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北条時宗「当時最強のモンゴルの侵攻を食い止めました」←この世界史レベルの逸材が人気無い理由
502 名無しさん 2023/01/02(月) 12:40:53.22 ID:HoA6qWAPa
もちろん任期は終身で
君臨すれども統治せずとか言う無駄なことにもならんし、かといって君主独裁になるわけでもない
511 名無しさん 2023/01/02(月) 12:42:09.40 ID:jmfMxXhpd
>>502
アフリカの独裁者を見てみればどうなるかわかるで
503 名無しさん 2023/01/02(月) 12:40:56.20 ID:WX5w83iK0
上げるとこ無くなってくのは当然で封建制は成り立たなくなってはいるんだけど
519 名無しさん 2023/01/02(月) 12:43:00.55 ID:20F8PD+2M
521 名無しさん 2023/01/02(月) 12:43:12.32 ID:SyEUedd60
本当に迫害した北米は既に先住民全滅
豪州やNZもそんな感じよな
中国は多くの少数民族が現存している
まさに理想的な徳治主義社会になっている
524 名無しさん 2023/01/02(月) 12:43:49.06 ID:jqbv1Vkc0
555 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:43.22 ID:k/GdF6mg0
>>524
なんやねん円盤て
527 名無しさん 2023/01/02(月) 12:44:06.75 ID:F+M8EELod
モンゴロイド「なんやアレｗｗｗええ的やんけ！ｗｗｗ」
ホンマこれやから野蛮人は……
533 名無しさん 2023/01/02(月) 12:45:06.50 ID:WX5w83iK0
騎士は疑似封建制で金銭契約結ぶドライな傭兵みたいになってったけど日本はそうはならんかったな
みんな畑大好きやったんやろか
547 名無しさん 2023/01/02(月) 12:46:33.24 ID:DtPd1k760
>>533
ノッブの茶器に価値付けて恩賞にってのはある意味凄いことなんよな
586 名無しさん 2023/01/02(月) 12:51:20.29 ID:jmfMxXhpd
>>533
契約っていうより擬似ファミリー化してったな
541 名無しさん 2023/01/02(月) 12:45:39.76 ID:IsJ9fThpd
542 名無しさん 2023/01/02(月) 12:45:49.80 ID:wvLKfRe40
543 名無しさん 2023/01/02(月) 12:45:57.14 ID:pGOohN9ca
武家社会は乱暴でいかん
556 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:43.59 ID:DtPd1k760
>>543
最初だけでも武家に認められる政治しとけばなぁ
559 名無しさん 2023/01/02(月) 12:48:09.66 ID:9tI61i6N0
>>543
しゃーない建武政権○ミやったから
まぁその後の室町政権はもっと○ミやったんやが…
鎌倉が一番マシだった
549 名無しさん 2023/01/02(月) 12:46:55.77 ID:gpA3Ji3id
551 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:13.75 ID:9tI61i6N0
全然解決せんぞ
むしろ国を支えてるのは上級国民やからホンマに上級いなくなると国回らんようになるぞ
社会主義の国が傾くのもそれが原因やし、ジンバブエみたいに民族主義こじらせた国が衰退するのもそれのせいや
560 名無しさん 2023/01/02(月) 12:48:11.18 ID:Gp1VGy3M0
>>551
倒しちゃアカンのよ倒されるって恐怖を与えて横暴を防ぐんや無いの
577 名無しさん 2023/01/02(月) 12:50:20.47 ID:SyEUedd60
>>551
鳩山由紀夫先生のように
アメリカと戦い東亜共栄圏を夢見る正しき上級国民もおるが
今の上級国民の大半はアメポチで🏺化した欲の変わった突っ張った豚ばかりやろ
結局、5.15や2.26の志は正しかったんやと実感するね
597 名無しさん 2023/01/02(月) 12:52:49.84 ID:raS5hHeO0
>>551
中国で異民族がトップとっても漢民族が実務で盛り返す理由やね
616 名無しさん 2023/01/02(月) 12:55:13.47 ID:0iMtC5fHa
>>551
やることやれとケツ叩いてやらなサボるやんけ
それをしてるだけやぞ
553 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:19.64 ID:20F8PD+2M
554 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:22.81 ID:yzv9nj9Q0
割りといろんな国でモンゴルは闇の歴史扱いや
557 名無しさん 2023/01/02(月) 12:47:58.40 ID:2F5UUdJ8p
>>554
そこを日本は神の国ニッポン扱いやからな
誇らしいわ
564 名無しさん 2023/01/02(月) 12:48:52.36 ID:gpA3Ji3id
>>554
ベトナムかなんかの国とマムルーク朝イスラームと日本だけだよな撃退したの
565 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:00.25 ID:20F8PD+2M
>>554
タタールのくびきが250年間とか長すぎて草
573 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:49.11 ID:9tI61i6N0
>>554
モンゴル帝国が活動してた頃ってそもそもロシアって国ないやろ
623 名無しさん 2023/01/02(月) 12:56:17.77 ID:JKSmlxPHp
>>554
でもロシアとモンゴル今は仲良くない？何故や？
561 名無しさん 2023/01/02(月) 12:48:31.32 ID:2F5UUdJ8p
571 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:42.48 ID:jmfMxXhpd
>>561
第二次長州征伐も朝敵じゃなかったっけ
568 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:32.86 ID:2PFiggNn0
584 名無しさん 2023/01/02(月) 12:51:05.82 ID:So0naS5y0
>>568
時宗は早○すぎた
どんだけ有能でも早○してしまうと後がガタガタになる
曹丕もその息子も早○やったから魏滅亡したようなもんやし
570 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:34.96 ID:MZBVFU/H0
ってするための棄民政策だろ
588 名無しさん 2023/01/02(月) 12:51:24.04 ID:gpA3Ji3id
>>570
高麗人がメインなんじゃなかった？
572 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:45.63 ID:SAoTzEgZ0
574 名無しさん 2023/01/02(月) 12:49:56.15 ID:XOKqOs4Nd
600年以上続いた封建制度の名残りなんかね
575 名無しさん 2023/01/02(月) 12:50:03.99 ID:BgRs5VTP0
578 名無しさん 2023/01/02(月) 12:50:21.93 ID:IsJ9fThpd
595 名無しさん 2023/01/02(月) 12:52:22.40 ID:Y06154YZ0
>>578
人間味がないのは曹操だね
徐州で100万○したり
579 名無しさん 2023/01/02(月) 12:50:28.80 ID:GXJsR9op0
585 名無しさん 2023/01/02(月) 12:51:15.40 ID:jhGL8lyX0
587 名無しさん 2023/01/02(月) 12:51:23.57 ID:REuVtKgJ0
593 名無しさん 2023/01/02(月) 12:52:09.80 ID:20F8PD+2M
594 名無しさん 2023/01/02(月) 12:52:21.75 ID:HUPJYEEH0
596 名無しさん 2023/01/02(月) 12:52:41.51 ID:dMBOoWeo0
599 名無しさん 2023/01/02(月) 12:53:09.13 ID:2PFiggNn0
603 名無しさん 2023/01/02(月) 12:54:07.30 ID:gpA3Ji3id
>>599
実際フビライもそれで満足やったろうな、攻めるのめんどくさいわりにそんな旨味も無さそうだし
624 名無しさん 2023/01/02(月) 12:56:18.73 ID:ztrXlw+SM
>>599
でも従った結果宋みたいに毎年莫大な金銀財宝を持って行かれるのも国内の不満が溜まりそう
627 名無しさん 2023/01/02(月) 12:56:37.02 ID:vGNMAL7p0
>>599
当時の鎌倉幕府の政治顧問が南宋の亡命禅僧だらけだからそれは出来ない相談や
あいつらにとっては祖国滅ぼした憎き蛮族やからな
671 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:01.32 ID:Hn45qw20d
>>599
鎌倉武士が芋引くわけないだろ
604 名無しさん 2023/01/02(月) 12:54:07.93 ID:SAoTzEgZ0
628 名無しさん 2023/01/02(月) 12:56:44.73 ID:DtPd1k760
>>604
北条早雲みたいに、前半生が昔言われてたのと全然違うやんってなってなるのも面白いね
607 名無しさん 2023/01/02(月) 12:54:27.28 ID:hh7Bkatc0
609 名無しさん 2023/01/02(月) 12:54:37.28 ID:MZBVFU/H0
619 名無しさん 2023/01/02(月) 12:55:46.70 ID:AgiKGKi30
>>609
歴史が好きなんじゃなくてアニメ漫画の延長線上としての英雄譚が好きなのがほとんどやししゃーない
610 名無しさん 2023/01/02(月) 12:54:38.48 ID:GXJsR9op0
短いんよな鎌倉時代
617 名無しさん 2023/01/02(月) 12:55:25.11 ID:k/GdF6mg0
>>610
時宗が8代執権って聞くとだいぶ先のことって感じするけど
執権がみんな短命なだけやった
620 名無しさん 2023/01/02(月) 12:55:47.61 ID:GnS5RysT0
もう世界一の凶軍だろ
629 名無しさん 2023/01/02(月) 12:56:49.66 ID:hRyK1c8JM
この英雄がイギリスだと人気ないらしいな
645 名無しさん 2023/01/02(月) 12:59:41.79 ID:gpA3Ji3id
>>629
あいつら王族大好きやんしゃーないわ
631 名無しさん 2023/01/02(月) 12:57:10.56 ID:MZBVFU/H0
それ以外は知らんから勝手にやってろって方針
640 名無しさん 2023/01/02(月) 12:59:09.88 ID:4LJpSz3m0
>>631
公家が嵐山で夏を過ごしてたんやしあの辺は安定してたやろ
636 名無しさん 2023/01/02(月) 12:58:18.98 ID:pGOohN9ca
639 名無しさん 2023/01/02(月) 12:58:58.76 ID:hRyK1c8JM
200年以上におよぶモンゴルの支配は、ロシアに東洋的な要素を注入することとなり、西ヨーロッパでは「ロシア人の皮をはぐと、タルタル人が出てくる」という俚諺があるほどである
また、モンゴル支配の影響でルーシはヨーロッパの伝統から離れてしまいその後の西ヨーロッパで起こった大きな政治的・社会的・経済的な諸改革や科学の発展から取り残されたという意識が生まれた
そこにあるのは、「遅れた国ロシア」「後進国ロシア」の元凶になったというマイナス評価と結びついた見方である
644 名無しさん 2023/01/02(月) 12:59:39.96 ID:fI8s7wBHa
649 名無しさん 2023/01/02(月) 13:00:18.67 ID:Wf8+K1PEdNEWYEAR
コンプの裏返しで地元でイキってしまうのも含めて
651 名無しさん 2023/01/02(月) 13:00:40.38 ID:SAoTzEgZ0NEWYEAR
661 名無しさん 2023/01/02(月) 13:02:07.47 ID:SyEUedd60
>>651
大失敗よ
天ちゃんが昭和維新潰したせいでとんでもないことになったし
652 名無しさん 2023/01/02(月) 13:01:03.31 ID:cI8LooLzd
658 名無しさん 2023/01/02(月) 13:01:30.53 ID:Gp1VGy3M0
>>652
山岳ならまぁ
672 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:04.58 ID:3HiIv/ZBa
>>652
主力不在とはいえバイバルスは撃退してる
あとチンギスにボコられたけどジャラルディンも先遣隊を撃破してる
654 名無しさん 2023/01/02(月) 13:01:10.07 ID:VWsxM2EUa
じゃあイギリスがアメリカ大陸征服したのとかなんなだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑う）
662 名無しさん 2023/01/02(月) 13:02:43.43 ID:raS5hHeO0
>>654
武装度低い有色人種に負けるなんてイタリアくらいやろ
670 名無しさん 2023/01/02(月) 13:03:49.27 ID:Ve6KrQFr0
>>654
それも最初から侵略したわけじゃなくて、最初なは仲良い感じで基点作らせて貰ってからやろ
714 名無しさん 2023/01/02(月) 13:10:26.02 ID:rtnlkUgIa
>>654
北米には統一政権もなければマトモな国家もない
今日もお仕事頑張ったからヨシッ！煙草スパスパ～なモンゴロイドしか居なかっただろ
族滅して皇族まで倒した鎌倉武士団なんて蛮族の国と比べてどうすんねん
725 名無しさん 2023/01/02(月) 13:12:08.37 ID:AgiKGKi30
>>654
新大陸発見から植民の成功って同時に起きた訳ちゃうからな
成功と失敗繰り返しながら徐々に進出してったんや
657 名無しさん 2023/01/02(月) 13:01:25.83 ID:8ugMQXN2K
室町町人は些細な事でキレて斬り合い、○し合いの大喧嘩に発展したとか
なんでも当時の記録によると室町町人は酒が大好きで暇さえあれば飲酒していて、
常に酩酊状態だった上、僧侶から町人まで誰も彼もが武装していて、
一対一の口喧嘩がすぐに大人数での○し合いになったとか。
ソースは清水克行の「喧嘩両成敗の誕生」
665 名無しさん 2023/01/02(月) 13:03:00.70 ID:IsJ9fThpd
>>657
酒飲みだったせいで酒屋がイキって土一揆が起きた
659 名無しさん 2023/01/02(月) 13:01:37.23 ID:vGNMAL7p0
アジアを下に見てないと出ない言葉やな
669 名無しさん 2023/01/02(月) 13:03:17.50 ID:SyEUedd60
>>659
実際、どう見てもそうやん
ロシアとベラルーシの自称東スラブ人って
中南米人と同じでモンゴル系の混血民族だし
異常な攻撃性と暗黒民度なのも混血のせいやろ
663 名無しさん 2023/01/02(月) 13:02:46.60 ID:tw8ZfYHa0
664 名無しさん 2023/01/02(月) 13:02:51.44 ID:pGOohN9ca
朝鮮の高麗にも我が国と時を同じくして平安時代のおわりごろに武家政権が成立していた
高麗の武家政権がその後の歴史において侵入してきた蒙古と江華島付近において百年戦争を演じたことはあまり知られていない
667 名無しさん 2023/01/02(月) 13:03:08.39 ID:29Q5+ggN0
673 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:10.63 ID:y9JKAplDM
備前国児島(現 岡山県)の出身
後醍醐天皇に味方し南朝方として福岡から群馬まで各地を転戦する
戦前は2円札に選ばれるなど南朝の忠臣として神格化された
菊池武光
肥後国阿蘇(現 熊本県)の出身
九州南朝方の実質的な指導者として知られる
九州から北朝勢力を駆逐し備前国まで攻め込んだ記録がある
武光存命時までは九州では南朝が優勢であったため戦前は九州最強の武将と呼ばら非常に人気があった
南部師行
甲斐国巨摩(現 山梨県)の出身
陸奥国糠部(現 青森県)の郡代として赴任した後北畠顕家に従い多くの武功をあげる 二度目の鎌倉攻めでは○を覚悟しつつも顕家に同行し堺まで進軍し顕家と共に石津の戦いで戦○
戦前は南朝方の忠臣に数えられた
675 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:36.48 ID:SyEUedd60
677 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:39.76 ID:TnID/TZcp
フォーエバー仁
678 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:50.94 ID:7aQt9ZxO0
679 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:53.46 ID:Ur7jBtfP0
つまり、モンゴルからすれば、最初から勝つつもりなんかなくて、中国支配の上で邪魔になるだけの元軍人の後始末が目的だった
680 名無しさん 2023/01/02(月) 13:05:23.72 ID:8ugMQXN2K
モンゴル族の嫁さん押し付けられて元に従うも
フビライに何回も陳情して日本攻めてくれって頼んだ話好き
二回失敗したあともお願いしてて草
689 名無しさん 2023/01/02(月) 13:06:50.27 ID:+/EjXb+ap
>>680
嫌日本魂、この頃から強かったんか
683 名無しさん 2023/01/02(月) 13:05:34.23 ID:ajq19nuY0
688 名無しさん 2023/01/02(月) 13:06:41.55 ID:So0naS5y0
>>683
地図で見ただけやといけそうやんってなるのもわかる
草原の民で海知らんと余計そう思うやろね
695 名無しさん 2023/01/02(月) 13:07:51.45 ID:Y06154YZ0
>>683
中国は内乱と異民族の侵入を警戒しないといけなかったけど
モンゴル民族が征服したからその心配がなくなったのだろうな
690 名無しさん 2023/01/02(月) 13:06:51.25 ID:8ugMQXN2K
696 名無しさん 2023/01/02(月) 13:07:53.06 ID:Wf8+K1PEd
>>690
モスクワ自体モンゴルの子分筆頭になることでのしあがった地域やしな
722 名無しさん 2023/01/02(月) 13:11:33.93 ID:pGOohN9ca
>>690
ロシア人の3割はモンゴルで出来ている
700 名無しさん 2023/01/02(月) 13:08:14.94 ID:Gg5Tw/Dy0
北条の家紋のせいでゼルダ言われてるのも草
704 名無しさん 2023/01/02(月) 13:08:54.45 ID:9tI61i6N0
>>700
まぁ実際そうやん
当時天皇が実権握ってたかというと本人含めてそう思ってないやろ
713 名無しさん 2023/01/02(月) 13:10:22.72 ID:jxd8M6Ge0
>>700
無能防衛志向とガチガチ鎖国の徳さんじゃ代表にはなれんわ
701 名無しさん 2023/01/02(月) 13:08:21.43 ID:+72TMDWW0
ワイのとこ最後まで佐幕派で草生えた
そのくせ長州征伐2回目は拒否ってるし
705 名無しさん 2023/01/02(月) 13:09:16.54 ID:tnLp6tK/M
>>701
神奈川とかどうなん？
707 名無しさん 2023/01/02(月) 13:09:25.88 ID:Gp1VGy3M0
1（遊）モンゴル襲来の6年前に大陸にヤベーのがいるのを察知して情報収集してた
2（三）壱岐・対馬は見○しにしたのは敵情を研究したのではなく単に対馬守護少弐氏への嫌がらせ
3（一）最初の蒙古襲来で人質を盾にしてたモンゴル軍に人質無視して射○してた
4（指）博多を略奪したのではなく物資と人員と銅銭を徴発してただけ（太宰府天満宮に「徴発やめてよー」という願文と請願が残ってる）
5（右）蒙古襲来4年前に非御家人の動員の権限を幕府が接収、北九州に西国の武士を集中させてた
6（左）使者をぶっ○した時に書状を見ずに○したために三度目の使者の書状が和睦（休戦）の使者なのを知らなかった
7（中）二度目の南路軍来るのを半年前に察知して海賊が襲いまくって南路軍が博多に来たときはボッロボロだった
8（二）鷹島掃討戦で高麗人、モンゴル人は皆○しにしたけど女と宋人は助命してそのまんま戦利品として6千人ほど御家人で山分けしてた
9（捕）実は元寇の後にに来た高麗と元の和平の使者を話を聞かず6回ほど博多で○してる
709 名無しさん 2023/01/02(月) 13:09:42.67 ID:8ugMQXN2K
まずは中国倒すべきやろ
726 名無しさん 2023/01/02(月) 13:12:30.55 ID:SyEUedd60
>>709
皇道派が正しかったというオチやね
710 名無しさん 2023/01/02(月) 13:09:51.23 ID:LwjYzYjg0
モンゴルは統治者としては宗教に○ぬほど寛容でおかげで新しいイスラムの文化がモンゴル期に生まれまくったんだよなあ
720 名無しさん 2023/01/02(月) 13:11:10.58 ID:9tI61i6N0
>>710
知恵の館を潰したのがね…
アレさえ残っていれば今よりずっと昔のことがよくわかったんやろうになぁ残念や
742 名無しさん 2023/01/02(月) 13:16:19.28 ID:pGOohN9ca
>>710
バグダッド総攻撃があかんかった
あとカリフを辱めたこともいかんかった
716 名無しさん 2023/01/02(月) 13:10:41.96 ID:So0naS5y0
誰やねん？って言われてもモンゴル帝国追い返したやつやでって言えば伝わるやろし
参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672624077/