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【mlb】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx

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0001 名無しさん 2023/12/12(火) 01:58:29.07 ID:SEE1uEq70

【イチロー 2001-03】
通算WARr16.9
打率.328 29本 182打点 121盗塁
出塁率.374 長打率.440 OPS.813 OPS+119
首位打者、盗塁王
MVP、SS賞、GG賞3回
オールスター：3回

【大谷翔平 2021-23】
通算WARr28.6
打率.277 124本 290打点 57盗塁
出塁率.379 長打率.585 OPS.964 OPS+161
本塁打王
MVP：2回、SS賞：2回
ハンク・アーロン賞
エドガー・マルティネス賞：3回
オールスター：3回

0002 名無しさん 2023/12/12(火) 01:59:03.57 ID:SEE1uEq70

画像

【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx \n_1

0003 名無しさん 2023/12/12(火) 02:00:26.52 ID:Yl4zc2+G0

大谷が規格外すぎる

0005 名無しさん 2023/12/12(火) 02:01:44.43 ID:SEE1uEq70


>>3
まあ間違いない
ただイチローの真骨頂は2004年だから、また来年比べてみたい

0004 名無しさん 2023/12/12(火) 02:00:52.35 ID:SEE1uEq70

イチローが渡米して無双した年齢と大谷がMVPクラスに覚醒した年齢が同じなのってマジで奇跡
ちょうど20年後ってのが更に凄い

0006 名無しさん 2023/12/12(火) 02:03:12.53 ID:r1zIX6ta0

イチローの平均40盗塁も地味にヤバいし大谷の平均40本も尚ヤバい

0007 名無しさん 2023/12/12(火) 02:04:02.43 ID:DqxRxfnQ0

と？

0013 名無しさん 2023/12/12(火) 02:12:57.19 ID:0C2D30UJ0


>>7
はよ寝ろお囃子

0008 名無しさん 2023/12/12(火) 02:04:47.52 ID:SEE1uEq70

大谷が来年打点王を獲れば野手タイトルは日本人だけで制覇や

0009 名無しさん 2023/12/12(火) 02:06:14.55 ID:Lim6QrEQ0

大谷の盗塁地味に多くね？

0010 名無しさん 2023/12/12(火) 02:08:15.80 ID:4UYgRv4e0


>>9
盗塁○が結構多いんや

0028 名無しさん 2023/12/12(火) 02:24:54.66 ID:wUmFr0U90


>>9
それな
あの巨体だから足は松井以下かと思ってた
もはや漫画のキャラや

0011 名無しさん 2023/12/12(火) 02:08:50.76 ID:nEyZz0Fv0

イチローが30でキャリアハイって事は来年の大谷もそうなのか
めちゃあつ

0100 名無しさん 2023/12/12(火) 04:04:50.35 ID:JTkb35d40


>>11
全盛期に投げられへんのが勿体ないわ

0012 名無しさん 2023/12/12(火) 02:11:12.98 ID:8Sfk6DtZ0

圧倒的にイチローの方がすごい
メジャーデビュー1年目からこの数字を叩き出すのと、24歳でアメリカに渡って、経験値を貯めた状態で全盛期を迎えた大谷では前提条件が違いすぎる

0014 名無しさん 2023/12/12(火) 02:15:05.40 ID:sOLpavDG0

出塁率負けてるのジワるわ
どんだけ四球拒否したんだよ

0015 名無しさん 2023/12/12(火) 02:15:18.66 ID:igSidkQ8d

何年も一流であり続けたイチローも凄いし圧倒的な成績を残した大谷も凄い
大谷は今後圧倒的な成績をどれだけ続けれるか楽しみ

0016 名無しさん 2023/12/12(火) 02:16:04.46 ID:JRMHMfTM0

大谷warバグやろ

0017 名無しさん 2023/12/12(火) 02:16:25.72 ID:TldkBK7t0

近本やんｗ
イチローは過大評価。

0018 名無しさん 2023/12/12(火) 02:16:53.59 ID:DqxRxfnQ0

今ops.8くらいなら超一流-1くらいの評価やろ
イチローの対義語がシュワバー
シュワバーは殿堂入りできないだろうけど選手価値は同じくらい
まあ俺が関係ない南米人でイチローかシュワバーどっちの打席みたいかといえばシュワバーかな

0020 名無しさん 2023/12/12(火) 02:18:04.88 ID:csqzwDuZd


>>18
でもワイは関係ないお前の意見なんか聞きたくないから黙ってて

0251 名無しさん 2023/12/12(火) 05:51:05.05 ID:+zrx5r610


>>18
どこが選手価値同じやねん
守備走塁差ありすぎやし
war大差でイチロー勝ってるやろ

0019 名無しさん 2023/12/12(火) 02:17:43.91 ID:ami7gIOy0

イチローって出塁率しょぼすぎん？

0021 名無しさん 2023/12/12(火) 02:18:14.04 ID:kAOJTyEW0


>>19
イチローでショボいと大体の選手がしょぼくなるで

0024 名無しさん 2023/12/12(火) 02:20:05.89 ID:YfDP2WH5d


>>19
イチローの出塁率がショボいならほぼ同じ出塁率の大谷の出塁率もショボくなるが

0032 名無しさん 2023/12/12(火) 02:26:19.39 ID:wUmFr0U90


>>19
四球選ばないからな
安打数の割に打率微妙なのもそのため

0022 名無しさん 2023/12/12(火) 02:18:17.97 ID:jF2DOH1e0

い、イチには守備もあるから……

0025 名無しさん 2023/12/12(火) 02:23:34.64 ID:w+Ldpy9g0

大谷は投手のレベルが高い時代にトップだから格が違うな

0026 名無しさん 2023/12/12(火) 02:23:53.84 ID:Pajn91CnH


>>25
生まれた時代は選べない定期

0027 名無しさん 2023/12/12(火) 02:24:06.02 ID:pjMEcyuk0

格が違うやろ相手にならん

0030 名無しさん 2023/12/12(火) 02:26:11.13 ID:nxlr9lHj0

イチローが打率に比べて出塁率高くないよね？って話ならともかくもイチローの出塁率がショボイって言い出す人が出てきたりするのがヤバい

0031 名無しさん 2023/12/12(火) 02:26:15.76 ID:d9SoBVzl0

そりゃ役割が違うんだから当たり前やろ

0033 名無しさん 2023/12/12(火) 02:27:43.78 ID:wUmFr0U90

イチローが凄いのは一年目で350打ってMVP獲得したところ
あと怪我が少ないこと
松井すら怪我で駄目になったし

0034 名無しさん 2023/12/12(火) 02:28:22.83 ID:/Qwv0uXW0

バッティングタイトル大谷ないんか

0036 名無しさん 2023/12/12(火) 02:30:45.12 ID:IeLYMH+d0

イチローってメジャーで首位打者2回だけだっけ？

0040 名無しさん 2023/12/12(火) 02:35:25.65 ID:w+Ldpy9g0


>>36
.350打って取れなかったの2シーズンあるからな

0041 名無しさん 2023/12/12(火) 02:35:49.33 ID:8Sfk6DtZ0

イチローは30歳以降の7年間も毎年war5.0以上稼いでたわけやけど
大谷は来年DHやから今年くらい打たないとそれだけのwar稼げないからな

0042 名無しさん 2023/12/12(火) 02:36:14.66 ID:lDPmLYp40

イチローはカサついてるだけだし

0044 名無しさん 2023/12/12(火) 02:48:48.06 ID:5IjxSMR10

イチローも最初4年ぐらいだけなんよな守備指標ぶっちぎりだったの
drsやと5年目以降陰りが出てる

0046 名無しさん 2023/12/12(火) 02:50:45.25 ID:a7LPOlVQ0


>>44
年齢を考えるとかなりすごいんだけどね

0045 名無しさん 2023/12/12(火) 02:50:18.75 ID:rWJcS2lh0

イチローが大谷より凄いは冗談だよな？

0048 名無しさん 2023/12/12(火) 02:55:10.83 ID:3rBS07kQd

イチローの凄さを認めてないわけじゃないけどWAR持ち出して大谷はまだまだイチローに追いついてないって言われるとそれは違うだろって言いたくなる

0050 名無しさん 2023/12/12(火) 02:58:41.76 ID:5IjxSMR10

今年のイチローの草野球
ピッチングよりもバッティングの劣化が気になった
大谷翔平もバッティング先に衰えるんやろか

0051 名無しさん 2023/12/12(火) 03:00:55.48 ID:rkmZMglqd


>>50
目はいきなり劣化するからなぁ

0052 名無しさん 2023/12/12(火) 03:02:11.85 ID:DqxRxfnQ0


>>50
老眼なったら手元感で打つようなもんだから変化つけられたら無理

0053 名無しさん 2023/12/12(火) 03:02:18.71 ID:a7LPOlVQ0


>>50
ピッチングは50歳で138kmだしてた

0054 名無しさん 2023/12/12(火) 03:03:38.64 ID:MQhtb/Ze0


>>50
さすがに少し手加減してるだろ

0055 名無しさん 2023/12/12(火) 03:04:47.17 ID:gamD53o/0

大谷＞＞＞イチロー＞大山

0056 名無しさん 2023/12/12(火) 03:06:25.86 ID:UeUjmsO80

ゴキロー出塁率負けてて草

0057 名無しさん 2023/12/12(火) 03:06:36.67 ID:HLRfMk2qd

山本昌と山本由伸どっちが凄い？みたいな話やな

0059 名無しさん 2023/12/12(火) 03:11:47.54 ID:JphocIYH0

MLB公式がもうMVP獲ったシーズンの格付けをして大谷とイチローとで圧倒的に差が付いてたからね
アメリカだともう格付けは済んでるし、日本人の中でもごく少数じゃない？未だにイチローは大谷並って言ってるの

0061 名無しさん 2023/12/12(火) 03:15:29.67 ID:W2OhewM80

イチローってパフォーマンスで崇められてたけど違ったんやな
イチローがやばいのは怪我する事なくオールスターやMVPレベルの成績を安定して出し続けるとこや
そこは大谷でも勝てない

0062 名無しさん 2023/12/12(火) 03:15:47.00 ID:RkVRaHcJH

大谷は50歳でこれできるの？ん？

50歳イチロー

投げては138km
背面キャッチ
ホームランで学校の窓ガラスを割る
走っては一塁到達4.16秒

参考
桑原4.15秒
4.1秒台はプロのスカウトが俊足打者の基準とする値

0091 名無しさん 2023/12/12(火) 03:55:01.39 ID:JoPhnHav0


>>62
まだ一塁到達そんなに速いのか…こわ…

0063 名無しさん 2023/12/12(火) 03:17:16.05 ID:gp+yjIAr0

イチローみたいな元メジャーリーガー必○で叩いてる奴惨めにならんのかな

君は大谷でもないんやで

0064 名無しさん 2023/12/12(火) 03:18:20.24 ID:8Sfk6DtZ0

大谷はもう体ボロボロやしな
いつ劣化してもおかしくない

とはいっても、体のケアに関する技術や知識の向上は10・20年前とは比べ物にならんやろけど

0066 名無しさん 2023/12/12(火) 03:20:45.15 ID:6WM7PqYo0

イチローすごい大谷もすごい
それでええやん

何でそんな比べたがるの？
しかも自分じゃなくネット上で赤の他人を持ち出してきて

0067 名無しさん 2023/12/12(火) 03:22:39.25 ID:OEFvmbB+0

イチローも大谷もたしかどっちもオールスター最多投票よな？

0084 名無しさん 2023/12/12(火) 03:43:07.28 ID:8Sfk6DtZ0


>>67
イチローは3年連続最多投票

0069 名無しさん 2023/12/12(火) 03:23:05.53 ID:0BPqngO+0

イチローの出塁率草

0070 名無しさん 2023/12/12(火) 03:24:05.98 ID:mbs3PJZd0

同時期いた同タイプのピエールみると単打マンでもOPS.800越えるイチは中々あたおかなんやで

0071 名無しさん 2023/12/12(火) 03:24:33.03 ID:8WJwo1820

もうイチローで満足していたあの頃には戻れない

0072 名無しさん 2023/12/12(火) 03:25:44.75 ID:CeFTpaae0

スポーツ史上最高額の契約勝ち取った選手と比べて見劣りするなんて当たり前だよな

0073 名無しさん 2023/12/12(火) 03:26:58.02 ID:sdpXa3M50

ゴキオタカサカサで草🪳

【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx \n_1

【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx \n_2

0074 名無しさん 2023/12/12(火) 03:27:23.23 ID:f0flYtDN0

むしろ10年1000億の男大谷と比べられるイチローがすごいわ

比べるに値しないような奴なら名前すら出てこんしな

0075 名無しさん 2023/12/12(火) 03:28:33.79 ID:a7LPOlVQ0

WARで日本時代を合算しないのはフェアではない
もっともイチローの日本時代にはそのような指標はなかったのだけれど

0076 名無しさん 2023/12/12(火) 03:28:55.07 ID:ECcH3ONdd

イチロー出塁率も負けてて草生える

最多安打何度打っても最高出塁率ないからそんなもんか

0077 名無しさん 2023/12/12(火) 03:30:37.50 ID:MTAdROzi0

どちらも唯一無二の選手だってこと

0078 名無しさん 2023/12/12(火) 03:31:54.62 ID:9q/0OYj30

イチローずっと叩いてる奴らはそれで
人生なんか楽しいの？

0079 名無しさん 2023/12/12(火) 03:32:06.71 ID:igOsct9X0

OPS低すぎ

0080 名無しさん 2023/12/12(火) 03:34:53.80 ID:9qL40Y8H0

イチローずっと神みたいに崇めてる奴らはそれで
人生なんか楽しいの？

0083 名無しさん 2023/12/12(火) 03:41:13.11 ID:gyCE/Gxb0


>>80
イチローを神みたいに崇めたことなんて1度もない。大谷も神みたいに崇めたことない。むしろ大谷に関しては試合を左右する重要な場面で大ぶり三振多すぎてイライラするレベル

0081 名無しさん 2023/12/12(火) 03:37:52.48 ID:2AL6qmN50

普通の人はイチローを神みたいにも崇めないしゴキブリとか言って誹謗中傷もしない

自分の人生に忙しい

0082 名無しさん 2023/12/12(火) 03:41:01.59 ID:MQhtb/Ze0

イチローの凄さは大谷と種類が違うし、大谷の方が凄いって言われてもなんかなーって感じ

0086 名無しさん 2023/12/12(火) 03:44:27.78 ID:JXNRudRYa

オオダニって見せかけの得点圏打率はいいだけで試合を決定づける勝利打点が全然ないよな

オ○ニーソロホームランでスタッツ稼ぎばっか。だからエンゼルスが試合落としたってこと何度もあったろ

0088 名無しさん 2023/12/12(火) 03:48:57.76 ID:BUZL/0UB0

そろそろ投手がオマケになって来てるよな
二刀流じゃなくてもええやろ

0089 名無しさん 2023/12/12(火) 03:51:37.33 ID:14z/uZAf0

この3年間の成績ならやはり大谷に軍配が上がってしまうわ

0090 名無しさん 2023/12/12(火) 03:54:53.26 ID:wA62uURm0

イチローも一流の選手
大谷はぶっちぎりで歴代最高の契約貰うような史上最強の選手

0092 名無しさん 2023/12/12(火) 03:56:55.47 ID:0fVHYbwq0

イチローはopsみるとあれ？ってなって、war見るとまぁ一流外野手やなとはなるな

0094 名無しさん 2023/12/12(火) 03:58:54.96 ID:MQhtb/Ze0


>>92
そもそもopsで評価するタイプの選手じゃないし、それで評価されてる選手じゃないし、
メジャー通算3000安打でめちゃくちゃ凄いってわかるだろ
27歳で行って3000打ったんだよ
誰も出来んよ

0093 名無しさん 2023/12/12(火) 03:58:44.36 ID:qoOLhOlAd

JK相手にガチってて見苦しすぎるんやが
サッカーみたく個人が誤魔化せる競技ならカズってそう

0095 名無しさん 2023/12/12(火) 04:00:15.07 ID:8+MW5hAA0

そりゃ普通の奴は四球拒否の安打数コンテストなんかやらんからな…w

0097 名無しさん 2023/12/12(火) 04:02:30.41 ID:MQhtb/Ze0


>>95
微妙なところ全部ストライク取られたんだから四球よりも安打優先したんだろ
それで3000打てるなら誰も苦労しないわ

0098 名無しさん 2023/12/12(火) 04:03:47.65 ID:0fVHYbwq0

イチローは打率の割には出塁率低いなとはなるけど、出塁率.370あるなら打者としてもそこそこ優秀だろ通算babipもくそ高いから運が良くて安打が多かったってわけでもないし
打者としてはホームラン王の大谷と比べたら相当劣るけど

0099 名無しさん 2023/12/12(火) 04:04:06.96 ID:8njbYrf0d

また松井オタの上原とお囃子が湧いてくるぞ

0101 名無しさん 2023/12/12(火) 04:05:19.62 ID:Tem1DoH10

学年で合わせるとイチローの2001〜2003年は大谷の2022〜2024年だぞ
イチローのMLB1年目＝高卒10年目＝大谷の2022年

0104 名無しさん 2023/12/12(火) 04:06:53.76 ID:MQhtb/Ze0


>>101
そう考えるとと大谷のベストシーズン2025年かもしれないってことか

0102 名無しさん 2023/12/12(火) 04:06:46.58 ID:0fVHYbwq0

大谷ってあんな三振してるわりに打率高くないか、大谷も相当babip高いのか

0135 名無しさん 2023/12/12(火) 04:32:01.94 ID:2hIgUfD80


>>102
ホームランで打率上げてる

0103 名無しさん 2023/12/12(火) 04:06:47.16 ID:YJHj1F7b0

イチローは打撃は平凡、守備走塁は超一流、合わせて一流って感じよな
大谷はもうなんか規格外すぎてな

0105 名無しさん 2023/12/12(火) 04:06:58.04 ID:cEv1n7140

1番で休まずとなると年間260以上は出塁してるんだろ
当時のメジャーでもこれ以上塁に出てる選手ってなるとお薬ボンズレベルになっちゃうしあんまいないだろ多分だけど

0106 名無しさん 2023/12/12(火) 04:08:02.10 ID:sm+4UR+d0

スポーツ史上最高額、1000億の男なんかと比較したら霞んでしまうのは仕方ない

0107 名無しさん 2023/12/12(火) 04:08:54.75 ID:0fVHYbwq0

npbでいう大島近本みたいなポジションだろイチローって、それで故障しないんだから優秀よ

0108 名無しさん 2023/12/12(火) 04:10:01.34 ID:MQhtb/Ze0


>>107
近本がwar9.2かせげるか？

0111 名無しさん 2023/12/12(火) 04:10:52.54 ID:osy/ql7z0

オールスターの得票考えるとメジャーでの人気はイチローのほうが上だったんかな

0112 名無しさん 2023/12/12(火) 04:12:42.68 ID:wR1RpD9g0


>>111
日本票があったからね当時は

0118 名無しさん 2023/12/12(火) 04:17:25.66 ID:Tem1DoH10

高卒10年目以降(イチローメジャー移籍以降)の通算war
イチロー60
大谷19.6

0122 名無しさん 2023/12/12(火) 04:19:06.41 ID:ami7gIOy0


>>118
抜けるのかな

0121 名無しさん 2023/12/12(火) 04:18:05.28 ID:hWgpcZ0L0

ドジャースタジアムって19年間1度も雨天中止ないらしいぞ
すげくね？

0123 名無しさん 2023/12/12(火) 04:20:59.64 ID:FtNXP+T70

大谷ってトミージョンも二回目だし無理して投手やる意味もうあんまないやろ
ライト守ってイチローみたいにgg狙った方が選手寿命も伸びそう
後は今よりもっとホームラン打ちまくれば誰も文句言わん

0127 名無しさん 2023/12/12(火) 04:25:06.52 ID:hWgpcZ0L0


>>123
大谷は本業投手って自認してるから
投手である事そのものに意味があるんやで

0124 名無しさん 2023/12/12(火) 04:21:03.50 ID:hWgpcZ0L0

175�pの体で内野と外野やって39本打ってるムーキーベッツもバケモンだよな
トラウトとの対談で大谷はセンスだけでやってるとか言ってたのも
体格コンプからくるものなんだろうなとは思う
努力値ならベッツの方が上まであるやろ

0126 名無しさん 2023/12/12(火) 04:23:05.13 ID:hWgpcZ0L0

ムーキーベッツって小さすぎてリトルリーグから拒否されたらしいわ
そしたらオカンが一念発起で自分でチーム作ってそこでプレイさせたらしい

0133 名無しさん 2023/12/12(火) 04:31:38.28 ID:+h9q7J0m0

どっちもルックスがいいってのもいいよな
やっぱ運動能力の高い人は体のバランスもいいから必然的に魅力的なルックスになるのかな

0138 名無しさん 2023/12/12(火) 04:35:52.84 ID:2JIWN+gAd

でも大谷と違って守備やってたし…

0139 名無しさん 2023/12/12(火) 04:36:14.83 ID:hWgpcZ0L0

高校時代「栗山に口説かれたのでドジャースにはいけません」
二刀流MLB挑戦「DHないのでドジャースにはいけません」
FA「大谷ルールが出来たのでドジャースに行きます」

かっこよすぎん？

0140 名無しさん 2023/12/12(火) 04:38:44.71 ID:RXXZ+zEm0

イチローってネットは一定数叩くやつおるけど、選手たちは誰も否定しないの謎だよな
否定ってか、どうしてもホームランバッターと比べると…みたいなすらない

なんでネットだけ叩けるんやろな

0145 名無しさん 2023/12/12(火) 04:41:16.25 ID:hWgpcZ0L0


>>140
イチローのファンだった人はたくさんいるけど
イチローを目標としてる選手は淘汰されちゃったんじゃね？
みんなが思い描くイチローってMLBでの非力さゆえに生き残る特殊なスタイルだったわけで
それを真似して左打者になってコツンとするバッティングとか
イチロー並みのバケモノじみた打率残さないと許されないやん

0146 名無しさん 2023/12/12(火) 04:41:40.34 ID:2Wy+1jdk0


>>140
実際にプレーしてる人には分かる
ゲームや数字遊びしてる人には分からん

0147 名無しさん 2023/12/12(火) 04:41:45.23 ID:oaMz8pCgd


>>140
古田

0148 名無しさん 2023/12/12(火) 04:42:50.63 ID:C++dw6hha


>>140
言うて上原なんて大谷を叩いてるし、誰が誰を叩くかなんて大した問題じゃなくね？

0150 名無しさん 2023/12/12(火) 04:43:26.86 ID:cEv1n7140


>>140
普通に古田とかそれいってたんじゃね？代表格はお囃子としても

0141 名無しさん 2023/12/12(火) 04:38:57.26 ID:cEv1n7140

日本だと試合さえ出ていればナカジでも2年連続GG取れるガバガバだからな
松井も3年連続GGだしうまいと思われていてもおかしくない（棒）

0143 名無しさん 2023/12/12(火) 04:40:35.85 ID:C7mcEFLV0

WARイチロー大谷
プロ10年目6.09.4
プロ11年目4.79.0
プロ12年目5.7

0144 名無しさん 2023/12/12(火) 04:40:45.62 ID:feV/l8hT0

カサカサんご

0151 名無しさん 2023/12/12(火) 04:43:45.60 ID:L+Q+soiw0

イチローは怪我の無さが凄い

0152 名無しさん 2023/12/12(火) 04:46:01.13 ID:hWgpcZ0L0

日本人メジャーリーガーはあとは内野手で通用する選手が出てくるかどうかだよな
打撃も良くないとアカンからハードルが高すぎる

0154 名無しさん 2023/12/12(火) 04:47:00.76 ID:2hIgUfD80

2023BABIP
MLB平均 .297
大谷 .342

0161 名無しさん 2023/12/12(火) 04:51:06.28 ID:C++dw6hha


>>154
関係ないけど、メジャーってシフト禁止にしてリーグ全体のbabipって変化したんか？

0164 名無しさん 2023/12/12(火) 04:54:33.69 ID:C++dw6hha

メジャーイチローって間違いなく一流選手だけど、打撃だけで見たらまぁ凡寄りの選手ではあるし今の時代ならフロントからもファンからも評価は少し下がるだろ
でも松井が思ったよりwar低いからイチロー松井論争は決着ついたぞ

0168 名無しさん 2023/12/12(火) 04:56:06.77 ID:VKhrh3un0

なんですぐイチローと大谷を比べるんや？
自分と大谷を比べろよ

0171 名無しさん 2023/12/12(火) 04:57:41.56 ID:5iH9gPL50

大谷のせいで自分が強くなったと勘違いしてるやつ急増してんな

0172 名無しさん 2023/12/12(火) 04:57:49.17 ID:2hIgUfD80

大谷BABIP
22 .320
23 .342

左打者に限れば影響相当大きそうやな

0173 名無しさん 2023/12/12(火) 04:58:49.51 ID:C++dw6hha

いやでもヒットになる確率が1割近く上昇したって結構差があるか

0177 名無しさん 2023/12/12(火) 04:59:53.52 ID:FNVZc4as0


>>173
.290から.297って2.4%しか上がってないで

0178 名無しさん 2023/12/12(火) 05:00:34.74 ID:M25Wu47L0

シフト禁止は引っ張った打球がアウトになりやすい性質上BABIPというより長打率見た方が顕著やな
去年.395が今年.414はかなり伸びとる

0179 名無しさん 2023/12/12(火) 05:01:24.02 ID:mDY6BGfH0

メキシコアンダーにいたイチロー・カノ・ヘルナンデス君はメジャーいけそうか？

【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx \n_1

0181 名無しさん 2023/12/12(火) 05:01:54.04 ID:C++dw6hha

イチロー松井論争はわかるけど、大谷イチローって論争なるか
二刀流&ホームラン王って大谷がオンリーワンでイチローを遥か超えてるだろ、正直まだワールドシリーズの方で勝ってると言ってくるほうがまだ理解できる

0182 名無しさん 2023/12/12(火) 05:02:27.33 ID:wUxOhV3p0

シフト禁止の話しとるけどピッチクロックも相当影響あるから去年との数字の単純比較じゃわからんで

0223 名無しさん 2023/12/12(火) 05:29:35.31 ID:KizYQMMi0


>>182
AAA・AA ピッチクロック導入時 BABIP
.327 → .320PCL
.311 → .303IL
.308 → .303EL
.302 → .306SL
.302 → .308TL

0184 名無しさん 2023/12/12(火) 05:08:07.82 ID:uM6kucwr0

大谷が現れるまではイチローは最強の日本人野球選手だったよ
ただ大谷があまりにも凄すぎただけ

0193 名無しさん 2023/12/12(火) 05:13:42.03 ID:hWgpcZ0L0


>>184
イチマツに続けと挑戦した日本のスター選手が全く及ばなかったからな
日本の選手で比較するとイチマツが飛びぬけて凄いって評価するしかなかった
井口はもっと評価してもいいけどなにせ地味すぎた

0196 名無しさん 2023/12/12(火) 05:14:35.39 ID:pl2lPbqc0


>>184
まあこれやな

0222 名無しさん 2023/12/12(火) 05:28:46.28 ID:KizYQMMi0


>>184
AAA・AA ピッチクロック導入時 BABIP
.327 → .320PCL
.311 → .303IL
.308 → .303EL
.302 → .306SL
.302 → .308TL

0185 名無しさん 2023/12/12(火) 05:08:14.83 ID:C++dw6hha

他の選手ならバビってると運が良いだけとか言われるけど、イチローって確か通算バビ.370とかだろ
あんだけ試合出てこんだけバビれるから内野安打も出塁率高くするブキやわ

0186 名無しさん 2023/12/12(火) 05:08:19.47 ID:LOo5d0xs0

どうせならイチローの後打ちたいよね
ワンチャン、バントでも前に転がせば打点に繋がるし

0187 名無しさん 2023/12/12(火) 05:09:43.31 ID:C++dw6hha

イチローはメジャーでも優秀な外野手だったけど大谷は今年なら本当に世界一レベルの選手だったろ
イチローが翔平は世界一の選手にならないといけないと言って本当に世界一になったんや

0188 名無しさん 2023/12/12(火) 05:09:47.52 ID:1KBnXwGE0

大谷でみんな麻痺ってるけどイチロー1発殿堂入り確定しとるからな

0189 名無しさん 2023/12/12(火) 05:09:54.78 ID:Tem1DoH10

2001〜2003年のイチローは3年連続オールスター最多得票なのが凄い
他に3年連続最多得票を達成したのはグリフィー(4年連続)だけ

0192 名無しさん 2023/12/12(火) 05:12:42.46 ID:iVUapEKn0

イチローと大谷はタイプが違うからどっちもすげえってなるわ

0195 名無しさん 2023/12/12(火) 05:14:03.16 ID:1KBnXwGE0

大谷翔平とかいうチートのおかげで松井が比較対象から一気に消えたのは良かったわシーズンMVPが最低条件になった訳やしな

0198 名無しさん 2023/12/12(火) 05:16:11.81 ID:7a0Xabiba

しれっとハンクアーロン賞追加してるけど発表まだだよな？
まあ確定だけど
ファン投票だから遅いんか

0200 名無しさん 2023/12/12(火) 05:17:02.11 ID:C++dw6hha

二刀流がすごすぎて今が正解としか言えないけど、俺は大谷がショートやってるとこ見てみたかったわ
てか内野で見たい

0206 名無しさん 2023/12/12(火) 05:20:12.12 ID:hWgpcZ0L0


>>200
せめて外野守備見たいなぁ

0201 名無しさん 2023/12/12(火) 05:18:10.44 ID:q8FleaiW0

イチローは人妻にセ○クス強要してるし
結婚したあと留学生と不倫もしてるからな
ほぼ山川レベル

0208 名無しさん 2023/12/12(火) 05:21:25.89 ID:cEv1n7140

MLB松井秀喜
通算5066打席OPS.822 OPS+118

MLBイチロー
5066打席到達時OPS.816 OPS+119

松井引退時の打席数で比較したらイチローのが打撃だけでもわずかに上なんだけどね
こんだけ休まずに長くやってりゃ通算で見劣るのはしゃーないんだよ

0211 名無しさん 2023/12/12(火) 05:22:51.76 ID:iV6k1Xtl0


>>208
そりゃ打席数で比べたらそうなるやろｗ
圧倒的に１年あたりの打席数多いんやから

0228 名無しさん 2023/12/12(火) 05:33:15.23 ID:n2fgNOb00


>>208
イチローはあの守備走塁でwrc+も120くらいあるのがすげえよ

0209 名無しさん 2023/12/12(火) 05:21:37.39 ID:hWgpcZ0L0

イチローがなぜかJKと試合してるのあんま印象良くないわ
純粋な気持ちで見れない

0213 名無しさん 2023/12/12(火) 05:24:54.89 ID:vMeEtAFlM


>>209
あれ普通に面白いやん
今年なんて特に仕上げてて去年より球速かったし

0214 名無しさん 2023/12/12(火) 05:25:37.39 ID:bHOux8mZ0

イチローは人妻との不倫で1250万も示談金払っておきながら
全く反省せず20歳の大学生と不倫してるからな

0216 名無しさん 2023/12/12(火) 05:26:28.73 ID:vMeEtAFlM

よく大谷出てきたからイチローでは満足出来んようなこと言ってる人いるけどタイプが全く違うからどっちも普通に楽しめね？

0219 名無しさん 2023/12/12(火) 05:27:58.76 ID:T1DnEi8Z0


>>216
楽しむって、イチローなんてとっくに引退した選手なのに何を楽しむの？

0220 名無しさん 2023/12/12(火) 05:28:24.14 ID:cEv1n7140


>>216
それな
ホントにどっちも魅力もあるしロマンもすごい

0221 名無しさん 2023/12/12(火) 05:28:32.61 ID:n2fgNOb00


>>216
打者で比較するなら長打力タイプでも出塁率タイプでもopsで比較したらどっちのほうが得点への貢献度が高いか比較できちゃうからな
今はもうタイプが違うからどっちもいいにはないらない時代やろ

0224 名無しさん 2023/12/12(火) 05:30:31.73 ID:n2fgNOb00

鈴木誠也ってワンチャンメジャーで松井の通算war超えられたりせんのかな

0245 名無しさん 2023/12/12(火) 05:46:58.13 ID:rMgt9CIRM


>>224
今年ぐらいの活躍30後半まで続ければ余裕で越せるやろ
松井は守備指標がよくないのと怪我もあってあまり長いこと活躍したイメージがないから通算warそんな高くないはず

0229 名無しさん 2023/12/12(火) 05:34:14.18 ID:+1OcT6hL0

イチローが凄くないとは言わんけど
どっちも凄いってのは比較的同じようなレベルにある人間同士か、あるいは全く違う競技の人間の比較やろ
大谷とイチローでは同じ競技で明確に優劣あるわ

0232 名無しさん 2023/12/12(火) 05:36:53.92 ID:Y4/ZtksR0

WAR平均5.6と9.5じゃ次元が違うな

0233 名無しさん 2023/12/12(火) 05:40:25.60 ID:n2fgNOb00

イチローって四球選ぼうと思ったら選べたんかな
今の野球の価値観で優秀な選手を目指したイチローも見てみたいわ

0235 名無しさん 2023/12/12(火) 05:40:55.60 ID:iV6k1Xtl0

年齢比較ほど謎なものはない
大谷が４０歳までに現役を退いてる可能性は高いが
４５歳まで現役だったイチローのが上という風にはならんやろ

0236 名無しさん 2023/12/12(火) 05:41:23.06 ID:1KBnXwGE0


>>235
おまえキ○いてマジで

0240 名無しさん 2023/12/12(火) 05:43:53.15 ID:n2fgNOb00

まぁ大谷がいつまでメジャーでやれるかってのは未知数だからそこは論争なってもおかしくはないだろ

0242 名無しさん 2023/12/12(火) 05:44:51.62 ID:n2fgNOb00

すごい今更だけど、大谷ってまたトミージョンなの？
トミージョンって複数回やれるのか？

0243 名無しさん 2023/12/12(火) 05:44:53.34 ID:M25Wu47L0

イチローは現役後半普通に衰えてるし守備の指標落ちてる上で走塁だけで数値戻してるの結構おもろいよな

0246 名無しさん 2023/12/12(火) 05:49:28.02 ID:oBDLi3Krp

首位打者とホームラン王は取ってるのに打点王はまだなの草
運要素強いからあかんか来年から大谷なんとか行けんやろか

0250 名無しさん 2023/12/12(火) 05:50:24.60 ID:10XBJIZi0


>>246
彼は2番で起用されることが多いからでしょうね

0247 名無しさん 2023/12/12(火) 05:49:35.66 ID:M25Wu47L0

イチローの通算BsRメジャー歴代3位で走塁だけで100点増やしてるとか単純な打撃指標だけではわからんとこほんまあるよな

0248 名無しさん 2023/12/12(火) 05:49:50.64 ID:rMgt9CIRM

イチローは無理だとしてもそろそろ野手で松井を超える選手は出てきてほしいところ
誠也と岡本と村上には割と期待してる

0281 名無しさん 2023/12/12(火) 06:20:50.96 ID:lfkJzhzJ0


>>248
単年のwrc＋なら鈴木誠也は松井秀喜超えとるで
お薬時代にクリーンでやってたってのもあるけど…

0249 名無しさん 2023/12/12(火) 05:49:58.23 ID:Tem1DoH10

通算の率系指標を見る時は注意が必要なのは一理あるぞ
イチローに限らず例えばプホルスも衰えてからの期間が長かったため
2001〜2010年は通算OPS1.050ぐらいあったけど生涯の通算OPSは.918にとどまる

0254 名無しさん 2023/12/12(火) 05:51:56.81 ID:rMgt9CIRM


>>249
10年の通算ops1.000越えてるとかバケモンやんw

0252 名無しさん 2023/12/12(火) 05:51:22.11 ID:Sln4OJDo0

野手だけでも負けてんのに投手もある大谷に勝てるわけねえじゃん

0253 名無しさん 2023/12/12(火) 05:51:24.22 ID:qiIGI65O0

イチローもまあまあじゃん
比較するレベルにはないけど

0255 名無しさん 2023/12/12(火) 05:52:28.29 ID:iV6k1Xtl0

一理ねーわ
通算記録のおかげで殿堂入りできるのに
率系の記録は全盛期だけ見てくれなんて通るわけ無いやん

0257 名無しさん 2023/12/12(火) 05:52:56.78 ID:n2fgNOb00

まぁ衰えた晩年に試合に出て迷惑かけたかどうかも考慮したらいいんじゃね
晩年鳥谷もwarマイナスたったけどそれ含めた通算成績だろ

0258 名無しさん 2023/12/12(火) 05:54:13.13 ID:Oo38qwQ30

大谷に、今まで凄いと思っていたものが所詮は紛い物だったと気付かされた

0259 名無しさん 2023/12/12(火) 05:54:50.87 ID:rMgt9CIRM

単発ばっかりやなw

0260 名無しさん 2023/12/12(火) 05:56:54.08 ID:TldkBK7t0

イチ老の人生っていったいなんだったんだ・・・

0261 名無しさん 2023/12/12(火) 05:57:30.57 ID:uaBCLGy40

大谷じゃないとイチローを叩けないのか
松井秀喜はちょっと低レベルだったしな

0262 名無しさん 2023/12/12(火) 05:58:09.71 ID:hL2h5WjE0

この画像作った奴巨人ファンだろ

0263 名無しさん 2023/12/12(火) 05:59:07.58 ID:fCH2nEsY0

イチロー全盛期は出塁率より打率ばっか注目されてたからな
まあ打撃に関しては過大評価だよ
真骨頂は守備と走塁やから

0264 名無しさん 2023/12/12(火) 05:59:54.62 ID:1xCDMgv+0

どっちも凄いでええやん
なんですぐ比較するんや

0267 名無しさん 2023/12/12(火) 06:02:15.53 ID:PRc31pI/0


>>264
野球ってそういう競技やん
タイトル全部廃止しろって叫べよ

0268 名無しさん 2023/12/12(火) 06:02:44.05 ID:kW+Zm/pEd


>>264
すごいやつとすごいやつが二人いたらじゃあどっちの方がより凄いの？って普通はなるんよ
お前みたいな感性衰えたやつにはわかんないのかもしれないけどさ

0265 名無しさん 2023/12/12(火) 06:00:53.30 ID:Tem1DoH10

単に生涯の通算率系成績だけで選手を評価してしまったら
プホルスがスパッと辞めたら通算OPS1.050の打者
現実のように700HRまで粘ったら通算OPS.900の打者
同じ選手でも性格の違いだけで評価が大きく異なってしまう
通算率系指標を見るだけでは選手の評価はできないよ

0266 名無しさん 2023/12/12(火) 06:01:43.72 ID:XqXo7hDR0

ゴキローって本当に哀れだな
大谷見て嫉妬で狂ってるんだろな
それをjk試合でボコして発散してる

0269 名無しさん 2023/12/12(火) 06:03:58.87 ID:tlMdnlJ70

どっちも凄いでいいとか言ってる奴はスポーツというコンテンツ向いてないよな
チームも個人もとにかく成績で優劣決めるのがスポーツなのに

0273 名無しさん 2023/12/12(火) 06:05:27.83 ID:va/NX+b4a


>>269
プロスポーツやな
アマスポーツは頑張ることに意味があるみたいな指導される

0275 名無しさん 2023/12/12(火) 06:06:27.91 ID:iV6k1Xtl0


>>269
それ言い出すやつって劣ってる方の信者であることが多い
比べられると負け決定やからどっちもすごいでごちゃ混ぜにしようと企む

0271 名無しさん 2023/12/12(火) 06:04:30.12 ID:iV6k1Xtl0

いやだから、スパッと辞めたらその分積み重ね系の記録が伸びないやろｗ