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RPGはコマンド戦闘よりもアクション戦闘の方が優れてる←この風潮マジでなんなん???

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1 名無しさん 2022/06/27(月) 16:47:02.91 ID:TT2RpYtxd

全くジャンルが違うものを比較してどうすんねん
野球よりもサッカーが優れてる!みたいな主張とおんなじやん


2 名無しさん 2022/06/27(月) 16:47:38.50 ID:ncg79pO/0

でも野球よりサッカーは優れてるやろ

115 名無しさん 2022/06/27(月) 17:58:17.78 ID:m2sWmVoGM


>>2
ア○ペすぎだろお前


3 名無しさん 2022/06/27(月) 16:48:00.87 ID:Rh5wrMtia

エンカ率だけ調整させてくれるならなんでもいい

4 名無しさん 2022/06/27(月) 16:51:30.75 ID:V+ySSVtr0

アクションが実現できるようになった今コマンド式バトルやる必要ないやん
あんなの容量のせいでやれることが少なかった時代の方式やん

5 名無しさん 2022/06/27(月) 16:52:21.02 ID:d8Zd3U9d0


>>4
将棋がいきなりリアルタイムアクションゲームになっても困るやろ


6 名無しさん 2022/06/27(月) 16:53:10.59 ID:TT2RpYtxd


>>4
いや当時アクションが実現できなかったとかどうでもええわ
今はアクションもコマンドも全く別ゲーやんなんでそこに上下関係あるねん


105 名無しさん 2022/06/27(月) 17:53:17.26 ID:mSdahrBSM


>>4
何言ってんだこいつ的外れもいいとこやん


8 名無しさん 2022/06/27(月) 16:59:00.38 ID:SthzvksCH

キレイなグラでステップしてるのダサいからしゃーない

9 名無しさん 2022/06/27(月) 16:59:55.07 ID:BJOno1cHM

コマンド戦闘派やけど龍が如く7は酷かったわ
どっちにしても飽きさせず楽しめる工夫が必要や

12 名無しさん 2022/06/27(月) 17:02:52.62 ID:EZZPyFiUa


>>9
龍が如く7ってキムタクみたいに走ってそのまま逃げたり出来る?


11 名無しさん 2022/06/27(月) 17:02:04.28 ID:SAcm5Nw20

ゼノブレやFF7Rみたいなの増やしてほしい

14 名無しさん 2022/06/27(月) 17:03:32.05 ID:pJ5QiqsH0

アクションの話なんやけど
今2Dアクションが3Dより優れてる点って何や?
敵が範囲攻撃してきたとき平面的な行動しか出来ないから
場合によっては回避出来なくて詰みのようなどうしようもない状況が多々あるんやけど

16 名無しさん 2022/06/27(月) 17:05:28.05 ID:Bg5Kgcos0


>>14
管理しやすい
遊びやすさとしても。作りやすさとしても
圧倒的にハードルが低い

詰み状況とか言ってるけどそうなってる原因次第では3Dでも変わんないぞ


17 名無しさん 2022/06/27(月) 17:06:20.25 ID:R78GDq5/0


>>14
動きがスピーディーなのは2Dやね
3Dはどうしてももっさりする


18 名無しさん 2022/06/27(月) 17:06:43.84 ID:v6KTjtGy0


>>14
3Dは後ろが把握できないから2Dの方が自分の状況把握しやすい


15 名無しさん 2022/06/27(月) 17:04:04.80 ID:KA2fqUUc0

松本ミゾレはあっちいってね

19 名無しさん 2022/06/27(月) 17:06:44.10 ID:6BKg8Wjh0

アクションだから偉い!リアルタイムだから偉い!
関係ないやん、じっくり選ぶコマンド式をやりたい人だっている
新しくてスポーツ性が高いのが偉いならFPSが一番偉いのかっていう

21 名無しさん 2022/06/27(月) 17:08:17.58 ID:Bg5Kgcos0


>>19
新しくてスポーツ性が高いゲーム
つまりそれはリングフィットアドベンチャーRTAのことですね?


22 名無しさん 2022/06/27(月) 17:10:19.10 ID:k2/XjSu40

アクションゲーマーって器小さいよな

24 名無しさん 2022/06/27(月) 17:10:39.66 ID:dyyc8tUo0

それポケモンより売れてんの?

32 名無しさん 2022/06/27(月) 17:13:24.76 ID:v6KTjtGy0


>>24
エルデンリングは1300万こえてるからポケモンぐらい売れてるな


26 名無しさん 2022/06/27(月) 17:11:09.21 ID:/VyfnxOG0

アクションも楽しいけどコマンドはゆっくり選択できるからそれはそれでいる

27 名無しさん 2022/06/27(月) 17:11:24.16 ID:GoVuEO2u0

何でもオープンワールドにすれば良い風潮の方が何とかしてほしいわ
それに掛かる工数で他のとこブラッシュアップした方が良い場合もあるやろ

29 名無しさん 2022/06/27(月) 17:12:15.88 ID:cG5bYIVn0


>>27
まさにそれをやろうとしてるのがFF16やな


28 名無しさん 2022/06/27(月) 17:11:38.90 ID:cG5bYIVn0

グラが綺麗にリアルになってくるとターン制は違和感すごいんよ
なんでお前何もせずボケーーーっと突っ立ってんの?みたいな

31 名無しさん 2022/06/27(月) 17:13:09.15 ID:InFLadMNa


>>28
はっきりいって脳○で敵地につっこんでいって武器振り回してんのも全くリアルじゃないけどな


33 名無しさん 2022/06/27(月) 17:14:30.56 ID:Bg5Kgcos0


>>28
筋肉無いのに武器振り回すなとか言ってる外人の思考してるよお前
銃ゲーしかできなくなるね


41 名無しさん 2022/06/27(月) 17:18:32.17 ID:L96tkys00


>>28
ペルソナ5もぶっちゃけぼっ立ちなんやけどな
見せ方でどうにでもなる例


30 名無しさん 2022/06/27(月) 17:12:33.78 ID:InFLadMNa

将棋で論破されてるのにこれ以上続ける必要ないよね

36 名無しさん 2022/06/27(月) 17:16:46.08 ID:InFLadMNa

実際の戦闘には間合いや緊張感が生まれるから睨み合いは必然的に生まれる
格闘技なんかもそうだろ棒立ちではないが何もしないでにらみ合うだけの時間は生まれる
頭もなしにつっこんでいってダメージ受けたらそれはそれでいっかーなんてやれんのもまさしく傷や痛みという概念のないゲーム的表現の極みだよな

128 名無しさん 2022/06/27(月) 18:03:40.41 ID:h6NYiGoe0


>>36
敵モンスターも斬られてるのに怯まずに攻撃継続してくるしな
あのスーパーアーマーに違和感持たんのかよって


38 名無しさん 2022/06/27(月) 17:17:34.76 ID:hsJf+9uf0

グウィンに向かってパリィ致命パリィ致命繰り返してるとアクションも単調だとつまらんわってなる

39 名無しさん 2022/06/27(月) 17:17:56.53 ID:v6KTjtGy0

コマンドRPG違和感が凄い人はFEとかもだめなんかな

42 名無しさん 2022/06/27(月) 17:18:36.36 ID:6BKg8Wjh0

ヘッドショットされなければ銃弾2発3発食らっても普通に動けるってもう人間じゃないもんな
あくまでゲームを成立させるための決まり事なのだから自分が好きなものを遊べばええんや

51 名無しさん 2022/06/27(月) 17:24:54.79 ID:pJ5QiqsH0


>>42
ディビジョンとかいうシューターゲームは
敵にレベルみたいな強さの概念あって
強い敵にはスナイパーライフルで頭撃っても耐えて来るわ


43 名無しさん 2022/06/27(月) 17:20:46.09 ID:Bg5Kgcos0

アクションゲーの行動だって説明なんてつかないんだよな
フロムゲーの敵が壁越しの自キャラの行動に反応して反復横飛びするGIFとか

45 名無しさん 2022/06/27(月) 17:22:10.92 ID:pJ5QiqsH0

去年2Dアクションの新作ゲームやった時平面の世界で範囲攻撃すんの卑怯やろって思ったんや
Wiiで出たスーパーペーパーマリオの次元ワザみたいに
一見回避不能な攻撃も奥行きの軸ズラすだけで避けられたりしてるの見ると
何で令和にもなって旧態依然とした戦い方せなあかんのやって考えてはいけない事が頭をよぎった

52 名無しさん 2022/06/27(月) 17:25:16.55 ID:Bg5Kgcos0


>>45
考えてもいいし、なんならお前が新しい発想でゲーム作れば皆楽しめるんじゃねえの
ちなみにそういう避け方できるゲームって探せば結構あるけど定着してないのはそういうことだぞ


46 名無しさん 2022/06/27(月) 17:22:10.97 ID:rOX0qckx0

コマンド戦闘じゃなくてテキストに力を入れたペルソナが売れて
コマンド戦闘に力を入れたメガテンが売れないのがすべてや

47 名無しさん 2022/06/27(月) 17:22:53.61 ID:Ht/bEh7TM

太閤立志伝5DXSwitchでやれ😡

49 名無しさん 2022/06/27(月) 17:23:45.57 ID:InFLadMNa

なお将棋は一生潰れない模様

55 名無しさん 2022/06/27(月) 17:26:04.75 ID:QQx9Fjsl0

コマンドの楽しさってリソース管理やからな
楽しみ方が違う

60 名無しさん 2022/06/27(月) 17:29:50.03 ID:6BKg8Wjh0


>>55
アクションは基本的にリアルタイムになる
コマンド式はターン制もリアルタイムもできる
ターン制は基本的にコマンドになる
ターン制のコマンド式は複数パーティー制で全員に指示出せるのも強みやな
野球とサッカーみたいなもんで決まりごとの範囲内でどちらかは好みの範疇ということで手打ちできんものか


57 名無しさん 2022/06/27(月) 17:27:18.88 ID:hsJf+9uf0

コマンドもサガスカみたいに重たいとそれはそれで辛い

64 名無しさん 2022/06/27(月) 17:31:14.00 ID:PR5/MuAAa

ワイは腰据えてダラダラとコマンドRPGがやりたい

66 名無しさん 2022/06/27(月) 17:32:20.68 ID:m99dryZda

戦闘は達成感を増幅させるためのストレス要素でしかないと思ってるから、面倒になったら高速化orスキップできること前提でコマンドの方がいい

67 名無しさん 2022/06/27(月) 17:32:27.43 ID:y5AM/mgzH

コンシューマのドラクエ経由でRPGが広がったのはほんとに功罪大きいな
当時のPCゲーではすでにアクションRPGが主流になってたんだが

69 名無しさん 2022/06/27(月) 17:32:46.79 ID:Bg5Kgcos0

結局は自分の中の基準というオチ

72 名無しさん 2022/06/27(月) 17:34:43.87 ID:InFLadMNa

ターンに縛られない格闘技でさえ
やってますよ感のぺちぺち小出ししながらそこで足踏み睨み合いからの順番に攻撃と回避を繰り返して一悶着したあとまた定位置に戻って足踏み繰り返すだけやからな(笑)

74 名無しさん 2022/06/27(月) 17:36:14.22 ID:cG5bYIVn0

あのさあ、格闘技は常に相手を倒す最善の方法をリアルタイムで考えつつ、相手に倒されない安全策を同時に取ることを考えてるんやで
睨み合ってるのはあれは積極的な防御なんだよ。ターン制的にボケーっと相手の攻撃待ってるわけじゃないんだよ
格闘技ナメんなよタコ

76 名無しさん 2022/06/27(月) 17:37:29.91 ID:InFLadMNa


>>74
すんげぇチー牛ぽいレスなの草
流石ゲームにリアル求めちゃうやつなだけあるわ
メガネかけてアデノイドひきつかせながらいってそう


78 名無しさん 2022/06/27(月) 17:38:49.40 ID:G5pKPcz80


>>74
それターン制コマンドもやってるよね
コマンド中になんも考えてないんかお前は


75 名無しさん 2022/06/27(月) 17:36:48.74 ID:InFLadMNa

戦争での戦闘も同じ
結局リスクがある以上自由に動けないもんなんよ
白兵戦とかでも陣をひいて睨み合いからのどちらかが攻撃をしかける、ひく、反撃するの繰り返しやろ

77 名無しさん 2022/06/27(月) 17:38:44.54 ID:InFLadMNa

しかもコマンド戦闘の棒立ちもそのあいだプレイヤーがコマンド考えてるわけで戦略格闘技のそれがねってる時間というならコマンド戦闘のそれも全く同じことやんけプゲラッチョ
返しがさるすぎて釣りすら疑いたくなるな

80 名無しさん 2022/06/27(月) 17:39:14.29 ID:tJrmKtIE0


>>77
プゲラッチョ…?


84 名無しさん 2022/06/27(月) 17:40:47.22 ID:cG5bYIVn0


>>77
プゲラッチョってなんや?


82 名無しさん 2022/06/27(月) 17:40:33.56 ID:M+eExMZf0

アクション(ボタン連打するだけ)

85 名無しさん 2022/06/27(月) 17:40:54.96 ID:fu8j9KY30

ターン制戦闘にしても2000年前後のゲームで既にXCOMみたいなボードゲーム型が登場してたのに
コマンド戦闘とかいう○ミシステムに拘るのまじで知能終わってるわ

86 名無しさん 2022/06/27(月) 17:41:17.42 ID:qj+KMjm1d

ブレスオブファイアⅢとか未だにやっても楽しいからな
アクションゲームは期間開くと操作忘れる

87 名無しさん 2022/06/27(月) 17:41:44.76 ID:InFLadMNa

ごめんKOしてもたわ

90 名無しさん 2022/06/27(月) 17:43:15.58 ID:fu8j9KY30

コマンド戦闘とかいう制限のかたまりみたいな戦闘方式
知能低い人でも楽しめる!以外のメリットほぽないよね

91 名無しさん 2022/06/27(月) 17:43:24.36 ID:pJ5QiqsH0

キングダムハーツみたいなコマンドあるけど実際はほぼアクションゲー

92 名無しさん 2022/06/27(月) 17:43:29.56 ID:cAkHki/70

ロールプレイングって本質はごっこ遊びなんだからシームレスなゲームデザインの方が没入感が高くなるんだから優れてるだろ

97 名無しさん 2022/06/27(月) 17:44:56.47 ID:4+ExWFZ8a

コマンド戦闘が格闘技とか言っとるけどアクションの方が格闘技やろ
大人しく相手のパンチ食らうの待つボクサーがどこにおんねん
結局にらみ合いも相手の動き分からないアクションならあるあるやし

103 名無しさん 2022/06/27(月) 17:50:02.46 ID:IL5m6JlAM

テクモ版キャプテン翼より
バンダイのキャプテン翼の方が優れてるだろ

106 名無しさん 2022/06/27(月) 17:53:43.17 ID:QQx9Fjsl0

コマンド式はボクシングと将棋を同時にしてるようなもん

110 名無しさん 2022/06/27(月) 17:55:41.82 ID:cG5bYIVn0


>>106
それはFF7Rみたいなのやろ。そういうのならええねん
FF10みたいなのが嫌なんや
別に10否定するつもりはサラサラないで。でもあれは20年前のゲームなんやからな
今あんなん作ったら恥でしかないんや


107 名無しさん 2022/06/27(月) 17:54:55.99 ID:2LYUcJQN0

ペルソナやメガテンはコマンドでいい

108 名無しさん 2022/06/27(月) 17:55:13.80 ID:3LzrFjjsa

低スペックの中でアクションの表現が弱かった時代にコマンドが持て囃されただけでw
ゲームの幅が広がった今そこに拘る必要もないんだよねw

109 名無しさん 2022/06/27(月) 17:55:38.34 ID:fu8j9KY30

コマンド戦闘なんて開発者側から見ても普通にプレイしたら1時間で終わるゲームを十時間遊べるようにする時間稼ぎの一方法でしかないのに好んでプレイしてるやつらマジで知能低いカモやわ

111 名無しさん 2022/06/27(月) 17:55:48.03 ID:6aRMwtrTa

別ゲーやろ
時代遅れだのアクションが優れてるだのガキはポケモンやっとるわけでな
最近シレンなんかもローグライクの括りでSteamゲーと比較されて何故か叩かれるようになったけど
シレンもHADESもspire the spiteも別ゲーとしておもろいわとな
一昔前はオープンワールドだけでいいみたいな風潮もあったけどそうはならんかったしな

113 名無しさん 2022/06/27(月) 17:58:04.73 ID:fu8j9KY30


>>111
シレンの元祖であるRogueも斬新さの塊やからな
同じ古典でも苦し紛れの○ミとアイディアに溢れたものとでは全然違うわ


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