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「ガンダムは反戦アニメか」 SNSで長年の議論が再燃

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1名無しさんID:ID:cp4BJDAX0● [2026/03/22(日) 09:49:21.25]
戦後75年『ガンダム』から見る戦争(後編)「顔を見えなくしているもの」安彦良和氏の視座

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6b56add28e4e58160a0cff2669fd54fdca0cc847

「ガンダムは反戦アニメか」 SNSで長年の議論が再燃  [268718286]
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2名無しさんID:ID:UUbg0jc80 [2026/03/22(日) 09:50:33.67]
1か0かで割り切れるようなもんじゃないよ


3名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 09:51:43.58]
富野由悠季は学生運動に参加してた
若干距離を取ってたが役職もってた


15名無しさんID:ID:ACUvb9Mwd [2026/03/22(日) 09:56:40.17]
>>3
富野は体育会で日大当局から学生運動の排除を命じられてたんじゃなかったか?


4名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 09:52:15.39]
左翼のテロリストが主人公の「閃光のハサウェイ」は?


6名無しさんID:ID:HVW+7+ol0 [2026/03/22(日) 09:54:32.06]
>>4
あれも作中で理念や思想のためのテロ行為を市民に否定させてたやん


392名無しさんID:ID:fPqVJprU0 [2026/03/22(日) 11:15:51.60]
>>6
そうなんだ、冷笑的な話なんだな


26名無しさんID:ID:meGbqm0/0 [2026/03/22(日) 09:58:07.58]
>>4
「ヒマなんだねぇ、その人さ」

この一言でわかるでしょ


62名無しさんID:ID:UU2NWxV/0 [2026/03/22(日) 10:07:37.56]
>>4
ハサウェイとかVガンとか左翼要素を入れるけど扱いはろくなもんじゃない


108名無しさんID:ID:ICXwFgq30 [2026/03/22(日) 10:17:41.71]
>>4
最終的に連邦に処刑されるという、人類史で繰り返され続けてきた極左リベラルの悲劇を訴え、それでも戦わなければならないという連帯を世界に示した作品


140名無しさんID:ID:PjDmHuZK0 [2026/03/22(日) 10:23:56.36]
>>108
革命家は負ける左翼は負ける
宇宙世紀ではたぶん一度も勝てないけど
なんだかんだ世界は左に進んでくのがガンダム
結局ねVガンダムの時代に地球連邦の本部は月に移るわけですよ
戦争で宇宙に負けたわけでもないのにね


5名無しさんID:ID:zLjGXKch0 [2026/03/22(日) 09:53:14.54]
宮崎駿もそうだが、メカにはキャッキャしつつ
反戦説教をするのがこの世代


9名無しさんID:ID:cp4BJDAX0 [2026/03/22(日) 09:54:55.08]
>>5
反戦訴えるのが説教とは思わないけどな
まぁロボで戦争を描くせめてものマナーじゃないか


71名無しさんID:ID:onYrD/Qc0 [2026/03/22(日) 10:09:32.08]
>>5
ミリやメカで楽しむ上での基本だわな反戦意識は


7名無しさんID:ID:ej9zIUgN0 [2026/03/22(日) 09:54:32.95]
社会とか戦争とかを考えさせるアニメで。
考えた結果、たいていの人は戦争はやらない方が良いなとなるのでは


8名無しさんID:ID:AXF/BVck0 [2026/03/22(日) 09:54:43.69]
トミノ直系作品はともかく
外伝や漫画ゲームは確実に兵器カッコイイで描いてるぞ


13名無しさんID:ID:cp4BJDAX0 [2026/03/22(日) 09:55:57.32]
>>8
0083は確実にそうだよな


12名無しさんID:ID:pM14ErWU0 [2026/03/22(日) 09:55:47.31]
富野監督がよく僕に力がないばかりに反戦のメッセージよりも戦争に憧れる層を作ってしまったとかいってたし


16名無しさんID:ID:z2mKViDnM [2026/03/22(日) 09:56:47.71]
昭和はそういう価値観の時代
戦争のトラウマのPTSDからまだ脱していない時代なので


17名無しさんID:ID:WflSfVTh0 [2026/03/22(日) 09:57:06.21]
>>834
1stはそういう思想ちょっとあったけど消えた





18名無しさんID:ID:/iqAUOQ/0 [2026/03/22(日) 09:57:34.00]
富野はPTAにガンダムは戦争賛美アニメと言われたことを根に持ってるよ


24名無しさんID:ID:cp4BJDAX0 [2026/03/22(日) 09:57:59.29]
>>18
まぁ表面だけ見たらそう思われるのは仕方ない


19名無しさんID:ID:zUaelWhc0 [2026/03/22(日) 09:57:34.41]
プラモ販促アニメです
戦争なんて飾りです


20名無しさんID:ID:0UpWfIt90 [2026/03/22(日) 09:57:36.39]
初代ガンダムは戦争の悲劇を描いてるから基本反戦アニメと思われる


330名無しさんID:ID:NgGTOQsM0 [2026/03/22(日) 11:06:25.97]
>>20
悲劇を描いたらなんて反戦アニメなんだ
そもそも描かれてるのは悲劇だけじゃないだろ


22名無しさんID:ID:7FzSNedR0 [2026/03/22(日) 09:57:46.88]
ファーストは戦争の悲しさとか無意味さとか描いていて反戦的なメッセージ性も割かしあるように見えるけどその後シリーズ化したせいでガンダムはただのロボット戦争アニメに成り下がった感はある
まあ所詮はおもちゃ売るための子供向けロボットアニメだからしゃーないやろ


30名無しさんID:ID:cp4BJDAX0 [2026/03/22(日) 09:59:21.18]
>>22
Zはちゃんと戦争に子供を巻き込むと悲惨なことになるぞと
各キャラ死なせたり主人公を発狂させたりしてたろ


23名無しさんID:ID:z/3zFJvyH [2026/03/22(日) 09:57:58.78]
大学時代に教授からガンダムの伝えたいことについて解説してみろ
と言われて
「オモチャを売りたい」
って答えたら、そういう話したいんじゃねーんだよとガッカリされたな


146名無しさんID:ID:tADrzYQO0 [2026/03/22(日) 10:25:08.62]
>>23
これでいいよなぶっちゃけ
同じ金型使ってジェガン売りまくってるの見るとさ
アクシズ押し返してるカラーVer.とか笑ってしまうわ


27名無しさんID:ID:AXF/BVck0 [2026/03/22(日) 09:58:50.23]
身内すらソレで冨野もそこまで批判せずに黙認したんだから
視聴者がウヨるなんて当たり前だぞw


28名無しさんID:ID:40bbESMV0 [2026/03/22(日) 09:59:00.34]
ファーストとZは反戦の側面がわりとあるね
ZZはちょっと毛色が違って兄妹愛の前にいろいろアレだったけども


33名無しさんID:ID:RMKgjnQy0 [2026/03/22(日) 10:00:58.27]
アムロの母ちゃんが反戦で「何て情けないんだろー!」って叫んでもアムロはホワイトベースに戻って行ったから反戦では無い


34名無しさんID:ID:6XEzjAkk0 [2026/03/22(日) 10:00:59.11]
美しいカッコイイ描写で賛美もしてるだろ


35名無しさんID:ID:ASceH0Sm0 [2026/03/22(日) 10:01:10.53]
どちらかと言うと美化してる
戦争の惨めさは出さない


36名無しさんID:ID:pM14ErWU0 [2026/03/22(日) 10:01:15.12]
富野
アニメ界は(女子高生による戦車を用いた武道を描く)「ガールズ&パンツァー」や(軍艦を少女に見立てた)「艦これ(艦隊これくしょん)」のような物語が出てくるようになった。エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。
ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある

富野は戦争をカッコよく書けるし書いてきた人でもあるのは辛いところ


314名無しさんID:ID:05jvmzQYM [2026/03/22(日) 11:04:28.76]
>>36
富野は他のクリエイターは大体カットする戦争や小競り合いの厭な部分を割とおおっぴらに描いていった人という印象はあるけど、格好良く…とは思ったことないなぁ
あくまでも個人の感想だけどね


38名無しさんID:ID:IC5Xxmrk0 [2026/03/22(日) 10:01:45.13]
ガンダムの影響で原発作ってるってやつ見て
原発推進するやつガンダムが好きだからで
推してるやつらが大勢いそうで怖くなった

反戦は知らんが被曝リスクは爆上げさせてそう


39名無しさんID:ID:GIAbp0hy0 [2026/03/22(日) 10:01:47.22]
元々あそこはロボット物のアニメ制作会社だった訳だしガンダムも描写をリアルに寄せただけで内容は正義の戦士大活躍を目的にしたものだからな
反戦とか語るシロモノじゃない


40名無しさんID:ID:19FAWiRa0 [2026/03/22(日) 10:01:58.26]
ダグラムは割と反戦

観る奴はダグラムかっこえーワシも乗ってソルティック殺しまくりやー


42名無しさんID:ID:TtnX1lfG0 [2026/03/22(日) 10:02:11.36]
戦争ネタで生命を消費してきただけのゴミアニメ

「反戦」とは対極のゴミ
むしろ玩具にして稼いできた側と言える

おもちゃ屋はまったくひどいことをしたよね?





45名無しさんID:ID:UU2NWxV/0 [2026/03/22(日) 10:03:38.61]
君は生き延びることができるか

反戦なんて出来ない世界ばかり書いてるからな
それよりどう生き残るかだわ


103名無しさんID:ID:CtkIa/iS0 [2026/03/22(日) 10:16:51.00]
>>45
反戦の前にきみは生き延びることができるか?だからな
老若男女関わらず〇ぬ時は無慈悲に〇ぬのが戦争


46名無しさんID:ID:TtnX1lfG0 [2026/03/22(日) 10:03:48.23]
トミノは今日本に溢れる冷笑思考のハシリだったとも言える

つまり今のこの状況を招いた元凶だ
エンタメに偽装した洗脳だよこれは


47名無しさんID:ID:awBG3XLc0 [2026/03/22(日) 10:04:01.05]
いえ、販促アニメです


48名無しさんID:ID:XP2x+weP0 [2026/03/22(日) 10:04:05.53]
これはボトムズとかダンバインでしたほうが議論しがいがあるだろ


49名無しさんID:ID:uFMbhO0p0 [2026/03/22(日) 10:04:07.36]
君たちガンダム大好きなんだから反戦なんだろ


50名無しさんID:ID:0UpWfIt90 [2026/03/22(日) 10:05:01.67]
戦争を賛美はしてないな


51名無しさんID:ID:v7CEAglw0 [2026/03/22(日) 10:05:15.56]
人間も動物だから闘争本能があるのは仕方がない
それをスポーツ観戦とか創作物で充足しろってこと
現実の戦争なんて不幸でしかない


53名無しさんID:ID:xQab39Ms0 [2026/03/22(日) 10:05:22.72]
戦争をやるならうまくやれよみたいメッセージもにおうからね
本人もインタビューでいってたが兵站を無視した旧日本軍への怒りから
マチルダみたいな補給部隊もしっかり描いたといってたし


57名無しさんID:ID:lFeHqi4W0 [2026/03/22(日) 10:06:17.90]
同じ作品見ても受け取り方は人それぞれ
SFアニメかどうかの議論のが大事だろ


60名無しさんID:ID:oW0MtVu+0 [2026/03/22(日) 10:06:49.36]
富野じゃなくてもアナザーでも戦いで事を成そうとするのはするのはおかしいってずっと言ってるよな


75名無しさんID:ID:s9x9o6AY0 [2026/03/22(日) 10:10:23.94]
>>60
キラキラ欲しさに喜んで闘ってたゴミが最近あったような…


100名無しさんID:ID:Z6DF5onZ0 [2026/03/22(日) 10:15:58.36]
>>60
gwx辺りは特にその傾向にあるかもね
戦争や学生運動を理解してた世代が制作に大きく関わってたあたりかな


63名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:07:42.81]
今年日本では戦後80年を迎えましたが、海外に目を向けると、戦争が続いています。

 戦争が起こる原因を考えるのは難しいと言えるのですが、現実にはロシアによるウクライナ侵攻や、イスラエル軍のパレスチナ自治区ガザへの攻撃などが続いているのを見ると、国際政治において、政治家が歴史にとらわれて、戦争についての理解が劣化しているのを痛感せざるを得ません。

 それぞれの正義に基づき、「今なら勝てる」と開戦してしまって、その中で恨みが増幅し、やめられなくなるのです。振り上げたおのをそのまま下ろすのが難しいように、武器を一度使ってしまったら、使った者が〇ぬまで続きます。
 ―戦後80年がたった今、どのように感じていますか。

 戦争中に3歳児だった僕でさえ83歳になり、戦争を知る人は少なくなりました。戦後、戦争映画はたくさん作られても、作る側が少しでも戦争を体験していないと、戦争が何なのかをつかみ切れずに、戦闘シーンをゲームとして描くことしか考えられず、アクション映画になってしまうと感じています。

 終戦記念日である8月15日は「敗戦記念日」と呼ばなければならなかったと思います。戦後の80年の間に、メディアは玉砕を命じた軍人や政治家たちの肉声を伝え、そこから戦争の実相を学ぶべきでしたが、そうはなりませんでした。戦後生まれの人たちが、戦争について正確に知る必要があります。

 一度始めたら戦争は止められない。大切なのは戦争を始めないことです。

富野由悠季


302名無しさんID:ID:HyFEK1U6d [2026/03/22(日) 11:01:58.49]
>>63
作者の人って戦争時代に産まれた人だったんだ

そりゃアニメにも
反戦・平和主義メッセージ込めるよね


64名無しさんID:ID:pl2XUB5V0 [2026/03/22(日) 10:07:44.55]
日曜の朝からガンダムとか架空のアニメのくだらん話してないで妻や子供の面倒見ろよ


66名無しさんID:ID:fcoK1ZuN0 [2026/03/22(日) 10:09:05.39]
反戦を訴えたくてもロボットアニメの皮を被せ無いと子供は観ないしマネタイズも出来ない
忌み子として有名なガンダムAGEも子供向けながら理念はしっかりしてる
大の大人が見返して何も感じないのは由々しき事態


67名無しさんID:ID:Ogu4zqRz0 [2026/03/22(日) 10:09:09.94]
世界を統一しても戦争はなくならない
人類は1万年経ってもニュータイプになれない


68名無しさんID:ID:zUaelWhc0 [2026/03/22(日) 10:09:11.59]
どこが反戦なんだよw
反戦と言えるのはバナージとかキラみたいな不殺主人公だろ
アムロとシャアだって最後まで分かり合えなかった


76名無しさんID:ID:vouA9Ehf0 [2026/03/22(日) 10:10:37.21]
>>68
主人公の思想と作品の主張は一致してる必要があるの?





79名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:11:09.08]
>>68 >>63
反戦というか「大切なのは戦争を始めないこと」だそうだ
>>63


287名無しさんID:ID:Sm+Nf+Aua [2026/03/22(日) 10:59:07.34]
>>79
憲法9条は改憲するべきではないって言っているけどな


90名無しさんID:ID:UU2NWxV/0 [2026/03/22(日) 10:14:05.25]
>>68
あいつらチート使って争ってる連中を無理矢理黙らせるだけだろ?


70名無しさんID:ID:6cYuZVXZ0 [2026/03/22(日) 10:09:18.72]
戦後PTSDになってるパイロット全然でなかったしリアルの欠片もない…反戦じゃないだろ


72名無しさんID:ID:MS/6AmkV0 [2026/03/22(日) 10:09:41.69]
俺はターンエーで心が揺れたけど
何も思わない人もいるんだろうな


73名無しさんID:ID:CPxeKWZY0 [2026/03/22(日) 10:09:52.74]
戦争賛成のアニメなんて一度も作られたことない
ただ現実ではトランプやプーチンという戦争好きが存在するけど


74名無しさんID:ID:40bbESMV0 [2026/03/22(日) 10:10:14.22]
アムロは戦争の英雄になったのに、幼なじみでたぶんお互いに将来結婚するだろうと思ってたフラウ・ボゥを僚友のハヤトに寝取られるんだよ
自分は幸せを掴めない
もう悲劇としか言いようがない
こんなことならばアムロは戦争から逃げてフラウ・ボゥと中立のサイド6で暮らせば良かったのかも


78名無しさんID:ID:TtnX1lfG0 [2026/03/22(日) 10:11:06.46]
ガンダムってのは持たざるものの視点ではないんだよ

ガンダムに乗った時点で俺つえーのなろうファンタジーなのwwwwww


87名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:13:11.54]
>>78
持たざるものほど戦争を好むのでは

安物の非正規とか失うものがなくもう逆転もできないから、戦争で世の中が無茶苦茶になってほしいんでしょ?


80名無しさんID:ID:5/DDZ9PQr [2026/03/22(日) 10:11:43.66]
富野はオリジンを嫌ってるとか聞いたことあるが
マジなら将校クラスがかっこよく描かれすぎたからだろうね
アニメは無能な将官によって巻き込まれる一般人という構図だが
オリジンはレビルやらマ・クベがかっこよすぎる


82名無しさんID:ID:7FzSNedR0 [2026/03/22(日) 10:12:32.40]
反戦メッセージならはだしのゲンくらい現実と向き合わないと話にならないわな
ガンダムはいうても反戦要素が少なすぎる
ちょこちょこそういうエピソードもあるというだけで明確に戦争反対はできていない


93名無しさんID:ID:2hUpkoIo0 [2026/03/22(日) 10:14:33.46]
>>82
反戦作品にするなら戦争と言うものが一般兵にとっていかに惨めで無意味な死を与えるか描かなければいけないがガンダムとかは英雄譚になるからね


110名無しさんID:ID:LAr2d78sH [2026/03/22(日) 10:17:55.92]
>>93
母の名を呼びながら爆散する学徒兵とか、幼い弟妹遺して〇ぬスパイとかいるじゃん
まあそういうのみても可哀想どまりの感想なんだよな


84名無しさんID:ID:0UpWfIt90 [2026/03/22(日) 10:12:51.50]
まぁ戦争は人間の意識のくい違いから出てきて人間同士の相互理解で平和になるというようなことを言いたいんだろうかな


85名無しさんID:ID:0Sss/1exM [2026/03/22(日) 10:12:55.97]
・巨大な敵を うてよ うてよ うてよ!
・正義の怒りを ぶつけろガンダム 機動戦士 ガンダム ガンダム


86名無しさんID:ID:U9WhHHCm0 [2026/03/22(日) 10:13:08.51]
ガンダムもジブリもメカがドンパチやるところ見たい描きたいってのが第一で、反戦は建前


88名無しさんID:ID:aQTQV+EG0 [2026/03/22(日) 10:13:38.36]
登場人物みんな何かを失うし、平和も長続きしない話なのにな


89名無しさんID:ID:/iqAUOQ/0 [2026/03/22(日) 10:13:47.72]
富野は戦争で被災する一般人の描写にこだわるんで
そもそも主人公が被災者


91名無しさんID:ID:9AdFFABY0 [2026/03/22(日) 10:14:13.74]
「悲しいけどこれ、戦争なのよね」
ってセリフに詰まってるじゃん
あのシーンは神風特攻隊批判っぽく受け取れる


94名無しさんID:ID:ui7KeK1GM [2026/03/22(日) 10:14:38.07]
ポケ戦は反戦だろうな
初代ガンダムはどうだろ





97名無しさんID:ID:a4sMsCfT0 [2026/03/22(日) 10:15:20.68]
ニュータイプ論=マルクス主義だとは思ってる


153名無しさんID:ID:ICXwFgq30 [2026/03/22(日) 10:26:46.19]
>>97
ニュータイプのオートメーションな相互理解は必ず共産思想に行き着くからな
それを面倒くさがったり嫌ったりして見て見ぬふりをするのが腐った連邦や一部のオールドタイプ


98名無しさんID:ID:0UpWfIt90 [2026/03/22(日) 10:15:31.41]
まぁガンダムは戦争に否定的なアニメだな


99名無しさんID:ID:rNCjT7940 [2026/03/22(日) 10:15:38.36]
戦争は副産物で基本的に環境破壊とか人類共生みたいなのがテーマだろうね
アナザーは富野が関わっていないからブレブレだけど


105名無しさんID:ID:pM14ErWU0 [2026/03/22(日) 10:16:56.52]
>>99
∀ガンダムあたりが最もやりたいことに近いのかもなぁ


101名無しさんID:ID:+BwIvkmcM [2026/03/22(日) 10:16:27.16]
富野は戦争の惨さとか現実をを伝えたいという狙いがあったから、ガンダムを
見た人は戦争をするべきじゃないと感じるのが普通。
今のガンダムは戦争を知らないから
戦時なのに人が戦時を生きていないと富野が嘆いてた。


104名無しさんID:ID:s9ZKu63Y0 [2026/03/22(日) 10:16:52.67]
外伝的作品で
ドイツ軍カッケーみたいのが入ってくるのは吐き気がする


106名無しさんID:ID:XeNWG5dV0 [2026/03/22(日) 10:17:03.94]
難民と移動してるとこだけ面白いしな


109名無しさんID:ID:I/tnL/Fa0 [2026/03/22(日) 10:17:43.61]
反戦要素は申し訳程度にあるくらいでむしろ反・反戦だろ


114名無しさんID:ID:TtnX1lfG0 [2026/03/22(日) 10:18:38.08]
高畑勲の爪の垢を煎じて何杯飲ませても足りないくらい意識が低い
それだけは言える


115名無しさんID:ID:+2FzRgUp0 [2026/03/22(日) 10:18:49.75]
結果としてあまり反戦になってない


116名無しさんID:ID:UDtIWkGK0 [2026/03/22(日) 10:18:51.20]
本当に反戦なら主人公は戦うなんてことはさせない
反戦主義の主人公なら即時ジオンに降伏してガンダムという危険な兵器な渡して平和に暮らす


117名無しさんID:ID:BoXE+ut30 [2026/03/22(日) 10:18:53.36]
まだ怒りに燃える闘志があるなら 巨大な敵を 撃てよ 撃てよ 撃てよ


118名無しさんID:ID:MHoNgkAud [2026/03/22(日) 10:19:02.71]
ガンダム(ビルダーズ除く)と言うコンテンツで飯を喰うためには
架空であっても新たな戦争が必要になると言う、
世界から兵器開発も戦争も無くならないと言うメタファー


123名無しさんID:ID:3jhDyBz20 [2026/03/22(日) 10:20:21.53]
兵士に焦点当てて兵器のグッズを売る為に商売として戦争作品を作り続けてるんだから戦争賛美と言われてもしゃーないだろ
金儲けの為に兵士をカッコよく描写してカッコいい兵器を出して作中人物が武器ぶっ放しながら戦いの虚しさを訴えてるだけで反戦アニメだなんて言うの無理だよ


126名無しさんID:ID:+BwIvkmcM [2026/03/22(日) 10:20:49.26]
宮崎駿は反戦


127名無しさんID:ID:4F3EqZ3Ed [2026/03/22(日) 10:20:51.69]
水星の魔女もジークアクスも戦争と距離を置いたセカイ系だったな
前者はまだ社会を描こうとしてた気がするけど後者には何もなかった


130名無しさんID:ID:9tNAoSQEH [2026/03/22(日) 10:21:10.94]
プラモ売るためにMSかっこよく描くだけの娯楽作品でしかないし見てる側もそこしか受け取っていない


131名無しさんID:ID:2JKLdOHN0 [2026/03/22(日) 10:21:41.74]
アニオタはアスペが多いからな
ギャンダムの行間が読めない

☺アスペの特徴☺
言葉の「字義通り」の解釈を好むため、冗談、皮肉、例え話、行間(ニュアンス)を理解するのが苦手です


132名無しさんID:ID:WdJIkeB20 [2026/03/22(日) 10:22:13.71]
単なるプラモ売りアニメだろ





133名無しさんID:ID:8eIZk7SV0 [2026/03/22(日) 10:22:26.79]
一般オタク少年が軍隊転生したらチート能力持ってて戦場で才能を開花させる
少年を軍隊転生させ活躍させる少年兵賛美戦争賛美アニメ


135名無しさんID:ID:7942QS800 [2026/03/22(日) 10:22:48.93]
ぶっちゃけオモチャさえ売れれば何でもいいと思ってるだろ


137名無しさんID:ID:gTtYaT+K0 [2026/03/22(日) 10:23:27.65]
モビルスーツパイロットになってバンバン戦いたいという妄想を抱こせる時点で反戦メッセージは伝わらず失敗していると言える


139名無しさんID:ID:EO/UHD5Z0 [2026/03/22(日) 10:23:55.91]
誰がどう見ても反戦アニメやろ
富野も言うてたやろ


141名無しさんID:ID:2JKLdOHN0 [2026/03/22(日) 10:24:20.25]
富野自身も「あ、オタッキーに通じてない…」と、思ってる節あるんだよなぁ
ファースト以降、物語として見せるのではなく、キャラに自身の考えを直接セリフとして言わせるシーンが激増した


142名無しさんID:ID:a5/aViRS0 [2026/03/22(日) 10:24:23.45]
人をXXしか使い道のない兵器を美化しておいて反戦はあり得ないわな


143名無しさんID:ID:lW52QQVn0 [2026/03/22(日) 10:24:29.22]
おもちゃの販促アニメでしょ


144名無しさんID:ID:jjQDofCP0 [2026/03/22(日) 10:24:52.95]
ザンボットとかイデオンは富野の反戦思想は色濃いけど
ガンダムになると玩具売れってかなりエンタメに昇華してだいぶ薄いよな
色々面倒くさくなって思想排除してザブングルでギャグやろうとしたけど根底シリアスになっちゃっうあたりは富野らしい


145名無しさんID:ID:UDtIWkGK0 [2026/03/22(日) 10:25:02.93]
主人公が兵器に乗って戦う時点で反戦とは真逆や
普通なら即降伏する


147名無しさんID:ID:PjDmHuZK0 [2026/03/22(日) 10:25:19.72]
日大という反学生運動の大学にいながら
学生運動に対してシンパシーを感じてたのは間違いなくて
それがそのままホワイトベースの立ち位置になってる


149名無しさんID:ID:Omlmb37K0 [2026/03/22(日) 10:25:29.01]
ファースト、ゼット、80は反戦


150名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:25:32.49]
ちなみに作らないプラモを大量に遺して〇ぬと、死後、賽の河原に連れて行かれて積んだプラモを延々と作らされる

そしてすべて作りきれそうになると鬼がやってきて新たなガンプラを積み上げる

最近はクスィー、ペーネロペー、アリュゼウスの3種特盛が積まれる


155名無しさんID:ID:XWbgcOLO0 [2026/03/22(日) 10:27:14.86]
ファーストはそれなりに戦争の悲惨さあったけどそれ以降はロボットアニメだろ


161名無しさんID:ID:ZP2Lj1I1H [2026/03/22(日) 10:28:58.60]
ガンダムが反戦は無理があるだろ(・ω・`;)
戦争をおもちゃにしてるんですが(・ω・`;)


162名無しさんID:ID:3jhDyBz20 [2026/03/22(日) 10:29:02.32]
兵器の玩具を売るのが目的のアニメが反戦がテーマですとはならんだろ
戦う力の無い兵器から逃げまどい殺されるだけの一般人の苦しみに焦点を当てて描写してたらその兵器の玩具が売れる訳ないよ


164名無しさんID:ID:PjDmHuZK0 [2026/03/22(日) 10:29:26.55]
俺は2足歩行ロボを演出面からずっと擁護し続けたけど
「第9地区」が完璧にやってくれたわ


166名無しさんID:ID:Jmn5PUJn0 [2026/03/22(日) 10:30:15.30]
戦いを格好良いと感じるのは悲しいが人間の業
それが薄い種族は淘汰されてしまった


172名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:30:51.70]
>>166
ユダヤが蔓延ってるもんな


167名無しさんID:ID:UU2NWxV/0 [2026/03/22(日) 10:30:15.92]
戦争はすでに起きているし、環境破壊やジェノサイドも終わってる事が多い世界観だから
戦争は未然に止めなければならないって信念の人達には結構受け入れ難い作品かも知れない


168名無しさんID:ID:5HLTW2aE0 [2026/03/22(日) 10:30:26.30]
安彦良和はそのへん屈折してる

「ガンダムは反戦アニメか」 SNSで長年の議論が再燃  [268718286]
_168_168





169名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 10:30:31.48]
しかもガンダムまともに見てるなら、その自分たちだけがわかってるという驕りが戦争になるとわかるのに
ハサウェイなんてまんま学生運動皮肉ってる


176名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:31:40.36]
反戦を訴えつつ敵は皆殺しにしていくスタイル


190名無しさんID:ID:WflSfVTh0 [2026/03/22(日) 10:34:53.77]
>>176
ぶっちゃけ重要なのは平穏だもんな
嫌だって言ったって攻められたら迎え撃つし、なら先制攻撃で勝つ方がいい


179名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:32:21.58]
俺は人を殺したくないんだー(ズッキューン


187名無しさんID:ID:Ou3gdaHb0 [2026/03/22(日) 10:33:57.84]
あの辺の世代はもう人生観の中心に戦争があるから避けて通れないべ


188名無しさんID:ID:s2WJXvao0 [2026/03/22(日) 10:34:09.97]
ツーか思ったんだけどさ
ガンダムでめざめてミリオタとか兵器マニアとかそういうのはいそうだが
実際に自衛隊に入りました、とかはきかないね。あんまり
研究者、技術者になったとか、理系にすすんだとかはきくんだが、
MSに乗りたいが現状ないんで、一番近い戦車や戦闘機に乗るために自衛隊に入りました
というのをきかない


208名無しさんID:ID:5HLTW2aE0 [2026/03/22(日) 10:38:34.31]
>>188
00のフラッグに憧れて戦闘機乗りを目指して学校入った青年の話は聞いた
戦闘機についてはガンダムよりマクロスの影響のほうが大きそう


189名無しさんID:ID:IC5Xxmrk0 [2026/03/22(日) 10:34:47.91]
戦争学びたいならロボット戦争アニメ見てないでドキュメンタリー見るわ
創作見て学ぶ絵本かよ


201名無しさんID:ID:s9ZKu63Y0 [2026/03/22(日) 10:37:24.87]
>>189
ほんとこれ


245名無しさんID:ID:Z6DF5onZ0 [2026/03/22(日) 10:49:02.07]
>>189
そら大元が子供に見せるものだからしゃーなしでしょ
問題は当時見てた子供が成長して大人になっても作品の本質的な部分を理解してなかったばかりか上っ面の部分しか見てなかったことなわけで


261名無しさんID:ID:mWd09wcO0 [2026/03/22(日) 10:52:43.39]
>>245
物語に人間を変える力は無いってだけなんじゃないの?
強力効果論が否定されて久しいと聞くし


272名無しさんID:ID:PjDmHuZK0 [2026/03/22(日) 10:55:15.91]
>>261
いま聖書片手に戦争やってる連中がいるんだが


276名無しさんID:ID:mWd09wcO0 [2026/03/22(日) 10:56:19.92]
>>272
あの手合いにとって聖書は物語ではなく歴史書だから


282名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:57:28.12]
>>276
まぁ、半分史実混ぜてるのがな
それで信者が妄想狂になっちゃってて、結末はガザっていう


191名無しさんID:ID:B7cYxRAe0 [2026/03/22(日) 10:34:56.74]
ガンダムだけやたらと持ち上げられてるけど
当時のロボアニメってかなり思想強めだろ


192名無しさんID:ID:OzDyJJOI0 [2026/03/22(日) 10:35:20.70]
特に何も考えてないだろ


195名無しさんID:ID:+Mk1lfPo0 [2026/03/22(日) 10:35:39.69]
同世代だから富野もハヤオと似たようなもん
幼少期には軍事ものをエンタメとして吸収したが
成長するにつれ戦争の悲惨や理不尽さを知りスタンスを変え「反戦」になる
だから戦争に対してエンタメの視点と憤ったり批判する視点が混在してる


196名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:35:56.11]
①仕事「幼稚で低知能のガンヲタにガンプラを売る」
②常識「できれば戦争は避けるべき」

① > ② なんでしょ


197名無しさんID:ID:gcF79BJV0 [2026/03/22(日) 10:36:15.05]
アムロからして悲惨な人生だったろ
てか作中でPTSDになってるやんアイツ


203名無しさんID:ID:XP2x+weP0 [2026/03/22(日) 10:37:27.74]
エルガイムとかは戦争賛美になるのか





205名無しさんID:ID:B7cYxRAe0 [2026/03/22(日) 10:37:36.69]
ガンダムでガタガタ言ってるのにイデオンやザブングルやダグラム見せてえ


206名無しさんID:ID:UU2NWxV/0 [2026/03/22(日) 10:37:58.12]
ロボかっけー!無双かっけー!戦場はロマン!

これガンダム以前に世界中でミリタリープラモブームが起きているので、人種国家を超えた人(男)の業やね
ポーランド人だって戦車は別腹とナチス兵器や戦記に夢中になったり
これらは戦争は良くないって主義主張と併存するんやね


207名無しさんID:ID:s9x9o6AY0 [2026/03/22(日) 10:38:10.68]
ガンダム見て、「やっぱ戦争って良いな、俺も早く戦いたい」とはならんだろ
なるやついんのか?


219名無しさんID:ID:JvHDneTFM [2026/03/22(日) 10:41:23.84]
>>207
昼メシ食ってる時に、ガンダムが好きな派遣さんが、韓国と戦争になったら喜んでニッポンのために戦争に参加すると言ってた

その人のランチだけ社員割引ないのに


209名無しさんID:ID:q0AW2f1Bd [2026/03/22(日) 10:38:43.66]
あの世代って反戦の皮を纏わせて戦争を賛美するものばかり作ってない?
庵野あたりになると建前も無くなったけど


236名無しさんID:ID:bs3+Chwa0 [2026/03/22(日) 10:45:13.54]
>>209
戦争で敵を倒して幸せになりましたな物語は作ってないんだから
戦争賛美ではないだろう

兵器はかっこいいよねという男の子の心と、でも戦争はろくでもないよなという
戦中戦後世代の実感と、子供が楽しめて売れるものを作れという商業の現場の縛りと
諸々掛け合わされて複雑なことになっている


212名無しさんID:ID:q0AW2f1Bd [2026/03/22(日) 10:39:31.74]
プラモや周辺商品販促のためのアニメだから、矛盾した構造になるのはしょうがないところがあるけどな


214名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:39:51.53]
まぁ、結局、やらなきゃやられる
だからやられる前にやれ
それが現実だからね

アニメではお約束の話せばわかるだの情を掛ければ仲間になるだの
そういう要素を一切排したお話だから
本質的には遥かに大人向けなんだよね
中東やロシア周辺で起きてる事の本質だから


217名無しさんID:ID:jiX/iYE50 [2026/03/22(日) 10:40:35.67]
まぁはっきりは言わねえだろ
宮崎駿にお前のアニメは自然保護アニメか?って聞くようなもんだよ


218名無しさんID:ID:pM14ErWU0 [2026/03/22(日) 10:40:57.52]
ウヨウヨしているヤマトですら初代は反戦戦うべきじゃなかったみたいな要素はあるしそんな時代だったんじゃね
2以降は酷いものだが


220名無しさんID:ID:ki9abUWd0 [2026/03/22(日) 10:41:29.39]
つい最近わざわざ自ら望んで荻上チキの番組に出演するぐらいだぞ


222名無しさんID:ID:J4P+P90i0 [2026/03/22(日) 10:42:08.20]
富野作品とか0080、鉄血とか分かりやすい反戦作品も多いけど、
0083とかSEED、AGEは主戦寄りかな


255名無しさんID:ID:PjDmHuZK0 [2026/03/22(日) 10:51:39.13]
>>222
そうかなあ意外と0080とかが危うい感じがする


267名無しさんID:ID:Z6DF5onZ0 [2026/03/22(日) 10:54:01.16]
>>255
ケンプファーかっけぇとかばっかり言ってる奴は怪しいな


286名無しさんID:ID:jC5e59nx0 [2026/03/22(日) 10:59:03.83]
>>255
最期の子供達の会話がな…


318名無しさんID:ID:U+9cLDeF0 [2026/03/22(日) 11:04:52.86]
>>255
何のために戦うのかみたいな話が出てくると反戦とは言いづらい部分が出てくるのかな
戦っても何も得られない・戦いで何かを得ようとするのが間違いという話をするのは
ガンダムでは厳しそうだなあ


375名無しさんID:ID:J4P+P90i0 [2026/03/22(日) 11:13:15.29]
>>255
0080は高山文彦監督が視聴者に「絶望感を味わってほしかった」と言ってる
「泣ける」で消費されたのでは失敗と

戦後生まれの監督が戦争を描けるのか悩みながら作ったってガチ中のガチ


224名無しさんID:ID:mWd09wcO0 [2026/03/22(日) 10:42:23.80]
ガンダムは反戦アニメ、反戦アニメ好きな奴は共産党の反戦デモに参加すべきそうしないのはおかしいとか共産党が言うのはなんか違う


225名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 10:42:24.73]
富野「ゼレンスキーはニュータイプ」


228名無しさんID:ID:YLEqsQPY0 [2026/03/22(日) 10:43:12.99]
オリファー井上さんの無駄死にとかまさにだよね。





231名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:44:28.47]
まぁ、0083はテロリストの論理だからね
一理はあるけど


232名無しさんID:ID:DMaqTz9h0 [2026/03/22(日) 10:44:28.82]
戦争に魅入られるアムロ描いてるし戦争が人を変えてしまうっていいたいのは分かる
まぁでも富野は駿や高畑ほどの一流ではないから結果的に戦争をかっこいいものとして描いてしまってる


237名無しさんID:ID:jiX/iYE50 [2026/03/22(日) 10:45:59.22]
反戦っていうより戦争って虚しいなあが全体のテーマだな
だから反戦って言えば反戦寄り
っつか、逆に戦争陽動アニメなんてこの世にないだろ


239名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 10:46:38.97]
>>237
沈黙の艦隊


247名無しさんID:ID:WflSfVTh0 [2026/03/22(日) 10:49:19.80]
>>239
あれは当時盛り上がった反米思想の結晶だよ
結局アメリカ倒すには戦争勝つしかないって


240名無しさんID:ID:EO/UHD5Z0 [2026/03/22(日) 10:47:05.37]
兵器がどうとかじゃなくて作品のメッセージ性は見てりゃわかるやん
伝わってない人が多いのは富野の力量不足でもあるが


241名無しさんID:ID:a4sMsCfT0 [2026/03/22(日) 10:47:54.47]
マルクス「王政を資本家が倒して労働者が資本家を倒せばニュータイプ的な理想国家が産まれるぞ!」

トロツキー「我々が手を下さなくても労働者が資本家を倒す、その時を待つ!」

レーニン「地球が持たん時が来てるから色々すっ飛ばしてニュータイプ国家作るぞ!」

シャアがマルクスの息子でトロツキーレーニンを兼ね揃えてるだけだぞw


243名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 10:48:37.34]
反戦でもあり反共だからな


266名無しさんID:ID:2JKLdOHN0 [2026/03/22(日) 10:53:56.67]
>>243
ガンダムは反共なんだぁぁぁ!!!

違います


274名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 10:56:13.79]
>>266
何も汲み取れてなくて笑う


285名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:58:49.35]
>>274
言うほど反共要素あるか?アレ


244名無しさんID:ID:3nrNtc580 [2026/03/22(日) 10:48:58.89]
Z世代はジークアクスで世界線を超えて争うことの虚しさを学ぶといいよ


248名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:50:00.45]
いやまぁ、ガンダムのファン層ってメッセージ性とかをくみ取れる層じゃないんだよな

国語の「この時作者はどんな気持ちだったと思いますか?」って問に「うんこしたい」って書く様な連中が
メイン層だし


252名無しさんID:ID:s9ZKu63Y0 [2026/03/22(日) 10:50:54.75]
>>248
ほんとこれ


254名無しさんID:ID:NfRG8CQp0 [2026/03/22(日) 10:51:17.66]
>>248
そういう層がいるおかげでケンモメンが「俺はあいつらとは違う一握りの知性ある頭の良い人間」ぶれる


268名無しさんID:ID:ptZ7mv5e0 [2026/03/22(日) 10:54:05.22]
>>254
それもあるけど
それはそれでなにかヤバい気がする


294名無しさんID:ID:fvmefzvC0 [2026/03/22(日) 11:00:56.65]
>>254
ガンダムはまんまその賢ぶったケンモメンみたいなのが(Xにもいる)戦争をおこすってのは一貫してるからな
ある意味地球の自然がどうこういい出したシャアは宮崎駿へのメッセージも含まれてるかもしれんし


249名無しさんID:ID:wTIia+QF0 [2026/03/22(日) 10:50:12.86]
ハイハイ、反戦色があるだけでダメなんだろ


257名無しさんID:ID:KwjM1zyA0 [2026/03/22(日) 10:51:59.35]
まあパヤオも映画でガッツリ反戦って分かりやすいのはないからな
争いは虚しい的なのはラピュタとかでもあるっちゃあるけどあくまで物語はエンタメ
エッセイではめちくちゃ反戦思想語ってるんだがな


260名無しさんID:ID:O+2CImSO0 [2026/03/22(日) 10:52:42.92]
どうみても反戦だろ




出典:https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1774140561/