:36:55.51 ID:tCKR4q6Z0

おすすめの本教えてくれた人サンキュー
図書館で予約したで

385 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:18.26 ID:BHbJqBFu0

ヨーロッパ平原まみれやからあとちょっと時間あればマジでイギリス以外のヨーロッパも荒らし尽くせたやろな
そしたらどんだけ文化財破壊されてたんやろ

386 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:29.75 ID:8KtLGZlbM

楚漢戦争もラスボスは項羽と見せかけてもっと凄えのが北からくるからね
モンゴル最強なんすよ

387 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:37.87 ID:B3t0VbKl0

続いてたら普通に定住とか農耕に目覚めたりしてたん？

415 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:23.05 ID:WL24p6/k0

>>387
遊牧民も結局はほぼ定住化してる
クルド人は割りとバラバラな上にそこで出遅れてまとまった勢力築けなかったからあの辺で半端な存在として今も色々問題になってる

389 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:44.22 ID:CXZ9rJa60

やっぱ融和政策じゃ恒久的な支配なんて無理だよな
アメリカオーストラリアみたいに現地人完全に滅ぼす勢いじゃないと

401 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:18.75 ID:4YFr5pTGd

>>389
北中南とアメリカ大陸は全てにエグい結果やな

412 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:07.93 ID:h7Nxv0nId

>>389
それも食糧事情の改善による爆発的な人口増加がないと無理やからなぁ

390 名無しさん 2023/01/15(日) 15:37:49.78 ID:K1b6QX7L0

モンゴル帝国最強や！あの謎の島国も属国にしたろ！wの精神

392 名無しさん 2023/01/15(日) 15:38:17.98 ID:KoHRuhOLa

モンゴルの本体は中国の内モンゴル自治区ってマジ？
もうほとんど漢民族しかおらんやろ

459 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:32.97 ID:E+90ninsd

>>392
比率はともかく、内モンゴルのがモンゴル国よりモンゴル人人口多いで

394 名無しさん 2023/01/15(日) 15:38:20.49 ID:JOy50WIoM

シベリア少数民族って日本人とよう似とるよな

460 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:35.09 ID:THB6nkxW0

>>394
あそこら辺のモンゴロイドはDNA変わらんからマジでほぼ同じ日本の北入植ルートの根拠にされてるぐらいに

395 名無しさん 2023/01/15(日) 15:38:22.33 ID:WL24p6/k0

末子相続ってどうなんやろな
男は家出てナンボの特殊な社会じゃないと滅茶苦茶になりそう

410 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:01.64 ID:mMjc7BHF0

>>395
清に暗愚が少ないのは末子相続のお陰と言われとるな

728 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:15.51 ID:6hppEwse0

>>395
上が独立する時にすでに持たされてるから結果的に最後に残る末子が相続するっていみちゃうんか

396 名無しさん 2023/01/15(日) 15:38:25.58 ID:0aLn5Szg0

でも混血はモンゴルのお陰やろ？

402 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:19.06 ID:+r56t4aod

何故かロシアと中国に侵略されない謎の国

404 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:50.87 ID:QjMRbUs+0

ロシア方面に地味に残ってる
◯◯タンて国はモンゴル語由来や
あとモスクワから見て
西のベラルーシ＝白ロシア
南のウクライナ＝黒ロシア
て
五行思想で方角を色で表すという
モンゴル時代の風習が反映されとるんよ

405 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:52.43 ID:fBKU3U3UM

モンゴルが小さな文明をいくつも滅ぼしたってマジ？

406 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:57.44 ID:nHVb1vFba

アメリカとか言う未だに最多戦○者出してる戦争が内戦という(南北戦争)

416 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:24.30 ID:uvnXvThq0

>>406
なおコロナ

409 名無しさん 2023/01/15(日) 15:39:58.93 ID:vkC8vMx+0

ベトナム
モンゴル帝国を撃退しました
独立戦争でフランスに勝ちました
ベトナム戦争でアメリカ軍を苦しめました

この国やばくない？

418 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:02.05 ID:Z7nVYyUNd

>>409
ジャングル+ゲリラ戦は最強だってはっきりわかんだね

413 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:13.50 ID:+uNGGG9a0

朝鮮半島って地理的にとっくに中国になっててもおかしくないのに
なんで韓民族って存続できたんやろ

417 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:43.86 ID:kK0tHfAHa

>>413
言うてほぼ属国やろ

420 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:06.53 ID:jKo70vbF0

>>413
あんな荒地進駐するメリット無いやろ

431 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:04.24 ID:4nOi8guWa

>>413
ベトナムもそうやな

437 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:28.81 ID:weWpkY0vd

>>413
あの土地に旨味無いから属国は属国のままにして放置しとく方が良かったんや

441 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:38.54 ID:gQeGWnoKM

>>413
韓国は痩せた土地やから攻める価値が無いってのと
中国って基本的に属国には寛容やで

414 名無しさん 2023/01/15(日) 15:40:14.32 ID:n9xnzOZy0

もうオスマン帝国でやったほうが手っ取り早いて

419 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:03.10 ID:4c0m45/N0

砂漠に埋もれてる 掘ったらいろいろ出てくる

421 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:08.10 ID:gQeGWnoKM

その点行く先々で歓迎されたアレキサンダー大王って神だわ

なお遺言

445 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:55.37 ID:n9xnzOZy0

>>421
十字軍のガチ版みたいなもんやからね

423 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:11.05 ID:r/LGFPT4r

君消す

424 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:16.83 ID:De1UEOdxM

冒頓単于って当社比ではどれぐらいの
レベルなんや

425 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:17.26 ID:8j4W/zu00

誉れもないしな

428 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:39.34 ID:oPm9jEROd

馬であんな進軍するのケツ痛くなりそ

429 名無しさん 2023/01/15(日) 15:41:46.37 ID:9EUEhosTM

欧州ではロマとか有名だけど
日本には定住しない土人っておらんの

438 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:33.69 ID:mB3xogI30

>>429
サンカとかそれに近いんちゃう

461 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:37.69 ID:WL24p6/k0

>>429
山窩とか色々怪しいが統治外の山の人間は結構いたろうな
でも近代にはもうほぼ居なくなってた

464 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:51.08 ID:G3rm3vup0

>>429
サンカでググって、どうぞ

478 名無しさん 2023/01/15(日) 15:45:46.73 ID:Z7nVYyUNd

>>429
ヨーロッパに定住するようになった日本人が例外なくロマやパイキーを差別するようになるの草生える
意識高い系の出羽守ほどそうなる傾向が強いように思う

504 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:15.99 ID:kLtxsXMX0

>>429
サンカとかいうとあるおっさんが書いた小説が何故か日本民俗学界隈で存在を信じらてたとかいう黒歴史は別として
日本の非定住民として実際におったのは水上生活者
小舟運送業なんかを営んどった人達で実際に東京水上学校みたいなのが昭和初期にはあった

435 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:24.09 ID:ZPicYsTt0

内蒙古ってモンゴル共和国に編入したら今より貧しくなるんかな

436 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:28.29 ID:ss2b91Npd

当時は侵略して勝ったら負けた国の男ども使ってまた違う国に攻めるの繰り返しだしどんどん膨れ上がるのはいいんだけど電話もろくにない時代にあんなに広く攻めたらそらそうなるよ

440 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:37.65 ID:x5Nc4xBGd

抵抗したら完膚なきまでに叩きのめすけど
降伏するならそのまま吸収する
ってノリが時代に上手くハマった形よな

442 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:39.11 ID:0JoNV4c50

ゲームだと騎射がチート並みに強い

443 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:41.60 ID:gzsu99RZ0

いまだにロシア系白人の遺伝子にモンゴロイドの特徴が残ってるの怖すぎるわ

444 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:55.12 ID:nHVb1vFba

でもモンゴルってこの一発のお陰で大体ゲームで強キャラになれるよな
civilizationで毎回安定して強いイメージだわ

470 名無しさん 2023/01/15(日) 15:44:54.02 ID:HSDJm7UD0

>>444
実際強かったし夜中奇襲して朝には滅んでるとか噂で降伏させてた

447 名無しさん 2023/01/15(日) 15:42:57.76 ID:PJjkmpgW0

G民の尻に斑を残した

448 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:00.48 ID:ricw8Cdd0

アレクサンドリア大図書館燃やしたのこいつらやろ？人類の損失でかすぎるだろw

451 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:11.15 ID:CJmWpha8M

南ベトナムが占領されたからって戦争ふっかけるのがベトナムはすごい
日本とか東日本がロシアに占領されたとか西日本が中国に占領されたとかなっても知らないふりしてそうだし

590 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:29.53 ID:od+/Y/Jt0

>>451
任那とかあっさり見捨てて引きこもってたし元寇の時も対馬壱岐は見捨ててるしな

453 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:13.24 ID:wfgtzi4B0

なんでそんなに侵略したかったん
そんだけやってやってること遊牧民やろ

455 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:24.34 ID:sobQmPjVM

混血は○んだの？

463 名無しさん 2023/01/15(日) 15:43:43.44 ID:SFQQIUlkM

わざわざ攻めては本国に人送るの無駄すぎて草

465 名無しさん 2023/01/15(日) 15:44:14.46 ID:M6ehzcPY0

やべー国に挟まれた現代モンゴル

466 名無しさん 2023/01/15(日) 15:44:24.01 ID:ahD059oZM

トルコって世界史を乱しすぎやろ

477 名無しさん 2023/01/15(日) 15:45:41.33 ID:n9xnzOZy0

>>466
今でもロシアと揉めてるからな

474 名無しさん 2023/01/15(日) 15:45:22.49 ID:B3t0VbKl0

サンカ自体は創作だったけど
そーいう山民はポツポツおったやろな

476 名無しさん 2023/01/15(日) 15:45:40.78 ID:6lhi2QAD0

クルド人は人数多くて3000万もおる
遊牧民やからふらふらあっち行ったりこっち行ったりしてたのに
急にここはわいの国や！って独立国家作ろうとするからいろんなとこで嫌われまくってフセインにジェノサイドされたりトルコ軍に空爆されたりしてる

480 名無しさん 2023/01/15(日) 15:46:23.07 ID:dJsURusE0

でもモンゴルさん持ち上げてアジアすげーはなんか違う気がするんすよね

483 名無しさん 2023/01/15(日) 15:46:26.31 ID:E8giACVr0

遊牧民族は襲って奪う事しか出来んから維持が出来ないしな
農耕民族しか長期的に帝国を維持する事は出来んのや

492 名無しさん 2023/01/15(日) 15:47:20.73 ID:E0FJOO2N0

>>483
オスマントルコは遊牧民と農耕民のハイブリッドやっけ？

484 名無しさん 2023/01/15(日) 15:46:30.77 ID:DXvN5dwr0

世界史B

Q.

489 名無しさん 2023/01/15(日) 15:47:07.94 ID:QFzDcrH/M

>>484
パルティアンショット

556 名無しさん 2023/01/15(日) 15:53:28.72 ID:W8lsehc50

>>484
パルティアンショット

486 名無しさん 2023/01/15(日) 15:46:50.84 ID:4YFr5pTGd

イギリスは海挟んで宿敵おったから外に出る必要あったけど引き籠もれた日本は恵まれてたんやなって

510 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:39.45 ID:Z7nVYyUNd

>>486
イギリスってフランス・ノルマンディーの連中が征服して王朝を築いたりしてるし言うほど島国感はないよな

488 名無しさん 2023/01/15(日) 15:47:01.66 ID:0nhMbIvia

遺伝子ばら撒きは凄いよな
カザフスタンとかヨーロッパづらしてるけど顔モンゴル人やん

494 名無しさん 2023/01/15(日) 15:47:41.76 ID:M6ehzcPY0

清朝が大帝国築けたのも順治帝が中国被れになったおかげ

495 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:03.68 ID:kQSTszYyd

でもわーくにには大きな影響与えたから…

496 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:06.10 ID:ms27OOIb0

アジアとヨーロッパを繋げて大航海時代の礎となった

567 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:00.83 ID:n9xnzOZy0

>>496
隔ててな

497 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:13.51 ID:4umVyNwba

今のモンゴルは相撲部隊作って世界に宣戦布告するつもりやで

498 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:31.01 ID:NmBHjDXC0

Civでモンゴルさんとシャカが隣にいたら諦める
中盤以降は扱いやすくなるけど

499 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:31.70 ID:Sztti/1ad

モンゴル帝国「オラ！くたばれイスラム共！」

イスラム国「ヒィィ…ワイらのこれまでの歴史が…」

モンゴル帝国「ん？結構イスラム教って良いこと言っとるんやな」

モンゴル帝国「イスラム教に改宗します」

500 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:43.40 ID:Te/fOOSPp

男の最上の喜びは支配した国の王族の妻や娘を王の目の前で犯すことという風潮

509 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:39.28 ID:0aLn5Szg0

>>500
オルド！オルド！

512 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:47.60 ID:wMpAPymJa

>>500
モンゴルはNTR文化の礎を築いていた…？

533 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:45.96 ID:TJZIxM4B0

>>500
旦那の目の前で勃起する自信無いわ
他の男居ないとこやないと難しい

542 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:24.07 ID:qMxR8Oax0

>>500
そんな文明のないことやっているから滅びるねん

501 名無しさん 2023/01/15(日) 15:48:52.65 ID:0JoNV4c50

モンゴル馬なんてちっこいのにあれでよく遠征できたな

502 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:10.57 ID:Sztti/1ad

高麗「モンゴルさん、もっと東にも日本って国がありますよ」

モンゴル「なるほどボコすか、おい高麗船作れ」

高麗「はい！」

高麗「なんで侵略者のモンゴルの為に船つくらないといかんねん適当でええわ」

高麗「できました！」

モンゴル「よし、乗って日本をボコしてこい！」

高麗「！？！？！？！？！？！？！？」

656 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:10.71 ID:od+/Y/Jt0

>>502
このモンゴルの役人って朝鮮系だからな
身内のやることをよく知っとるんやろ

675 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:54.70 ID:4umVyNwba

>>502
ギャグやん

503 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:14.92 ID:C9s2uz+80

織田信長が生き残って大陸に渡ってフビライ・ハンになったんやで

534 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:47.99 ID:XquFBGDeF

>>503
信長がヌルハチやホンタイジになった説の漫画があったような

565 名無しさん 2023/01/15(日) 15:54:58.08 ID:IZ1cw7zu0

>>503
第六天魔王クラスになれば時空を超えるなんて訳ないからな

505 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:20.45 ID:cfF0XRiXd

日本も相撲でモンゴルに蹂躙されてるしな
強すぎんよ

506 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:28.06 ID:unotJaI90

今までの歴史上で民族浄化に成功というか完遂した例って有るんか？

516 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:17.96 ID:1LfZoJU7M

>>506
和人がアイヌを浄化

519 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:47.24 ID:Zx7GLXF/d

>>506
タスマニアなんかそうなんちゃう

521 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:53.97 ID:FRmTAtczd

>>506
いくらでもあるやろ
日本だけでいってもアイヌなんてほぼジェノサイド完遂してるし

524 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:11.50 ID:qMxR8Oax0

>>506
アメリカ

527 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:17.76 ID:WL24p6/k0

>>506
今残ってる民族は大体その淘汰の末やろ

508 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:35.50 ID:limocHKK0

モンゴル軍って陸でもガチったイスラム軍団に負けとるよな

513 名無しさん 2023/01/15(日) 15:49:57.90 ID:THB6nkxW0

モンゴルとバイキングはなぜか略奪ばかり扱いされてるけどこいつら基本は貿易やで

まぁ略奪もするけど

568 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:03.29 ID:E8giACVr0

>>513
困ったら略奪や
武田もそうやけど
農耕が上手く行かない土地ではそうなる

581 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:49.56 ID:XquFBGDeF

>>513
交易がメインのテンバイヤーなんよな
たまに略奪とか破壊してくだけで

596 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:59.28 ID:bAgd0a4G0

>>513
ガチの略奪国家はインドなんだわ
帝国出現→国内資源を略奪→略奪資源が無くなり滅ぶ→新しい帝国出現

514 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:04.46 ID:lEGQ2cPB0

ホラズムさん、全盛期の領土はけっこうデカい

762 名無しさん 2023/01/15(日) 16:08:31.88 ID:Xbl/Z4Era

>>514
イスファハーンは世界の半分

768 名無しさん 2023/01/15(日) 16:08:51.76 ID:Qeqxt9C60

>>514
シャーの王子は頑張ったんやけどなあ

517 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:32.15 ID:4umVyNwba

モンゴル軍って白人ともやってたんやろな

518 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:35.08 ID:bfxuiVpAp

乙嫁語りっていつぐらいのモンゴルが舞台なん？

573 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:25.65 ID:THB6nkxW0

>>518
今戦争中のクリミア半島やで

580 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:46.87 ID:FNGonBQG0

>>518
19世紀のウズベキスタンやぞ

522 名無しさん 2023/01/15(日) 15:50:58.42 ID:jjDz54Sg0

現代の対馬とか壱岐の人ってモンゴルの血混じってるんか？

528 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:22.28 ID:r1dD8Gir0

ロシアの人と似てるよな
顔が

531 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:28.67 ID:TuPz374H0

そのうち黒海沿岸のアマゾネスの話しもしようや

535 名無しさん 2023/01/15(日) 15:51:59.87 ID:5n9oZH8Ba

モンゴルとロシアって仲いいんか？

536 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:04.31 ID:dttsJub50

日本ってつくづく思うけど中々の神立地よな
大陸からもっと離れてたら文化や技術は入ってこないし近ければ侵略されてたし
気候的にも温暖で季節差があるので農耕しやすいし木も水も潤沢で昔は金も取れたし
WW2後は対中国最前線やからアメリカが復興の手助けしてくるしでええポジションやわ
地震が多すぎるのがアレやけど

571 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:21.07 ID:XXA8nxuXd

>>536
日本が神立地やったのは近代以前までや
蒸気船発達以降は全方面から攻められるデメリットしかない

537 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:04.32 ID:4umVyNwba

朝青龍がモンゴル軍率いて中華統一するで

538 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:06.37 ID:FO4OnSiX0

大日本帝国とかいう雑魚狩りでイキってたら本物にぶっ潰された哀れな国

539 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:12.94 ID:CLD77hTl0

モンゴル帝国が神聖ローマ帝国を打ち破ったのはヨーロッパに衝撃として伝わり、その後も侵略からの恐怖だけは残り続け、ロシアを侵略して遊牧民族からの緩衝国にしようって言説が生まれ、それがナポレオンやヒトラーのロシア侵攻の遠因となっていくのでした…

674 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:40.59 ID:U5InjvUA0

>>539
モンゴルと神聖ローマの軍勢が戦ったというのは正しくない
正確には神聖ローマ諸侯の一部が援軍送ってただけでそれも少数や
そんで当時の記録からして西欧人はハンガリーが征服されたことを重要視してない
モンゴルの衝撃云々はたぶんオスマンの方と混じってる

540 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:13.61 ID:M6ehzcPY0

洗衣院とかいうパワーワード

566 名無しさん 2023/01/15(日) 15:54:59.26 ID:AZ2MSdYt0

>>540
エロゲの世界かよっていうレベルやでほんま

543 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:29.89 ID:DXvN5dwr0

お馬さん怖いンゴでお城に籠もったら
城の前でこんなん作り始める蛮族やで

ちな、後半での使い方

604 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:14.33 ID:0W7SwTTr0

>>543
どこぞの国も似たようなことやってましたねぇ

702 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:44.80 ID:Hth/vosca

>>543
船に牛の腐敗○体投げつけてきた蛮族と似たようなことやってるんやね

546 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:42.57 ID:cd5/BrrSa

アラーウッディーン・ムハンマド「アッバースにも勝ったでVやねん！ホラズム・シャー朝」

548 名無しさん 2023/01/15(日) 15:52:49.20 ID:6lhi2QAD0

上陸戦なんかアメリカでも大量の○者出すのに元冦なんか失敗するに決まってんだよなあ

552 名無しさん 2023/01/15(日) 15:53:11.85 ID:0JoNV4c50

領土広げ過ぎて統治者がみな独立すりゃ続かんわ

557 名無しさん 2023/01/15(日) 15:53:49.78 ID:2KU6db1o0

チンギス・ハンの遺伝子ばらまきすぎやろ

559 名無しさん 2023/01/15(日) 15:54:05.07 ID:4umVyNwba

昔の馬ってポニーみたいなやつやったんやろ？

583 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:57.32 ID:YqzeZ6kxM

>>559
人間の体格も比例してちっちゃいし
弓騎兵は騎馬突撃するわけじゃないからそんなにサイズ必要ない
必要なのは頑丈さと従順さや

594 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:50.00 ID:q5YlKTPlM

>>559
ポニー言うてもシュバル・ド・オーヴェルニュ種なんかは体重600キロ超えの重戦車やで

922 名無しさん 2023/01/15(日) 16:20:44.78 ID:6hppEwse0

>>559
ポニーは北海道にいるやく思い浮かぶやつだけじゃ無くて体高が一定以下のやつ全部ポニーやから
在来馬の木曽馬はポニーやけど近くで見ると結構大きくて怖いよ

563 名無しさん 2023/01/15(日) 15:54:22.60 ID:ms27OOIb0

十字軍とモンゴル軍はイスラム教のトラウマ

574 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:27.15 ID:Sztti/1ad

>>563
言うほど十字軍トラウマか？
まぁ連合国軍が攻めてくるっていう経験が世界で初めてだったんかな

564 名無しさん 2023/01/15(日) 15:54:57.01 ID:BSGjoBmKM

時代劇だとサラブレッドに乗って突撃しとるよな
今となっては貴重すぎる蒙古馬

582 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:53.45 ID:limocHKK0

>>564
単純にサラブレッドじゃないと見栄えが○ミなだけや黒澤明もやらんかった

626 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:15.96 ID:Sztti/1ad

>>564
そもそも日本の馬自体がもう貴重やしな

575 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:32.97 ID:PElrnaih0

モンゴル兵「日本の侍捕まえて盾にしたろ！！これで攻撃できんやろなぁ」

鎌倉武士「…」

622 名無しさん 2023/01/15(日) 15:58:42.64 ID:IZ1cw7zu0

>>575
鎌倉武士「なんか良くわからんけどそれやるって事は向こうにしたら効くって事か🤔ほなこっちもやってみるわ😁」

579 名無しさん 2023/01/15(日) 15:55:46.40 ID:WiSrjt8N0

「コイツうぜーし○してワイが主君になるわ！」
「負けたンゴ・・・クッソ劉備のトコに転がり込むか！」
「コイツうぜーし裏切るンゴ！戦場で大暴れンゴ！」
「なんか酒に毒しこまれて負けたンゴ・・・しゃーない。さぁ首をハネるならハネろ！」

呂布の人生って楽しそうだよな

585 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:00.21 ID:WL24p6/k0

十字軍はキリスト教にとってのトラウマだろ

586 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:03.59 ID:bAgd0a4G0

モンゴル軍もモウキョウが生きてた頃は撃退され続けた

588 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:14.55 ID:nGnuoIYFd

軽騎兵の騎射が有名やけど重騎兵の突撃も強いんよな

589 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:18.14 ID:4umVyNwba

ゴーストオブツシマ面白かったわ

591 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:45.14 ID:Z7nVYyUNd

十字軍は99パーセント内紛を起こして自滅してるし大したことないよな

592 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:45.86 ID:B3t0VbKl0

エンジンの開発って馬を過去にした意味じゃかなりすごいな

595 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:54.05 ID:8DkNlotTM

なんでそんな勝てたん？

609 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:45.84 ID:HSDJm7UD0

>>595
農業をやらなかったからに集約される

677 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:58.83 ID:bAgd0a4G0

>>595
軍事的に言えば機動力を生かした戦略
自軍に足りないものを認識して征服国を利用する柔軟性

軍事じゃない要素だと、この頃中央アジアには国が多くて
商人はそこでの通行税に悩んでいた
だから彼らは統一を望んでいてモンゴルに協力した

597 名無しさん 2023/01/15(日) 15:56:59.90 ID:zBOnI4250

韓国は讃えて
日本すごい言ったらホルホル

ほーーーんまきしょいw朝鮮民族の歴史ファンタジーに毒されたア○やねw

598 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:00.13 ID:6lhi2QAD0

アイヌは地域差大きいから一枚岩の民族ではない
樺太のアイヌと日高のアイヌシャクシャインなんかは文化も全然別物で実質別民族みたいなもんやろ

766 名無しさん 2023/01/15(日) 16:08:38.89 ID:od+/Y/Jt0

>>598
アイヌ人って大陸にも進出しとったしな

600 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:04.69 ID:TX4J+Nsb0

北方の遊牧社会やと旦那○された上で放置されたら女は野垂れ○にするしかないしな
勝った側が総取りするのはある意味合理的な思想や

602 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:10.83 ID:Sztti/1ad

なんでカルタゴとかアフリカ大陸の上の部分って近世辺りから世界史に出てこなくなったんや？
地中海面してるしヨーロッパとも交易はあったはずやろ

659 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:19.39 ID:TX4J+Nsb0

>>602
基本的にヨーロッパとアジアを結ぶ経路が重要なんやから
地中海世界の南側とかそら意味ないやろ

685 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:18.41 ID:qL3mzdRIM

>>602
イタリアがあのザマだったから

715 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:32.69 ID:kLtxsXMX0

>>602
アルジェリア・モロッコ・チュニジアとかの話なら無事WW2後までフランスの植民地やぞ

732 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:45.99 ID:THB6nkxW0

>>602
土地旨すぎるから基本は植民地や

606 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:19.14 ID:+uNGGG9a0

でもモンゴロイドのワイらにとってちょっとだけ誇らしいよなこの時代

607 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:35.37 ID:4jq0/pTAa

チンギスハンとかいう寝取られの始祖
脳味噌破壊されて性癖歪んでしまった

608 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:35.67 ID:kQf0bDil0

東西の交易路整備しただけで十分やろ
コレがなかったら技術の進歩遅れてたわ

610 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:48.32 ID:zskBj4450

ティムールくんを残したやん

611 名無しさん 2023/01/15(日) 15:57:49.38 ID:sHv7ViEm0

紙幣
たるたるすてーき（はんばーぐ）
はい論破

619 名無しさん 2023/01/15(日) 15:58:25.97 ID:WiSrjt8N0

妲己と虞美人と楊貴妃だと、誰が一番の美女なんやろ

633 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:27.87 ID:4umVyNwba

>>619
ワイは妲己ちゃんがええ

698 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:14.65 ID:1KneYwaW0

>>619
このなかやと虞っさんが一番性格良さそう

620 名無しさん 2023/01/15(日) 15:58:37.35 ID:rMZIFwln0

モンゴロイドってモンゴル人の子孫か?

624 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:05.76 ID:dttsJub50

狩猟採集民がなぜ農耕民になったのかの解説してる本読んだけどユーラシア大陸有利すぎない？
稲も麦も馬も豚も牛も初期配置されてて横長の大陸やから農耕牧畜が伝播しやすいとか初心者向けサーバーかよ

697 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:13.05 ID:THB6nkxW0

>>624
ガチの初心者サーバーはエジプト周辺の北アフリカやで

737 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:54.49 ID:bAgd0a4G0

>>624
銃病原菌鉄感ある

625 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:06.62 ID:vY2H99Fwd

日本の傀儡だった内蒙古の徳王は一応チンギス・ハンの子孫だったんよな
日本が勝ってたら外蒙古も合併してたんかな

627 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:16.37 ID:lX7I1YFRM

何もない草原だけで領土拡げて何になるって言うんだい？

629 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:21.18 ID:ggmLVOj8a

モンゴルの何がアカンってこれだけ版図広いのに文化面とか政治の制度とかで何も良いもん残してないところだよな

645 名無しさん 2023/01/15(日) 16:00:33.36 ID:XXA8nxuXd

>>629
モンゴルが作った街道は今も残ってるんやろ？
駅制とか後生も使われたらしいし

658 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:18.31 ID:Sztti/1ad

>>629
マルコポーロがモンゴルの政治がガバガバ過ぎてドン引きしてたし

671 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:21.46 ID:XquFBGDeF

>>629
商売しやすくしただけやけどそれが大きかったんや
マルコ・ポーロがユーラシアの色んなところに旅行出来たり移動出来るのうになった
まぁ政治や文化にはマイナスかもしれへんけど

631 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:26.83 ID:XquFBGDeF

ローマ帝国の時代はヨーロッパ史として扱われてたけど
イスラム勢力に奪われてヨーロッパ扱いから外れたからやろ

実際にイスラムやペルシャにヨーロッパ人が売られてく話なんかもあるし

632 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:27.04 ID:4YQK36qM0

ワイ無知だけど原っぱしかないのになんでロシアとか中国に吸収されなかったん？

654 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:00.96 ID:qL3mzdRIM

>>632
旨みないから

682 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:14.72 ID:XquFBGDeF

>>632
どっちかに吸収されるとソ連と中国の戦争になるから
朝鮮半島と同じ中立緩衝国扱いや

688 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:42.16 ID:mMjc7BHF0

>>632
ただの原っぱならええが寒くて農産物が育たない原っぱやからお馬さんじゃないと生きてけない

635 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:37.43 ID:C9s2uz+80

サラブレッドより輓曳につかう重種馬は戦には使わんかったんか

714 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:32.62 ID:THB6nkxW0

>>635
騎馬突撃してた馬はそれや
だから実際は西洋の映画もちゃんと描いて無い

637 名無しさん 2023/01/15(日) 15:59:47.42 ID:Te/fOOSPp

鎌倉武士「なにっ！元が博多に攻めてくる？？？しゃーないから先に自分らで博多略奪しとこw」

653 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:00.81 ID:LVwbsAZvM

>>637
実際西に向かう鎌倉武士は徴発しながら進んだらしいしな

642 名無しさん 2023/01/15(日) 16:00:10.47 ID:TuPz374H0

おまえらモンゴル軍が長期遠征で何を食ってたか興味ない？

646 名無しさん 2023/01/15(日) 16:00:34.37 ID:4umVyNwba

>>642
捕虜やろ

655 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:04.43 ID:YkS2HGaL0

>>642
人以外に何か食べるんかあいつら

643 名無しさん 2023/01/15(日) 16:00:18.25 ID:t7vf8iIrr

なんG民なら４ハン国の特徴全部言えるよな？

660 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:20.08 ID:n9xnzOZy0

>>643
本来ならこれくらいの知識ないと語るべきではない話なんよな

651 名無しさん 2023/01/15(日) 16:00:56.83 ID:02UIqGLt0

侍、騎士、イスラム兵士

何が違うんや？

673 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:31.56 ID:1KneYwaW0

>>651
侍は主君のため
騎士は自身への名誉のため
イスラムは神のために働く

713 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:25.85 ID:XquFBGDeF

>>651
土地や私有地の重要度やないか

661 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:22.92 ID:rMZIFwln0

義経がモンゴルの王らしいな

705 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:55.67 ID:vHn7NNUud

>>661
よく考えたら日本人の傲りが過ぎるよね
昔の人も大陸のすごいやつ実は日本人とかホルホルするやつがいたんやなと

662 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:28.15 ID:wgbrl0bR0

中東ヨーロッパの歴史で急に現れて全て焦土化してるのほんとすきやばすぎてすき

666 名無しさん 2023/01/15(日) 16:01:52.40 ID:5cmsYJjQ0

ポルトガルさんかつては大帝国だったのに今ではニートスペインよりだいぶん格下の国になる

734 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:48.42 ID:Z7nVYyUNd

>>666
頭を強打して海外領土が軒並み独立してしまった事実を忘れてしまった
元独裁者のサラザールさんにショックを与えないように虚偽の新聞を読ませ続けた
ポルトガル中央政府の気遣いに涙が出ますよ

678 名無しさん 2023/01/15(日) 16:02:59.63 ID:yhE6NKat0

なんgのやつらって歴史好きなの多いよな
なんでやろ

690 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:52.19 ID:vTL7UcqV0

>>678
歴史好きでもなんの役にも立たないからなんG民になるんや

741 名無しさん 2023/01/15(日) 16:07:09.34 ID:XquFBGDeF

>>678
他に好き勝手に語れる所ないからしゃーない
ワイも半分適当に書いてるだけやし

680 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:04.97 ID:4J8PehcV0

トルコ料理と関係ないか

681 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:09.39 ID:j+satmko0

今のモンゴル人て力士くらいしか知らんから酒飲んで暴れるイメージしかないわ
あの大人しそうなイッチすら今は暴君と化したし

683 名無しさん 2023/01/15(日) 16:03:15.80 ID:i6zawzri0

騎馬民族集団なんて先史以来ずっと存在してるのに
なんでモンゴルさんだけ大成功したんや？
ほかはせいぜい地域を抑える程度やんけ

696 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:12.35 ID:HSDJm7UD0

>>683
侵略はするが支配はせんって独自のスタイルに秘密があるんやろな

887 名無しさん 2023/01/15(日) 16:17:34.30 ID:OFVHiBEE0

>>683
匈奴は1000年だし広さより期間よ

694 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:10.24 ID:WueQyrZUM

実際土地に拘らずどこでもサバイバルできる軍勢はどうするんやろ
砦立てても無視してスカされたらどうしようもない

706 名無しさん 2023/01/15(日) 16:04:57.20 ID:WiSrjt8N0

世界史を学ぼうとすると
A国では○○の圧政で民が苦しみ、反乱が。権力に溺れた王が腐敗。戦争
一方この頃に××が作られ文化が根付きました
の繰り返しで飽きてしまう
個人の伝記を読んでるのがワイにあってる

724 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:00.39 ID:i6zawzri0

>>706
歴史はミクロのほうがおもろいわな

708 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:16.58 ID:q/6fiG1q0

ジュチとフレグがヤバすぎるわ
あいつらに文明を保護する考えが少しでもあれば歴史ももっとわかってたやろ

760 名無しさん 2023/01/15(日) 16:08:25.73 ID:4kCgec+r0

>>708
モンゴルは特殊やからなあ
元なんて中国支配してもゲル暮らし続ける人結構多かったらしいし(だから明に追い出されても北元として存続できた)

清なんて女真文化保護の概念あったにもかかわらすほぼ中華文明に取り込まれたのに

709 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:17.21 ID:4diLGKzW0

あの時代じゃ元寇で上陸成功しても占領地維持できそうにないけどどうなん？

711 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:20.83 ID:MLx+pnFsr

モンゴルは蒙古以前もユーラシア大陸の脅威やで

確証はまだ出てないが４～５世紀にヨーロッパを蹂躙したフン族＝匈奴は考古学的には定説になっとる

712 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:24.26 ID:GpegOLjm0

朝青龍輩出したやん

721 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:53.85 ID:m1cXzrpv0

日本のど田舎せめてボコボコにされて撤退ってダサすぎるよな

723 名無しさん 2023/01/15(日) 16:05:57.55 ID:lvrZ6z/AM

日本でも上杉謙信の関東征伐とかはモンゴル式やろ
行く途中で兵隊攫って集めて食糧は現地調達

773 名無しさん 2023/01/15(日) 16:09:15.85 ID:k4xC0AviM

>>723
青森から大阪まで進軍する途中で岐阜の村々を消滅させた北畠顕家
なお関西と東北では足利尊氏を九州に敗走させた英雄な模様

726 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:13.40 ID:wgbrl0bR0

モンゴル「降伏しろ」→やだ→皆○し
モンゴル「降伏しろ」→はい→トップ○して妻は戦利品で持ち帰る

優しい🤗

727 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:14.73 ID:lJY8e7KJ0

本当に略奪した後に王族の娘と妻をパンパンしたんかな命懸けで戦った後に勃起出来るんやろか

730 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:21.09 ID:02UIqGLt0

モンゴル帝国ってどの位兵力動員できたんやろ
大体10万や20万やけど
もっといけたやろって思ってしまうわ

733 名無しさん 2023/01/15(日) 16:06:47.80 ID:4umVyNwba

ウヒョヒョ

742 名無しさん 2023/01/15(日) 16:07:13.42 ID:TFo7zLOo0

騎馬遊牧民の軽騎兵とかいう最強兵種
ほならね、欧州はなぜ同じことができなかったのか

743 名無しさん 2023/01/15(日) 16:07:13.64 ID:n9xnzOZy0

アッバース朝も凄いんやけどな

744 名無しさん 2023/01/15(日) 16:07:13.84 ID:TJB86K240

モンゴル人って弓矢で撃つと「どうしよう！どうしよう！」って慌てふためくよな