1：名無しさんID:ID:O6a5iI2y0
[2025/03/08(土) 19:16:10.56]
WEBページの制作進行兼営業の仕事をしている
クライアントから「こういうWEBページを作りたい」「このまえ作ってもらったWEBページのここを直したい」といった要望を聞き、これを取りまとめてエンジニアやデザイナーに発注、納品されたものをクライアントに渡すという仕事
で、この仕事をやっていて思うんだけどエンジニアって性格終わってる人多くね？
営業やWEBデザイナーといった他業種にはない独特の性格の悪さがあると思う
エンジニア連中は頑固で融通が利かないしものの言い方が高圧的
「心理的安全性？なにそれ？」ってレベルの言葉遣いをしまくってくる
一方で社内のデザイナーさんの方はそんなことないんだよな
一体この差はなんなんだろう
hthttps://5ch.net
45：名無しさんID:ID:3rmlg3f00
[2025/03/08(土) 19:32:02.80]
>>1
エンジニアはまとめブログや5chばかり見てるから既婚者も少なくマジで頭イカれてる
他の仕事だと当たり前のように他人の幸せを願うことが出来る聖人だらけでネットやってるやつは全員ゴミと気付いた
295：名無しさんID:ID:ul4t1ZSJ0
[2025/03/08(土) 20:27:11.55]
>>1
じゃあ、自分で作れば？(笑)
364：名無しさんID:ID:1uTidurW0
[2025/03/08(土) 20:39:10.16]
>>1
これくらい普通じゃね？
なぁなぁで進めたら後で地獄みるぞ
2：名無しさんID:ID:O6a5iI2y0
[2025/03/08(土) 19:16:51.15]
最近あった具体例だと中途で入った新人さんが初発注するとき
一応規定のテンプレートに沿って発注書を作ったんだが受け持った案件がちょっと特殊であることがあとからわかって、仕様を詰められていない箇所があった
で、発注後にエンジニアの統括がチャットで
お疲れ様です。
先程いただいた発注書について確認をお願いいたします。
・資料〇〇ページの〇〇の部分について〇〇が不足してます
・資料〇〇ページの××について〜〜を定義してください
（以下箇条書き10数個）
お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？
エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません。
よろしくお願いいたします。
これくらいのことを送ってきやがった
名指しで送られてきたものだから新人さんもパニックで「すみませんなんか〇〇さんが怒ってます！」って泣きついてくるし、何ならエンジニアチームに苦手意識を植え付けられた感じだった
流石にあまりにもな文面だったから後ほど個別チャットで「新人さんに対してあの文面はないでしょう「もうちょっと配慮してよ、新人さん怖がるよ」「せっかく入ってきた新人を潰したいのか」って内容をきちんとした丁寧語に直して送信したら、
ご指摘いただいた件ですが、開発部としては営業部の教育には関知できません。
先の文面についても仕様漏れを指摘しただけで特に問題ない認識です。
〇〇（新人の名前）さんに対して必要なフィードバックがあれば営業部からお願いいたします
って回答になってない回答を寄こしてきやがる
とにかく話が通じない
ちょっとでも情緒的な事情が入ってくるとこちらをシャットアウトしてくるんだよな
25：名無しさんID:ID:9VgMRpq/0
[2025/03/08(土) 19:25:24.01]
>>2
最終チェック云々は余計だけどそれ以外は問題ないんじゃね
資料足りないと業務出来ないよって伝えないと温度差出るだろうし
38：名無しさんID:ID:X+XQWyfb0
[2025/03/08(土) 19:28:55.47]
>>25
>>2
>>2
の件がどうかは知らんけど、打ち合わせの段階では結構丁寧に「これが無いとできないですよ」「ここはクライアントさんで詰めてくださいね」って説明してるのに
全然無視してトンチンカンな発注くることがままあるから
言いたくなる気持ちはわかる、議事録読んでねえのかと
76：名無しさんID:ID:VnTVngSF0
[2025/03/08(土) 19:40:07.12]
>>2
お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？
👆これが余計なだけで他は普通では
85：名無しさんID:ID:tiatDlSt0
[2025/03/08(土) 19:41:56.42]
>>2
よくよく見たら自分の先輩か上職にチェックさせろって意味だろ
まともで言葉も内容も丁寧だわ
195：名無しさんID:ID:4UcDiFx50
[2025/03/08(土) 20:05:06.23]
>>2
普通はAI使って丁寧な文章にしてから送信するだろ
そうすれば「お言葉ですが」なんてキモい言葉は出てこなくなる
つまりAIを使ってないヤバい会社w
352：名無しさんID:ID:M0mHk3Wx0
[2025/03/08(土) 20:36:47.12]
>>2
お言葉ですが以外はただの条件交渉やぞ
398：名無しさんID:ID:IXzxZV+C0
[2025/03/08(土) 20:46:32.33]
>>2
めんどくせ
こんなのでメンタルやられる新人なんて社会じゃ通用しねーし
お前がさっさと対応すればいいだけの話じゃん
こんなとこでグダグダ文句言ってる暇あるなら
さっさと対応しろ
402：名無しさんID:ID:OYZS6gcN0
[2025/03/08(土) 20:47:22.36]
>>398
ほんまやで
こんな文句言うパヨクとかクビにした方がええやろ
労働者の権利が強すぎてクビにできないことが問題
417：名無しさんID:ID:Pf9ZimG+0
[2025/03/08(土) 20:50:41.40]
>>398
営業部は新人教育しっかりしろ
新人の仕事をそのまま流すんじゃなく、内部でレビューしろ
これだけのことだよね？
つか、うちの会社だったら、新人の仕事をレビューなしで通すとか頭おかしいレベル
3：名無しさんID:ID:O6a5iI2y0
[2025/03/08(土) 19:17:16.51]
これが仮にデザイナーチームへの発注だったらそんなことはないんだよ
きっとチャットで「すいません〜確認したいことがあるので席伺ってもいいですか？」ってきてから口頭で「いや〜今回作るのって仕様が特殊なのでこのあたりの情報が欲しいんですよね〜」「すみませんがここだけ情報追記お願いできますか？」「新人さんなのにすごいめんどい案件受け持っちゃいましたねw」「追加の情報いただいたら次営業日には仮バージョン上げられます！」「頑張ってくださいね！」くらいのにこやかなコミュニケーションはしてくれただろう
（っていうか過去そうやって似たような案件でフォローしてくれた実績がある）
こんな調子だから社内においてエンジニアチームに対しては割と腫れ物を触るような対応になっている
何なら他部門と若干敵対しているような空気さえ流れているんだよな、同じ会社のメンバーなのに
どうにもうちのエンジニアは自分たちの仕事を定期テストの問題を解くようなものだと思っている節がある
問題文に不備があれば「せんせー！ここ間違ってます！」「なんでまちがってるんですか！ここ重要なんですけど！」「次からはちゃんとしてくださいよ！」って野次ってくる感じ
社会人の仕事ってそもそも問題作成のところから相互に協力し合って解決するものじゃない？違うの？
どこの会社もエンジニアってこんなもんなのかな
なんか最近は嫌なことがありすぎてエンジニアの連中を同じ人間とは思えなくなってきてるんだけど
こういうの全体会議の機会とかに指摘したほうがいいのかなぁと悩み始めているよ
14：名無しさんID:ID:X+XQWyfb0
[2025/03/08(土) 19:22:06.04]
画面に書いてあることを読まない
やるなと言ったことをやる
やれと言ったことをやらない
非エンジニアがこんなやつばっかだからだよ
153：名無しさんID:ID:BB440yVXH
[2025/03/08(土) 19:57:15.96]
>>14
これ
18：名無しさんID:ID:IRfjdfVl0
[2025/03/08(土) 19:23:23.18]
SEが客と直接会話しない、営業が伝言ゲームやってる会社があるんだな。珍しいね
24：名無しさんID:ID:tTan5Six0
[2025/03/08(土) 19:25:12.96]
>>18
普通だろ
貴社の営業は何やってんだよ？
35：名無しさんID:ID:mJYNV9P2d
[2025/03/08(土) 19:28:07.56]
>>24
余計なこんがらがりかたするなら
単価交渉だけやってればええやろ
19：名無しさんID:ID:+MRGYs3T0
[2025/03/08(土) 19:23:24.01]
いやこれは傾向としては確かにそのような人が多いのは否めんわ
20：名無しさんID:ID:tTan5Six0
[2025/03/08(土) 19:24:11.09]
他部門の長(統括)が直接担当者に連絡してくるのが間違い
21：名無しさんID:ID:izuZdv4Y0
[2025/03/08(土) 19:24:13.42]
営業はクズ多いよな
26：名無しさんID:ID:tTan5Six0
[2025/03/08(土) 19:26:07.63]
僕は会社のチャットでも3行以上の文章は書かない
27：名無しさんID:ID:1qohPJ200
[2025/03/08(土) 19:26:09.97]
多いよ
特に日本人は
28：名無しさんID:ID:lDbg/WYc0
[2025/03/08(土) 19:26:13.28]
コーディングってそれなりに難しいのにプログラム全く出来ない上流の方が圧倒的に高給だから鬱憤たまってんでしょ
36：名無しさんID:ID:YCAOsUfKH
[2025/03/08(土) 19:28:21.32]
>>28
専門卒でも資格もなくてもできるんだから難しくはないよ
29：名無しさんID:ID:rC9y5uLA0
[2025/03/08(土) 19:26:40.29]
営業内で新人のフォローをしないこと事態がダメだろ
他部署に迷惑かけとるやん
30：名無しさんID:ID:IRviV5sm0
[2025/03/08(土) 19:27:10.61]
モテなそう（エンジニアのほう）
31：名無しさんID:ID:VvGw/WwL0
[2025/03/08(土) 19:27:12.46]
技術屋からすると中身をよく知らないものを平気で売ってくる営業って度胸あるなって思う
42：名無しさんID:ID:Hrk0Ssgx0
[2025/03/08(土) 19:31:35.57]
>>31
こういう奴が多いんだよな
51：名無しさんID:ID:tTan5Six0
[2025/03/08(土) 19:34:23.09]
>>31
あんたは自分が車を買うとき、ディーラーの営業マンにエンジンやバッテリー技術の詳細を求めるのか？
221：名無しさんID:ID:wWmboGNW0
[2025/03/08(土) 20:10:20.35]
>>51
営業が選べるなら分かるやつから買うな
340：名無しさんID:ID:+3vlnUxj0
[2025/03/08(土) 20:35:00.88]
>>51
ほらこういうの…ちくちく言葉いやだわ
32：名無しさんID:ID:f692l8760
[2025/03/08(土) 19:27:31.03]
海外に全く通用しないITエンジニアがお山の大将でイキりちらしてる国
34：名無しさんID:ID:x16OybU90
[2025/03/08(土) 19:28:00.79]
技術者としては優秀だけど人格やコミュ力に問題のあるやつはまあいるね
40：名無しさんID:ID:7bLTlUEHa
[2025/03/08(土) 19:30:08.87]
弊社の設備プログラム改修を請負ってる年上オッサンも人間性終わってるわ
なんかプログラム見せてきて早口でまくし立ててくる
何言ってるか分かんないから分かるように説明求めるとあからさまに態度に出してくる
俺は相手が下請けだから割と高圧的に出れるが対等だときついだろうな
47：名無しさんID:ID:gyfQvSPj0
[2025/03/08(土) 19:32:13.34]
>>40
子供みたいに不機嫌になるタイミング丸わかりで、はぁってなるよな
44：名無しさんID:ID:v2+2vyxO0
[2025/03/08(土) 19:31:52.98]
日本ではITエンジニアの地位は低い。
46：名無しさんID:ID:wqx1a3hp0
[2025/03/08(土) 19:32:11.34]
宗主国様の上級ですらイーロン・マスクなんだしそんなもんだろ
48：名無しさんID:ID:1iJIOyi90
[2025/03/08(土) 19:33:05.71]
最終チェック～は普通に当てつけぽいな
営業の方もこんなん気にすんなとフォローすりゃいいのにとは思うが
49：名無しさんID:ID:xHmB38m20
[2025/03/08(土) 19:33:42.12]
何かを叩くネタは伸びるからそればっかだな
52：名無しさんID:ID:odB+zVgF0
[2025/03/08(土) 19:34:32.54]
PCのエラーメッセージももう少し気を使ってほしい
いきなり青画面が出てくると心臓が止まりそうになる