スポンサーリンク

【ガンダム】Zで百式でハマーンとシロッコを相手にして善戦したシャアが凄いのであって、逆シャアのアムロが別次元で強すぎただけって話

adsense



1名無しさんID:ID:+lX70njW0HLWN● [2025/10/31(金) 20:50:59.80]
シャアが弱いのではなくて、アムロが強すぎるんだよね
アムロがいなかったら、シャアは普通に強キャラ

https://kenmo.jp


2名無しさんID:ID:+lX70njW0HLWN [2025/10/31(金) 20:51:27.13]
シャアが弱いのではなくて、アムロが強すぎるんよ…


3名無しさんID:ID:+lX70njW0HLWN [2025/10/31(金) 20:51:59.58]
アムロを基準にするからシャアが弱く見えるけど


4名無しさんID:ID:+lX70njW0HLWN [2025/10/31(金) 20:52:33.31]
ハマーン、シロッコ、の序列で言えば、シャアも負けてない
むしろ勝ってる


5名無しさんID:ID:XlrYY7Do0HLWN [2025/10/31(金) 20:53:11.22]
言うほど善戦したか


6名無しさんID:ID:RaFLF9UYHHLWN [2025/10/31(金) 20:53:19.46]
一番すごいのはアッシマーに乗ってたブラン
カミーユとシャアの2人相手に圧倒してたから


18名無しさんID:ID:et9GM1Ka0HLWN [2025/10/31(金) 21:05:19.84]
>>6
パイロット凄くても肝心の本体はドダイに乗った微妙なMSやからなあ
輸送機で特攻のがまだ楽そう


57名無しさんID:ID:dfAoATs40 [2025/11/01(土) 00:20:13.07]
>>18
ドダイ使った空中戦って機動力がドダイそのままだから何乗っても無意味だよな
ビーム砲だけ積んだ方が軽くて有利まである


8名無しさんID:ID:OQZZBJap0 [2025/10/31(金) 20:55:53.91]
いやあの時代のトップニュータイプ相手に百式で粘れたのは大したもんだけど
結局決定打を欠くあたりがシャアの限界を示してるんじゃないのかね


9名無しさんID:ID:OtqqbS0Q0HLWN [2025/10/31(金) 20:57:52.93]
生き延びたのは凄いが善戦はしてないよな
カミーユ来なければ確実に死んでた


128名無しさんID:ID:nqe3EDvk0 [2025/11/02(日) 10:40:58.33]
>>9
むしろ最新鋭のMS相手に百式でよう戦ってたわ


130名無しさんID:ID:G/p4qI8b0 [2025/11/02(日) 18:24:59.57]
>>128
でもさあ
ジュドーさんはデチューンされた百式でネオ・ジオン最新鋭機相手に無双するのよね


135名無しさんID:ID:1NIKzYeq0 [2025/11/02(日) 21:30:55.56]
>>130
百式やMk2も1年型落ちではあれど、やっぱフラグシップモデルとしてスペックに現れない部分で高品質だったんじゃないかな
スペック上はガザDにすら火力で負けてるんだけど、それをもって手も足も出ないとは思わんし


10名無しさんID:ID:WppZvkplMHLWN [2025/10/31(金) 20:58:18.15]
シャアッ


11名無しさんID:ID:d6FaSxiY0HLWN [2025/10/31(金) 21:00:15.90]
ネットで良くアニメ劇中のシーン見て強い弱いと妄想してるけど、
作ってる人はそこまで考えてないから


12名無しさんID:ID:UFIZ0M+z0HLWN [2025/10/31(金) 21:01:08.19]
ベルチカだとシャアにアムロぼこられるけどな
最終的に負けるけど


13名無しさんID:ID:MjzcFGau0HLWN [2025/10/31(金) 21:01:33.77]
最強はアムロだが2位争いにカミーユが候補にあがるのがわからん
感受性強すぎてぶっ壊れるし技量とかモブ以下じゃん


14名無しさんID:ID:GlNI4mlM0HLWN [2025/10/31(金) 21:02:53.96]
ガンダムとかシャーの話でどこまでも盛り上がれるお前らが羨ましいよ


15名無しさんID:ID:OaupJiod0HLWN [2025/10/31(金) 21:03:15.78]
アムロと関わるニュータイプはみんなアムロに殺されるかアムロの周りに居て戦死するんだけど、シャーだけ敵になっても味方として横にいても何故か死なない、アムロの横=死地みたいなモン
割と凄いことになんだよね


16名無しさんID:ID:QnOyQ5PlaHLWN [2025/10/31(金) 21:03:36.13]
適当に作劇の都合で戦ってるだけだしな
例えば逆シャアが劇場版じゃなくTVアニメだったら安室も毎回敵仕留められない無能だったろうよ





17名無しさんID:ID:lm+g0v7U0HLWN [2025/10/31(金) 21:05:17.86]
カプールのタマーン


19名無しさんID:ID:VZjjBiSiHHLWN [2025/10/31(金) 21:06:07.25]
話の展開上強キャラには当たらなくされてるけどハイメガランチャーも当ててはいるしな


20名無しさんID:ID:CJ6dtiLf0HLWN [2025/10/31(金) 21:08:18.53]
シャーとアムロって歳離れてるんだろ
これが若さだからしゃーないよね


21名無しさんID:ID:dcH2bfed0HLWN [2025/10/31(金) 21:08:52.88]
シャアは政治家とか指導者的な仕事もこなしながらの片手間にやってあれだからな
パイロット1本でやってたらもっと凄かったのか器用貧乏的な感じで結局ダメだったのかは興味ある


23名無しさんID:ID:g7F+o3EV0HLWN [2025/10/31(金) 21:10:42.03]
Zってシャアの神格が剥がれていくシリーズだよな


24名無しさんID:ID:anBX2Ob/0HLWN [2025/10/31(金) 21:12:40.64]
シロッコは最後の劇場に手ぶらで来たのがよくわからん
ハマーンに銃向けられてヤッベ…みたいな顔してるし天才じゃないのか?


25名無しさんID:ID:u1PoUOS30HLWN [2025/10/31(金) 21:15:09.29]
小説だとクワトロはシロッコハマーンに負けてないし逆シャアでもアムロより強い


28名無しさんID:ID:+OtQ97+I0HLWN [2025/10/31(金) 21:19:52.33]
当たらないハイメガ


29名無しさんID:ID:LEkr3BhU0HLWN [2025/10/31(金) 21:19:57.35]
ジョンとポールみたいやな


30名無しさんID:ID:kdWdsvci0HLWN [2025/10/31(金) 21:23:35.82]
最初らへんにシロッコの戦艦に攻撃当ててたらそれで終わってたよね
プレッシャーがどうのこうの言い訳してたけど
お前ヤザンより弱いだろ


31名無しさんID:ID:Eb9Im4ncdHLWN [2025/10/31(金) 21:23:51.91]
てかあの戦争謎現象起こらんかったら普通に地球に落ちてる流れだったんだから
判定的にはネオジオンは戦略目標達成=シャアの勝ちになるんちゃうの


32名無しさんID:ID:fc88smvu0HLWN [2025/10/31(金) 21:24:06.08]
ハマーンに密着してこれでファンネルは使えまい!とか言ったら普通に撃ち抜かれてるのほんとかわいそうで声出して笑った


33名無しさんID:ID:JKRoKFb30HLWN [2025/10/31(金) 21:25:58.43]
安室は強化人間+覚醒したてのNTにやられかけてたから先読みが抜けてるだけで別次元てわけでもないんじゃね


35名無しさんID:ID:VZjjBiSiHHLWN [2025/10/31(金) 21:31:36.08]
逆シャアでこれあったわ
核ミサイル撃ち漏らし

ギュネイ1:40~

1:00~
シャア「やるなブライト」


55名無しさんID:ID:have6YMf0HLWN [2025/10/31(金) 23:41:17.45]
>>35
なんで艦船こんなもろいんやろうなガンダムって


36名無しさんID:ID:8BfzouSC0HLWN [2025/10/31(金) 21:34:25.32]
逃げ回ってただけのような


37名無しさんID:ID:anBX2Ob/0HLWN [2025/10/31(金) 21:37:35.97]
巴投げの後にシャアを撃ち殺しても
その後のホビーハイザックにやられてアムロも〇ぬ


38名無しさんID:ID:otjR/tT40HLWN [2025/10/31(金) 21:42:58.08]
逃げてただけだろ
アムロとシャアはニュータイプのなりそこないなのだ
ワイはべルチルのほうが好きやな 
オールドな二人が死の間際に子供たちの力を垣間見るという


40名無しさんID:ID:Gn8+iudB0HLWN [2025/10/31(金) 21:51:49.62]
手も足も出てなかった印象


41名無しさんID:ID:r6Jv4rK/0HLWN [2025/10/31(金) 21:59:27.94]
仮にクワトロの搭乗機が、
クワトロ専用ガンダムMk�V8号機、百式改、Zガンダム2号機以降でも
ハマーンが乗るキュベレイに勝てたとは思えん

ZZやSガンダム、FA百式改なら分からんが





42名無しさんID:ID:3hHsQnHc0HLWN [2025/10/31(金) 22:03:38.60]
百式の上位互換のジオにファンネル持ちとか

そら逆シャアで最古フレームあげるわな


43名無しさんID:ID:fRwIkgdm0HLWN [2025/10/31(金) 22:04:46.84]
ロザミィの乗ったネモ>>∞>>シャアの百式


44名無しさんID:ID:otjR/tT40HLWN [2025/10/31(金) 22:07:42.55]
シロッコとハマーンはスーツ着てないから舐めプ


45名無しさんID:ID:IMjNkLpE0HLWN [2025/10/31(金) 22:49:41.26]
シャアがガンダムに乗ればいいのに


46名無しさんID:ID:H+FNJwHv0HLWN [2025/10/31(金) 22:52:45.80]
>>45
庵野か?


47名無しさんID:ID:fRr+H8h20HLWN [2025/10/31(金) 22:57:44.98]
カミーユ・・・
クルクルパーになっちゃったけど


48名無しさんID:ID:2wXiJnH10HLWN [2025/10/31(金) 23:00:54.09]
ヤザンが異次元に強いせいで序列が狂う


50名無しさんID:ID:pucCPfUw0HLWN [2025/10/31(金) 23:02:25.08]
ZZでは女子供が乗ってて草生える


51名無しさんID:ID:V+Nq7rN0dHLWN [2025/10/31(金) 23:05:57.30]
アッシマーのブランめっちゃ強くてカミーユとクワトロの二枚でも勝てなかったのにアムロは輸送機の体当たりで撃退するからな


52名無しさんID:ID:ljL4SZU70HLWN [2025/10/31(金) 23:09:05.59]
カミーユ、雑魚すぎんか
エスパー能力だけやん


54名無しさんID:ID:otjR/tT40HLWN [2025/10/31(金) 23:25:02.09]
ブランはインチキ装甲なだけ
装甲ついてないとこビームくらっても平気だし
なおモブアッシマーは装甲の上から低威力ビーム食らうだけで〇ぬ


56名無しさんID:ID:Qdx0Suh+0 [2025/11/01(土) 00:11:09.40]
ニートしてたアムロが全盛期より弱いのはわかるけどクワトロが弱い理由は全くわからない


58名無しさんID:ID:5DxsMqvH0 [2025/11/01(土) 01:15:02.08]
コロニーレーザー戦て前半の三つ巴だけやたら取り上げられるけど
シロッコハマーン共に本気じゃないよね?
それでもシャアはダルマにされてたし
むしろ劇場出たあとのゼータはジオキュベ相手に足手まとい(百式メタス)を庇いながら善戦、そして無傷
この時点のカミーユはシャアとはレベルが違うだろ
逆シャアではカミーユとアムロの対決が見たかった


62名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 01:33:34.58]
>>58
カミーユがクワトロより強いってのは異論ないけどシロッコは流石にあの状況(さっさとクワトロ殺してコロニーレーザー止めないと大敗確定)で本気じゃなかったらどっちにしても頭やばすぎるから…
まずCCAでもシャアはアムロと互角だったんだし普通にシャアは凄いよ


60名無しさんID:ID:5DxsMqvH0 [2025/11/01(土) 01:29:16.46]
毎回毎回アッシマー戦でアムロ信者がホルホルしてるけど
ぶっちゃけゼータ序盤のエピソードやん
ルーキーカミーユと比較してアムロ最強って


61名無しさんID:ID:sai4FYDf0 [2025/11/01(土) 01:31:49.50]
逃げ回ってダルマにされたのを善戦とは言わんだろ


63名無しさんID:ID:MKN2YpL00 [2025/11/01(土) 01:33:45.57]
年取ると ニュータイプ能力っていうのが衰えて アムロ でも 思春期の頃マックスだったニュータイプ能力が 客車の時はかなり 衰えてたっていう設定がある ただし 操縦 時技術は鬼になってたからニュータイプのなりそこないであり 指揮官でもあった クワトロが一兵卒とわたり前なかったな 当然なんだよな


65名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 01:41:34.32]
>>63
ニュータイプのなりそこないってそこばっかり有名だけどそれ言った奴はジオとキュベレイで百式に襲いかかっといて結局延々時間稼ぎされて仕留められずに自軍壊滅させられてるんだよな…


69名無しさんID:ID:sYoaxNf40 [2025/11/01(土) 02:00:59.39]
正直クワトロってヤザンとタイマンで勝てるかも怪しいレベルじゃ・・・


70名無しさんID:ID:rFSKto2v0 [2025/11/01(土) 03:01:01.21]
カミーユってパイロットより指揮官のが合ってるよな





72名無しさんID:ID:mffBnlej0 [2025/11/01(土) 06:56:38.54]
>>70
軍師カミーユつおい


73名無しさんID:ID:GP6Rpgco0 [2025/11/01(土) 07:07:20.10]
シャアはニュータイプとしては平凡でしょ
ニュータイプなら大概のやつは生き残る
ハマーンはシャアXXよりもボコして自分の元に戻したかっただけだし
シロッコもハマーンに感応してボコせばいいわって思ってたんじゃないかと
つうかシロッコがシャア殺したらハマーン大激怒してシロッコ殺しに行くのは容易に想像できる
アレはシャアが生き残って退場する為の戦いだったんだよ


74名無しさんID:ID:G8kD041Rr [2025/11/01(土) 07:32:09.53]
だってあの時のハマーン手加減してたじゃん


76名無しさんID:ID:SN1TXUkl0 [2025/11/01(土) 11:54:47.24]
金ピカモビルスーツ乗って戦場にいくとかシャアって変態だよな


77名無しさんID:ID:5DxsMqvH0 [2025/11/01(土) 12:08:08.67]
劇場版見ればわかるけどジオは初手で百式の土手っ腹にライフルで薙ぎ払いしている
クワトロは避けられずに直で食らってる
これライフルじゃなくビームサーベルならそこで試合終了やん
どこがシャア凄いの?


80名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 12:15:00.05]
>>77
どの場面のことかわからんけどたらればで言ったらアムロだってどうとでも言えちゃうぞ
どっちも普通に紙一重でやっててその上で技量で捌いて生き残ってから凄いわけで
そもそもガンダム自体結構そんなんばっかじゃないか(蹴りや電撃兵器だけ命中率高すぎとか)


101名無しさんID:ID:5DxsMqvH0 [2025/11/01(土) 15:53:56.83]
>>80
すまん見直したらTV版の方だったわ
どちらにせよファンネル使ってないキュベ
隠し腕も使ってないジオ相手にして
ロクに攻撃できずダルマにされたのがシャア
これでシャアすごいは判官贔屓以外ないだろ


78名無しさんID:ID:OuIf/vPh0 [2025/11/01(土) 12:09:41.58]
派生ガンダムのパイロットみるとアムロですらザコだった


82名無しさんID:ID:RKLMTbkDM [2025/11/01(土) 12:16:20.54]
確かゼータのクワトロ作中敵逃がしてばっかのような気がした


83名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 12:20:49.43]
>>82
(昔の作品だから仕方ないけど)ここ気付いてる人あんまりいないないけど、そもそもΖ自体がバトルなんかしょぼいんよね…
作中だとアムロの再来とか言われてたカミーユですらネットで覚醒シーンしか持ち上げられないのもそれが理由だろうし

そんな中でシャアが人気すぎてクワトロしか話題にならんからクワトロだけの話みたいに言われがちってのはたまに語られてるな


85名無しさんID:ID:OEp/Y0k+0 [2025/11/01(土) 12:26:17.98]
>>83
1stはライフルが一撃必殺だったのにZじゃ当たっただけじゃなんともないしな


102名無しさんID:ID:JdZrggVl0 [2025/11/01(土) 15:55:38.60]
>>83
Zだけじゃなくて、ダンバインエルガイムとあの時代の富野ロボ物全部しょぼいんだよ
初代ガンダムはどんどん敵も変わっていってテンポいいんだけど、その後のやつは前半で物語ちょっと進めて後半で敵と適当に戦って撤退させるってパターンばっかり
おもちゃを売るってことで、スポンサーに媚びすぎた結果がアレだよ


84名無しさんID:ID:OEp/Y0k+0 [2025/11/01(土) 12:22:59.99]
シャアはもっとネームド落としてれば評価上がったのに
Z時代にジェリドとかシロッコくらい落としていれば


88名無しさんID:ID:GP6Rpgco0 [2025/11/01(土) 12:42:30.97]
>>84
これは本当にそう
せめて強化人間相手に殺せないまでも撃墜させるくらいの事があれば良かった
ファーストの時もシャアはウッディ大佐くらいしかネームド落とせてないのも致命的
弱くないのに何故か強キャラ相手になると弱くなる扱いの酷さが難しく扱いにさせてんだよね
シャアがニュータイプとして強キャラだなって思えたのは
CCAで核ミサイルをファンネルで狙い撃ちした時は強キャラだったわ
強キャラを引き立てる役として使い過ぎなんだよな
絶対に死なないマンではあるのだけれど
ララァが死んでシャアが生き残ってるの見ても生存性は主人公レベルなんだけれど


86名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 12:26:57.40]
いうて両方仕留めたカミーユの評価もあんまりだからマジでΖはもうちょっとバトル頑張ってほしかった
その2人の最期もジェリドはなんやそれみたいな死に方だしシロッコは覚醒うおおおおドーン!だし


90名無しさんID:ID:fcdOPBAD0 [2025/11/01(土) 13:32:41.88]
シャアはすごいけどアムロはもっとすごいってなるとやっぱり雑魚じゃん


91名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 13:34:22.57]
>>90
明確に差があったのはゲルググ時代くらいでその後はジオングやサザビーでほぼほぼ互角だしもっと凄いというかほぼ同格じゃね


92名無しさんID:ID:KtKGr+8iM [2025/11/01(土) 13:43:09.21]
今のアニメでシャアが出てきたら完全無欠のつまらんキャラになるだろうな。


96名無しさんID:ID:qWhoWgUF0 [2025/11/01(土) 15:26:56.49]
シャアはパイロットとしてはAクラス
アムロやシロッコはSだというだけ


98名無しさんID:ID:8xE7x7FO0 [2025/11/01(土) 15:37:17.62]
百式って最初からポンコツだったよね





100名無しさんID:ID:EEE666YT0 [2025/11/01(土) 15:44:47.69]
ガンダム世界はパイロットとしてのニュータイプとオールドタイプの差が激しすぎるからな
オールドタイプでヤザンみたいなのがたくさんいれば


103名無しさんID:ID:ozPo+LAM0 [2025/11/01(土) 16:15:44.82]
じゃあZにアムロ乗っけて宇宙に上げればエゥーゴ圧勝で終了じゃん

25話位に圧縮できる


107名無しさんID:ID:OEp/Y0k+0 [2025/11/01(土) 17:00:19.96]
>>103
それやったのが種ガンダム


106名無しさんID:ID:y4o2tEb4H [2025/11/01(土) 16:26:44.05]
「若いやつにさぁ!!!! ガンダムをさぁ!!!」とか
「ララァ怖いから宇宙は行きません!!!」とか
アムロはアムロでシャアとは逆に良いとこしか取り上げられてない感じあるからな…


108名無しさんID:ID:K3dnDHAHd [2025/11/01(土) 17:41:35.74]
やっぱマラサイに毛が生えた程度のスペックにシールドすら持ってない百式が原因やろ


109名無しさんID:ID:LS+UIJjK0 [2025/11/01(土) 18:36:52.13]
シロッコって大局を見る力がないだけでパイロットとしての技量は歴代屈指だろ


110名無しさんID:ID:/ITH/Ecj0 [2025/11/01(土) 18:42:39.40]
シロッコとグレミーは似たような出自という当時のスタッフの言があるので
あれはうちから湧き上がる衝動なんだろう


111名無しさんID:ID:RoDr/1xf0 [2025/11/01(土) 19:04:10.64]
百式が弱いイメージっていつからついたのか
カードダス世代なんかでは当たりの部類だった気がする


112名無しさんID:ID:HtH1mLwU0 [2025/11/01(土) 20:11:32.40]
百式用のGディフェンダーも作れば良かったのに


113名無しさんID:ID:PBn+yv2t0 [2025/11/01(土) 23:10:17.08]
シャアが強いということにすると百式が弱いことにしないと説明付かない感じの演出が多いので百式が弱いということになった


114名無しさんID:ID:bP8Qx52u0 [2025/11/01(土) 23:11:48.27]
結局ガンダムの世界のビーム兵器の弾速ってどんなもんなんだろうな
光の速さではないことだけは確実だけど、実態弾より遅いような気すらする


115名無しさんID:ID:hCDK8qU4M [2025/11/01(土) 23:15:58.37]
デルタガンダム作るやでー

あっ、やばい…可変機構に欠陥あるわ…
しゃーないから可変機能オミットして再設計するか

百 式


116名無しさんID:ID:+T87ZyEy0 [2025/11/01(土) 23:19:26.94]
どうみても手加減されてただろ
最後の百式に対しても、ファンネルで失命できたわけだ
ギレンの野望ならジオとキュベレイで援護攻撃したら1ターンで〇ぬだろ


121名無しさんID:ID:RXyQSb6a0 [2025/11/02(日) 04:02:08.83]
アムロへ

「あなたを倒さなければシャアが〇ぬ。」

ララアより。


124名無しさんID:ID:K6FgMmGi0 [2025/11/02(日) 06:31:00.60]
前作ラスボス今作ラスボス次回作ラスボスの3人がやりあう展開とかガンダムだから出来た事だな
こんなアニメはもう生まれないよ


125名無しさんID:ID:2rZj4r8p0 [2025/11/02(日) 06:42:20.18]
詰めの甘さに定評のあるシャア


126名無しさんID:ID:CK6D4N830 [2025/11/02(日) 08:20:56.55]
シャアが強いと言うよりアムロが思ってるより強くない説ぶっちゃけ度々見かけるシミュレーターのアムロはいくらなんでも盛られすぎだろと思ってる


131名無しさんID:ID:8Edh1yjr0 [2025/11/02(日) 18:28:26.96]
百式とか機動性極振りで減量しまくったリックディアスだろ?
エマルジョン塗装の実験も兼ねてたくらいで。
木星の資源で潤ってるジュピトリス製やアクシズ製にかなうわけない。


132名無しさんID:ID:+tKSqCXA0 [2025/11/02(日) 19:11:34.31]
グリプス戦役のシャアほど悩んでいた時期はないかと
地球の味方をして(ハサウェイ談)アムロと共闘したりと善人のマスクを被っていたが
シロッコにお前は世界を欲しがっていると本心を見抜かれたりと真逆すぎた
思うにエゥーゴよりティターンズに力添えした方が色々とやりやすかったんじゃない?


133名無しさんID:ID:jWzRPWjF0 [2025/11/02(日) 20:02:34.16]
もう少しグリプス戦役長引けば
4機開発されたSガンダムの内、1機はリョウ・ルーツが乗るにしても
残りをカミーユ、クワトロ、エマの所へ送ること出来たかもな

ティターンズ側もタイタニアやオーヴェロン、
ハンブラビの後継機バンパイアなどを、配備したろうけど





134名無しさんID:ID:I3OSZ2Hy0 [2025/11/02(日) 20:06:11.50]
光の世界に戻れ!
ケンモーウ!

出典:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761911459/