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ルージュラが初代最強のポケモン(ミュウツー除く)というほとんどの人が知らない事実wwww

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0001 名無しさん 2024/10/24(木) 19:34:05.26 ID:4zkcHQJh0

初代当時最強のタイプだったエスパータイプとこおりタイプを併せ持ちS95という速さからタイプ一致ふぶきを放てるやばいポケモン%0D%0A弱点はケンタロスにワンパワされることだけや


0002 名無しさん 2024/10/24(木) 19:34:44.38 ID:vq9IIDf00

ポリコレ


0003 名無しさん 2024/10/24(木) 19:35:06.20 ID:fqLDU+i00

ラプラスののしかかりで勝てた記憶


0004 名無しさん 2024/10/24(木) 19:35:07.25 ID:UnCwHPdb0

まさこ定期


0005 名無しさん 2024/10/24(木) 19:35:36.08 ID:h+cO3CH20

青出るまではニックネームまさこ固定やったんやっけ


0007 名無しさん 2024/10/24(木) 19:36:14.96 ID:AypDVfnk0

マリオスタジアム出てたキッズのルージュラケンタロス使用率めちゃ高かったから割と察してた


0012 名無しさん 2024/10/24(木) 19:38:16.87 ID:HTr6b5V80


>>7
当時からルージュラって流行ってたっけ?
ケンタロスだらけやった記憶やったが


0008 名無しさん 2024/10/24(木) 19:36:38.72 ID:iS01Je5a0

早く進化して氷特殊高速アタッカーになって、どうぞ


0014 名無しさん 2024/10/24(木) 19:39:09.80 ID:V8efpaeU0


>>8
黒人のせいで出禁だし無理


0009 名無しさん 2024/10/24(木) 19:37:17.08 ID:o4Zjjcpp0

じゃあ健太郎がさいきょうなのでは?🤔


0016 名無しさん 2024/10/24(木) 19:39:52.15 ID:4zkcHQJh0


>>9
ケンタロスはあくまでルージュラメタであって環境の中心にいるわけではないんや
ケンタロス以外のポケモンでルージュラに勝てるポケモンなんて上から大爆発できるマルマインくらいしかおらん
エスパータイプ持ちやからフーディンとかでも倒せんしこおりタイプ持ちやからふぶき半減+凍ることないんやぞこいつ


0010 名無しさん 2024/10/24(木) 19:37:22.06 ID:IYcq9AMY0

ポリゴンの話の次はルージュラの冬休みって話やったはずや


0013 名無しさん 2024/10/24(木) 19:38:59.68 ID:QB5Ajvuw0


>>10
クリスマスじゃなかったっけ


0011 名無しさん 2024/10/24(木) 19:38:03.21 ID:/czXIYIs0

ポケモンスタジアム2環境だとふぶきの凍結率が下がったりして若干バランスよくなってる


0015 名無しさん 2024/10/24(木) 19:39:20.45 ID:KDtdkSfU0

そうなん?
スターミーだらけやった気がするけど


0017 名無しさん 2024/10/24(木) 19:40:48.95 ID:/czXIYIs0

当時の不遇タイプでありながら意外と強いのがゴローニャやな
電気技無効、はかいこうせんとだいばくはつ半減、自らもだいばくはつが可能


0166 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:17.21 ID:2TPrkSfR0


>>17
なみのりワンパン定期


0018 名無しさん 2024/10/24(木) 19:40:57.74 ID:vlh9HnCaH

じゃあカンナがルージュラレベル100を出してきたらクリアできなかったってことか


0020 名無しさん 2024/10/24(木) 19:42:04.36 ID:0fAn5pYw0

まず吹雪の性能がくるっとる


0023 名無しさん 2024/10/24(木) 19:44:48.70 ID:ww8XKkI90

じゃ、ケンタロス最強じゃん


0024 名無しさん 2024/10/24(木) 19:45:00.50 ID:ghvj+JGld

ワイの小学校環境じゃスターミーとその対策サンダースとサンダース対策のサイドンがトップ張ってたわ


0026 名無しさん 2024/10/24(木) 19:46:23.84 ID:4E0RkhCY0

ゲンガーも強くなかった?


0050 名無しさん 2024/10/24(木) 19:56:09.42 ID:fqLDU+i00


>>26
エスパーに弱いだけでかなり割引やろ


0058 名無しさん 2024/10/24(木) 19:57:51.24 ID:4zkcHQJh0


>>26
当時のゲンガーはケンタロスと同族の早さから打てる催眠術が強力って点と破壊光線を無効化できる点が強かった印象や


0027 名無しさん 2024/10/24(木) 19:47:05.02 ID:vlh9HnCaH

とくしゅとかよくわかんねーけどリザードンできりさくと大文字やってりゃ何とかなる


0029 名無しさん 2024/10/24(木) 19:47:48.73 ID:o4Zjjcpp0

てゆーかルージュラとケンタロスが頂点で鎬を削るポケモンとかなんか嫌やなぁ


0030 名無しさん 2024/10/24(木) 19:48:03.72 ID:vlh9HnCaH


>>29
ロマンがないよね


0031 名無しさん 2024/10/24(木) 19:48:11.27 ID:t0rEU6aR0

ワイのモンジャラは強かったで
宿木ないけど充分過ぎる性能やった
宿木あったら環境変えてたわ


0033 名無しさん 2024/10/24(木) 19:49:37.24 ID:qeTlJnTar

ワイのラプラスちゃん強かったで
格闘○んどったから怖いのはサンダースくらいやった


0038 名無しさん 2024/10/24(木) 19:51:59.45 ID:dvZKFOBf0

トップメタのケンタロスにワンパンされるから誰も使わなかったのでは?


0039 名無しさん 2024/10/24(木) 19:52:46.80 ID:D6EIETP+0

いうほど初代ポケモンで対戦したか?
通信ケーブル必須の○ミ仕様やんけ
データもすぐ消えるし


0040 名無しさん 2024/10/24(木) 19:53:21.69 ID:Rf1x4ld+0

スターミーがオワコンになったんだよ
ルージュラは氷タイプだからふぶきで凍らない


0041 名無しさん 2024/10/24(木) 19:53:56.23 ID:dvZKFOBf0

結局スターミーケンタロスフーディンなんだよね


0043 名無しさん 2024/10/24(木) 19:54:08.45 ID:++yNstG00

ほとんどの相手に最強のルージュラ
それを上から一撃で破壊できるケンタロス
そのケンタロスの攻撃を耐えてから破壊できるラプラス
そのラプラスに打ち勝てるルージュラ
って言う三すくみやったらしい


0044 名無しさん 2024/10/24(木) 19:54:15.74 ID:7OYV8EB80

どうやって入手するんやっけ
青だとその辺で出現したの覚えてる


0047 名無しさん 2024/10/24(木) 19:55:20.72 ID:4zkcHQJh0


>>44
赤緑やとNPCとの交換で手に入るまさこって名前のルージュラしか存在しない


0049 名無しさん 2024/10/24(木) 19:55:45.18 ID:0fAn5pYw0


>>44
ニョロゾを生贄にしてまさこを召喚


0045 名無しさん 2024/10/24(木) 19:54:37.91 ID:4zkcHQJh0

関係ないけど最近のゲーフリのハッキングで実はXYでメガルージュラが作られる予定だったってのが判明したな
メガシンカで唯一没になったポケモンらしい


0046 名無しさん 2024/10/24(木) 19:54:59.64 ID:7EI5Kqhzd

初代はスターミーとケンタロスだらけやったな


0054 名無しさん 2024/10/24(木) 19:57:25.60 ID:UKMRCv/w0

ケンタロス サンダー スターミー ゲンガー フーディン ラッキーな


0056 名無しさん 2024/10/24(木) 19:57:29.57 ID:96heBDtT0

子供のころからそんな対戦ガチ勢なんておったか
ワイ低学年で初代やってたけど大体伝説か見た目のかっこいい奴ばっかやったで


0059 名無しさん 2024/10/24(木) 19:57:54.43 ID:o4Zjjcpp0


>>56
ワイもコレ
皆伝説かドラゴンですよ


0062 名無しさん 2024/10/24(木) 19:59:26.28 ID:4zkcHQJh0


>>56
当時は夕方に放送してたトランセル種市だかなんだかが出てるテレビ番組でガチ勢の小学生が対戦してたで


0063 名無しさん 2024/10/24(木) 19:59:53.19 ID:Rf1x4ld+0


>>56
でも「エスパーが強い」は理解してたやろ
MOTHERリスペクトして作った作品だから意識してエスパーを最強にしてたんや
全ポケモンエスパーのパーティでもそこそこ戦えるで


0070 名無しさん 2024/10/24(木) 20:01:29.22 ID:NHVonpZl0


>>56
初の対戦全国大会の時点でマスクデータの努力値を理解して完璧に振り分けて育成してた連中いたくらいだからな


0075 名無しさん 2024/10/24(木) 20:02:32.72 ID:qXn/xCEF0


>>56
ミュウツー×6やったな


0060 名無しさん 2024/10/24(木) 19:59:05.39 ID:o4Zjjcpp0

よくレス見たら初代か、見間違えたわ
ワイはルビサファキッズや


0064 名無しさん 2024/10/24(木) 20:00:18.86 ID:f9+LbG+z0

ふぶき(謎の菱形が4列×2回刺さる)


0065 名無しさん 2024/10/24(木) 20:00:25.15 ID:nNe3DIPW0

ワイが聞いた話やとケンタロスルージュララプラスの三竦みらしいで


0067 名無しさん 2024/10/24(木) 20:00:35.57 ID:dvZKFOBf0

なんでみんなフーディンの事語らないんや?


0076 名無しさん 2024/10/24(木) 20:02:33.53 ID:vlh9HnCaH


>>67
やめてくれ


0078 名無しさん 2024/10/24(木) 20:02:53.08 ID:4zkcHQJh0


>>67
まあルージュラとかケンタロスとかと比べちゃうと一歩劣るポケモンやからな
エスパー枠は別に被っててもええからルージュラと両立できるけど


0103 名無しさん 2024/10/24(木) 20:10:51.95 ID:wIVYSsoXM


>>67
刺さるからやめーや


0068 名無しさん 2024/10/24(木) 20:00:45.34 ID:chrPeTWr0

まさこしかまともな入手手段なかったんだっけ
初代はケンタロスゲーなんだよなあ


0071 名無しさん 2024/10/24(木) 20:01:36.66 ID:0fAn5pYw0

エスパー実質弱点なしは酷すぎる
むしもゴーストも碌な技ないし、無意味に毒タイプ付けてるやつ多いし


0073 名無しさん 2024/10/24(木) 20:01:58.20 ID:P6elt3GeH

ワイはケンタロススターミーサンダースフリーザーゲンガーカイリューやったかな


0074 名無しさん 2024/10/24(木) 20:01:58.40 ID:/czXIYIs0

ゴースト技→エスパーが初代だと無効になってたのはバグみたいやな
初期の攻略本で「エスパーの弱点はゴーストと虫」みたいに書かれてたのは発売前データといわれてる
ゲーム内でもヤマブキジムでエスパーの弱点としてゴーストと虫を挙げるトレーナーがいたりアニメやカードでもそういった扱いになってたり
まあゴーストの攻撃技自体がショボいんやけど
ゴーストとドラゴンって隠しタイプみたいな感じでデザインしてたんかなあ


0081 名無しさん 2024/10/24(木) 20:04:36.84 ID:4zkcHQJh0


>>74
仮に抜群になってたとして当時のゴースト技って舌で舐めるしかなかったからな(ナイトヘッドは定数ダメージだからノーカン)
しかも何故か物理技扱いで特殊攻撃型のゲンガーには採用されない技やしどちみち意味のない相性やで


0079 名無しさん 2024/10/24(木) 20:03:15.00 ID:eg3AnynA0

ケンタロス最強はマリスタ見てたから知ってたけど周りで使ってる奴なんか皆無だった
努力値とかいう概念ある小学生なんかなかなかいない


0086 名無しさん 2024/10/24(木) 20:06:12.75 ID:nNe3DIPW0


>>79
そもそも常人ならサファリゾーンでケンタロス捕まえるとか無理だからな


0083 名無しさん 2024/10/24(木) 20:05:10.66 ID:/czXIYIs0

ケンタロスは捕まえるのが面倒だからあんま注目されてないポケモンだったけどマリオスタジアムでの活躍で全国的に有名になったって印象


0084 名無しさん 2024/10/24(木) 20:05:42.36 ID:id5N3kkH0

ケンタロススターミーサンダースが基本で
ルージュラは1枚落ちる印象や


0095 名無しさん 2024/10/24(木) 20:08:04.25 ID:4zkcHQJh0


>>84
それは当時のガチ勢の研究不足でルージュラの強さにみんな気づいてなかったからなんや
今もなお初代環境で遊んでる人らはみんな口を揃えて最強はルージュラと答えてるで


0096 名無しさん 2024/10/24(木) 20:08:06.76 ID:Rf1x4ld+0


>>84
今はスターミーがB級扱い
凍りへの耐性が無いから

電気技使いたいならラプラス、エスパー技使いたいんならルージュラに取って代わられた


0087 名無しさん 2024/10/24(木) 20:06:22.55 ID:0fAn5pYw0

反動なし破壊光線はきたねぇよ


0088 名無しさん 2024/10/24(木) 20:06:27.12 ID:/czXIYIs0

解析だと「シルフのチーフ」とか「オーキドせんせい」みたいなトレーナーの没データがあったりするのが興味深い
ヤマブキシティはそらをとぶの順序的に最終ダンジョンみたいな扱いだったって考察もあったな


0089 名無しさん 2024/10/24(木) 20:06:33.33 ID:H71GRUGW0

ルージュラケンタロスを上から大爆発で○せるマルマインを受けられるゴローニャさん


0092 名無しさん 2024/10/24(木) 20:07:51.32 ID:e1faBiAs0


>>89
そのゴローニャさんをワンパンできる大半の水ポケ


0097 名無しさん 2024/10/24(木) 20:08:44.81 ID:Rf1x4ld+0


>>89
結局そいつの存在でケンタロスの技スペからふぶきが消えることはないんよな


0090 名無しさん 2024/10/24(木) 20:07:22.77 ID:e1faBiAs0

まさことかぎゅうたとかもうちょいどうにかならなかったんか感


0091 名無しさん 2024/10/24(木) 20:07:44.00 ID:4lORgQcV0

破壊光線とか言う謎に物理判定のgm技
吹雪とか言う命中率高い割に氷確率の高いgm技


0093 名無しさん 2024/10/24(木) 20:07:51.96 ID:nglGn0td0

議論した結果ケンタウロスが最強って小学生の頃に結論出たんやがそうやったんか


0109 名無しさん 2024/10/24(木) 20:14:04.11 ID:Rf1x4ld+0


>>93
ケンタロスが強いのってエスパーとゲンガーのせいなんよ

弱点のないエスパーに対抗するには物理技が強いポケモンが必要

弱点のどく、格闘は論外

格闘が論外だからノーマルは実質弱点なし

ノーマルの中で一番火力高いのはカビゴン

遅すぎてゲンガーやスリーパーに上から催眠される

ゲンガーと同速のケンタロスが候補(ペルシアンは地震覚えないからゲンガーに勝てない)


0098 名無しさん 2024/10/24(木) 20:09:08.48 ID:/MHBNtB60

でもぼくのパルシェンがさいきょうだから!


0099 名無しさん 2024/10/24(木) 20:09:22.21 ID:e1faBiAs0

今なお初代環境で対戦してるってどういう層だよ(ドン引き)


0104 名無しさん 2024/10/24(木) 20:11:41.26 ID:4zkcHQJh0


>>99
通信ケーブルクラブってYouTubeのチャンネル見てみてや
今でも初代金銀で大会やってたりするで


0108 名無しさん 2024/10/24(木) 20:13:56.08 ID:E1wfhvCJ0


>>99
普通に昔のゲームやってる奴がそこそこおるしポケモンならその母数も多いから別にそこまで驚くようなことでもないやろ


0113 名無しさん 2024/10/24(木) 20:15:54.73 ID:/czXIYIs0


>>99
今なおというよりはポケモンって定期的に過去作の対戦を懐かしんで最新作以外での対戦を行う層が出てくるって感じ


0100 名無しさん 2024/10/24(木) 20:09:29.27 ID:wIVYSsoXM

カイロスストライクガルーラベ○リンガあたりは捕まえるの難しい割にそんな強くないのよね


0111 名無しさん 2024/10/24(木) 20:14:47.77 ID:/czXIYIs0


>>100
初代はなんといっても技のレパートリーが狭すぎるやつが多いからなあ
ほとんど自分のタイプ+ノーマルだけとか、自分のタイプの攻撃技をまともに覚えないとか
カイロスとかストライクはそんな感じ
ガルーラとかベ○リンガとかは強力なノーマルとの競争になるのがね


0101 名無しさん 2024/10/24(木) 20:09:43.72 ID:6kNPXl2aa

ケンタロスの方が強い


0105 名無しさん 2024/10/24(木) 20:13:16.16 ID:/czXIYIs0

優遇タイプに見えて意外と立場が厳しかったりする水
弱点を突ける相手に不遇タイプが多かったりふぶきを覚えても氷タイプは凍らなかったり、自分が氷じゃないと氷耐性なかったりと
何より水氷のラプラスとか水エスパーのスターミーとの競争になってしまうポケモンが多い
スターミーはあえて水技を外して高速自己再生型にしたりすると面白いかも


0114 名無しさん 2024/10/24(木) 20:15:56.85 ID:E1wfhvCJ0

最強議論はそのまま続けてくれてかまへんけどニキらそろそろ配信開始のポケポケやるんか?


0118 名無しさん 2024/10/24(木) 20:17:04.58 ID:/czXIYIs0

ダグトリオが結構強かったのは電気無効の高速物理だからってのが大きそうやね


0119 名無しさん 2024/10/24(木) 20:17:16.70 ID:QpaNm2S70

破壊光線はかめはめ波がモチーフだから物理で間違いないんよ


0121 名無しさん 2024/10/24(木) 20:18:10.19 ID:4zkcHQJh0


>>119
あれゴジラの熱戦が元ネタちゃうか?


0123 名無しさん 2024/10/24(木) 20:18:27.14 ID:t0rEU6aR0

吹雪以外ならモンジャラを抜けない事実


0124 名無しさん 2024/10/24(木) 20:18:31.02 ID:JkZKIL150

全然詳しくないけど
ゲンガー ラプラス スターミ フリーザ ラッキー
ゴルダック マルマイン ニョロボン フーディン
カイリュウ ギャラドス ゴローニャ
ここら辺全部くっそ強いイメージやがな


0125 名無しさん 2024/10/24(木) 20:18:44.05 ID:/czXIYIs0

ムチュール うるおいボディ

ルージュラ かんそうはだ

酷くない?


0127 名無しさん 2024/10/24(木) 20:19:17.27 ID:E1wfhvCJ0


>>125
ワイら人間やって加齢と共にカサカサなるししゃーない


0126 名無しさん 2024/10/24(木) 20:19:00.56 ID:k8UrC2B70

第一世代後半はケンタロスが最強すぎてケンタロスに勝てるかどうかでそのポケモンの勝ちが大きく変わった
第六世代でメガガルみんな使っててやべーってなったけどメガガルより大会での採用率高いのがケンタロス
高いというか100%


0128 名無しさん 2024/10/24(木) 20:19:46.82 ID:qeTlJnTar

タイプ2に飛行とか毒とか持たせるのやめてあげて


0129 名無しさん 2024/10/24(木) 20:20:26.96 ID:p7Ydiwhk0

初代と銀までしかしてないけど初代のきりさくはやっぱり調整ミスだったんかな
毎回急所当たってた気がする


0133 名無しさん 2024/10/24(木) 20:22:26.93 ID:/czXIYIs0


>>129
急所関連はどうも設定ミスやバグが窺える要素が多い
つるぎのまいとかで攻撃力を上げても急所に当たると能力アップが無視されたり、クリティカッターやきあいだめで急所率が上がらなかったり
素早さが高いほど急所率が高くなるって方針にはしたかったんだろうがなんかミスが絡んでる可能性は高そうやね


0130 名無しさん 2024/10/24(木) 20:20:51.72 ID:pXXBAUsgd

エスパーこおりと素早さ大正義までは誰でもわかるのに
まさこに気づいたガチ勢は全然いませんでしたとかそんなことありえるの?


0137 名無しさん 2024/10/24(木) 20:23:27.76 ID:chrPeTWr0


>>130
普通にいたし初代ポケモン大会優勝者のメンバーに入ってる


0131 名無しさん 2024/10/24(木) 20:21:43.17 ID:t90tnv//0

はい岩雪崩


0135 名無しさん 2024/10/24(木) 20:23:00.91 ID:0fAn5pYw0


>>131
いわなだれ持ちにもう少し速度があれば
プテラ覚えてくれよ


0134 名無しさん 2024/10/24(木) 20:22:35.13 ID:QOuLrJMe0

初代とかいう素早さゲー
回避率と命中率に影響してる


0138 名無しさん 2024/10/24(木) 20:23:54.18 ID:Rf1x4ld+0


>>134
初代は絶対かげぶんしんちいさくなる禁止バトルのが面白いよ
代わりに砂かけやフラッシュが選択肢になるから交換に読み合いが出る


0139 名無しさん 2024/10/24(木) 20:24:27.70 ID:DCr+tCtw0

ルージュラとケンタロスとラプラスの三強ってイメージ


0140 名無しさん 2024/10/24(木) 20:24:37.71 ID:4h2m9WBS0

御三家でカメックスだけ単タイプなのが未だに足引っ張りまくってるのすこ
他は未だに100位くらいで使われる程度の性能はあるのに


0144 名無しさん 2024/10/24(木) 20:27:59.26 ID:/czXIYIs0


>>140
メガカメックスはちょっとだけ注目されたこともあったが水技が大砲から出ないのが酷すぎる


0141 名無しさん 2024/10/24(木) 20:25:16.88 ID:7hSu4KLY0

全員が使ってる
ケンタロス スターミー

多くの人が使ってる
ゲンガー ラプラス サンダース ナッシー

そこそこ使ってる
フーディン ルージュラ マルマイン カビゴン

初代はこんな感じ


0142 名無しさん 2024/10/24(木) 20:26:24.56 ID:350213GI0

まだ存在抹消されてないんやな


0143 名無しさん 2024/10/24(木) 20:27:19.20 ID:/czXIYIs0

初代なら
・ふぶきの凍結率低下
・はかいこうせんの反動強化(外したりみがわり人形に当てたりしても反動あり)
・2匹以上眠らないし凍らない
・じばくとだいばくはつの威力低下
・最後の1匹で爆発したら負け
・みがわりで状態異常を防止可能
って調整が行われたポケモンスタジアム2での対戦がおすすめ


0145 名無しさん 2024/10/24(木) 20:29:15.40 ID:dvZKFOBf0

最速一致いわなだれできるプテラの存在もルージュラが使われんかった理由やね
だから等倍にできてかつ技範囲が広いスターミーの方が使われてた


0148 名無しさん 2024/10/24(木) 20:30:54.71 ID:ekhq4gog0


>>145
プテラは岩雪崩覚えねえよ
岩雪崩のツートップはダグトリオとガルーラな


0152 名無しさん 2024/10/24(木) 20:32:00.75 ID:8MF//qrg0


>>145
プテラでいわなだれ使えるのはワタル様だけ


0154 名無しさん 2024/10/24(木) 20:32:21.62 ID:Rf1x4ld+0


>>145
プテラはそらをとぶが選択肢に入るレベルで技無いぞ


0146 名無しさん 2024/10/24(木) 20:29:52.90 ID:ekhq4gog0

Lv55ラプラスの強さをちゃんと評価できてる人は分かってる


0147 名無しさん 2024/10/24(木) 20:29:57.45 ID:JkZKIL150

ルージュラHPもぼうぎょも低いのにやって行けるんか
最強だったとは


0155 名無しさん 2024/10/24(木) 20:33:31.83 ID:DCr+tCtw0


>>147
初代は全ステに255振れるから耐久の種族値低くても意外となんとかなる
要は全ポケモンが耐久特化してるみたいな感じ


0151 名無しさん 2024/10/24(木) 20:31:44.71 ID:6cxEXfEq0

大きい子供ワラワラ湧いてて草


0153 名無しさん 2024/10/24(木) 20:32:06.99 ID:N+QkMA7j0

そんなメタが回ってるなら良バランスゲーだったんやな初代は


0156 名無しさん 2024/10/24(木) 20:34:01.08 ID:dvZKFOBf0

まじかすまん勘違いしてた
プテラ雑魚やん


0157 名無しさん 2024/10/24(木) 20:34:10.22 ID:cAraCkmE0

地味にあくまのキッスとかいうそこそこの確率の催眠技もある


0159 名無しさん 2024/10/24(木) 20:35:18.58 ID:SR3hdMJ90

初代環境最強はルージュラって少なくとも3DSのVCが出た頃にはもう言われてたけど単純に初代の対戦なんて誰もやってないから10年近くもそんなこと言われ続けてるってことだよな


0160 名無しさん 2024/10/24(木) 20:35:28.64 ID:jJuzEO3E0

よくわからんけどスターミー出しとけばよくない?
自己再生もあるよ


0170 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:53.02 ID:Rf1x4ld+0


>>160
初代は自己再生<眠る
1回でもかげぶんしんしとけば3ターン持つこといくらでもあるし


0162 名無しさん 2024/10/24(木) 20:39:03.14 ID:Rf1x4ld+0

20年金銀のガチバトルやってる人頭イカれてるで
ポケモンスタジアム金銀はポケモンのHPの数字は互いに公開されるからポケモンごとのHPの最大値は大体頭入ってて
このガラガラ最大より1低いやん→こいつめざパ飛行持ってるな
とか瞬時に分かるらしい


0171 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:58.77 ID:N+QkMA7j0


>>162
達人の見切りすぎるw


0177 名無しさん 2024/10/24(木) 20:46:02.93 ID:Mr/BcJkW0


>>162
めざ虫が割と重宝されるらしいな


0163 名無しさん 2024/10/24(木) 20:39:07.97 ID:VUl97y/t0

ケンタロスに吹雪覚えさせればいいよね?


0164 名無しさん 2024/10/24(木) 20:39:58.55 ID:B95dpmZI0

通信で交換はしたけど対戦なんてほとんどしなかったわ


0165 名無しさん 2024/10/24(木) 20:40:26.11 ID:NATscGsia

初代環境な
i.imgur.com/yZp7V7Q.png


0167 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:30.56 ID:DRva3djL0

ケンタロス最強説はミュウツーがいないからだもんなー


0168 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:36.00 ID:Mr/BcJkW0

フリーザーの評価ファイアーより下になったん?


0169 名無しさん 2024/10/24(木) 20:41:40.09 ID:aZckZdqG0

小学生は好きなデザインのポケモン使うからそんな廃人みたいな発想はない


0172 名無しさん 2024/10/24(木) 20:43:06.90 ID:OFJOFpON0

初代環境の中心は明らかにケンタロス
6のメガガルや7のミミッキュみたいなポジション
ルージュラは「今では想像もできないけどルージュラもトップクラスだったんだよ」ってだけで別に最強ではない


0173 名無しさん 2024/10/24(木) 20:44:08.26 ID:8cyC9k3p0

初代はリザードかなんかのきりさく急所必ず当たるとかなかった?
あれが最強じゃないの?


0175 名無しさん 2024/10/24(木) 20:44:57.88 ID:Rf1x4ld+0


>>173
それをタイプ一致で使えるペルシアンがそこそこ流行った


0178 名無しさん 2024/10/24(木) 20:46:26.04 ID:2TPrkSfR0


>>173
確定急所と言えどゲンガーで透かして上から催眠術で完封定期


0176 名無しさん 2024/10/24(木) 20:45:34.46 ID:2TPrkSfR0

つうか初代だと努力値無限に振れるから個体値の意味なくね
学習装置でコラッタ狩れば経験値1まで減らせるから努力値10万回振れるだろ
レベル1上げるとHP10とか上がるで


0179 名無しさん 2024/10/24(木) 20:46:36.46 ID:dXHpANfJa


>>176
努力値無限に振れる?
何言ってるんやお前


0181 名無しさん 2024/10/24(木) 20:47:46.34 ID:Rf1x4ld+0


>>176
だから現代のガチ対戦のハードル高いんよね
個体値努力値MAXが前提
今ヒストリアカップとか3DSでやってるけどそれ手に入れるのもハードル高いし


0182 名無しさん 2024/10/24(木) 20:47:50.46 ID:4zkcHQJh0


>>176
努力値を無限に振れるのではなく全能力値に努力値maxに振れるの間違いや


0288 名無しさん 2024/10/24(木) 22:03:03.26 ID:QjfRaYc40


>>176
>>180
ここまで恥ずかしい奴なかなかおらんな


0187 名無しさん 2024/10/24(木) 20:49:36.50 ID:l2RJepFMd

HからSまで全部触れるだけじゃなかったっけか


0188 名無しさん 2024/10/24(木) 20:50:14.97 ID:IK0yyczZ0

初代ポケモンはほんまエアプホイホイやな


0189 名無しさん 2024/10/24(木) 20:50:40.54 ID:4zkcHQJh0

ポケモン対戦やってたおかげで数学の確率分野得意になったり2進数の勉強できたやつって結構おりそう


0190 名無しさん 2024/10/24(木) 20:51:25.60 ID:9FJPHbv30

レベル55ケンタロスのはかいこうせんという文字通りのブッ壊れ


0191 名無しさん 2024/10/24(木) 20:51:49.40 ID:7QtwPgFe0

道具増殖させて能力MAXに上げたワイのギャラドス破壊光線に耐えれる奴おらんかったわ


0192 名無しさん 2024/10/24(木) 20:53:02.71 ID:DbpEvh7u0


>>191
ギャラドスの破壊光線じゃルージュラもワンパンできないよ


0193 名無しさん 2024/10/24(木) 20:53:12.82 ID:cAraCkmE0

どれにどれくらい振るとか何も考えずにひたすらニドラン狩るだけだったな


0194 名無しさん 2024/10/24(木) 20:53:38.20 ID:Mr/BcJkW0

3世代以降はまだ人口増える余地あるけど初代と金銀クリスタルはVC版が主流な以上新規増やせんやろ
オリジナル版でやりゃええのにな


0198 名無しさん 2024/10/24(木) 20:55:00.18 ID:4zkcHQJh0


>>194
初代金銀だともうソフトの電池が切れて動かせないんやないんか


0201 名無しさん 2024/10/24(木) 20:55:29.41 ID:Rf1x4ld+0


>>194
ワイも一応3DS持ってるけど実機のがいいわ
ポケモンスタジアムのドードリオGBで合法的に倍速プレイできるし


0195 名無しさん 2024/10/24(木) 20:54:18.41 ID:dwotOhKE0

めざパは本当無くなってよかった


0196 名無しさん 2024/10/24(木) 20:54:20.37 ID:id5N3kkH0

意外とサンドパンが強かったで


0202 名無しさん 2024/10/24(木) 20:55:50.49 ID:jJuzEO3E0


>>196
切り裂くと地震
意外と低くはない素早さのおかげかな…


0197 名無しさん 2024/10/24(木) 20:54:55.55 ID:MmuFqtxd0

初代ってはかいこうせんで相手倒せたら反動の休みが無くなるって狂った仕様やったな


0200 名無しさん 2024/10/24(木) 20:55:28.21 ID:Yr1TQLqa0

ルージュラって鳴き声が特徴的で長かった印象
まだあんな感じなんかな


0203 名無しさん 2024/10/24(木) 20:56:57.86 ID:ea899fA30

ファイアーが実はそこそこイケてるという話し聞いたことある
炎の渦、大文字、毒毒、高速移動


0204 名無しさん 2024/10/24(木) 20:58:13.56 ID:id5N3kkH0


>>203
初代の炎の渦は相手行動不能なんよな
その代わり割と外れるし威力も低かった記憶


0205 名無しさん 2024/10/24(木) 20:58:21.80 ID:eg3AnynA0

ワタルとかいうチート野郎を許すな


0207 名無しさん 2024/10/24(木) 20:59:00.38 ID:G/bWMJ210

ケンタロス全盛期にペルシアン幼女が出てきた時の衝撃忘れられん


0209 名無しさん 2024/10/24(木) 21:02:29.74 ID:fPB9BhxN0

初代対戦の番組ってケンタロスやマルマイン、スターミーとかで
いつ大爆発するかみたいなほぼ固定やった印象や


0210 名無しさん 2024/10/24(木) 21:03:03.00 ID:ByxUf+oC0

最強はペルシアンのタイプ一致急所確定のきりさくやろ


0211 名無しさん 2024/10/24(木) 21:03:14.49 ID:9j90RXmh0

お前らよく30年前のゲームを昨日の事のように話せるな


0212 名無しさん 2024/10/24(木) 21:04:38.43 ID:0pxYSNtwa

大会とかマリオスタジアム?出演レベルだとみんなケンタロス使ってたけど
サファリゾーンでゲットするだけでも難しくて諦めたわ


0213 名無しさん 2024/10/24(木) 21:05:01.32 ID:9BwlDtKQ0

ルージュラて強みあるん?ケンタのがつよくね
ふぶき撃つならべつにケンタロスでもええしな


0217 名無しさん 2024/10/24(木) 21:06:26.61 ID:Rf1x4ld+0


>>213
タイプ一致の方が威力が高い
何よりふぶきを「受ける」場合は氷タイプじゃないと3割で凍るリスクがある


0214 名無しさん 2024/10/24(木) 21:05:43.75 ID:MmuFqtxd0

当時の環境でケンタロス厳選とか正気の沙汰やないよな


0215 名無しさん 2024/10/24(木) 21:05:45.97 ID:2TPrkSfR0

はいはいポケモンに詳しくてすごいね
将来はポケモン博士だね
お母さんに報告してきたら?
カービィとか好きそう


0219 名無しさん 2024/10/24(木) 21:06:57.23 ID:Mr/BcJkW0

青ならnpc交換でケンタロス貰えるから気持ち厳選楽やで


0221 名無しさん 2024/10/24(木) 21:07:45.72 ID:id5N3kkH0


>>219
ぎゅうた


0224 名無しさん 2024/10/24(木) 21:08:36.94 ID:MmuFqtxd0


>>219
そういやぎゅうたおったな
青出るまでは大会とかなかったっけ


0222 名無しさん 2024/10/24(木) 21:07:53.02 ID:rgw0NoSC0

当時ってきりさくペルシアンが結構強くなかったっけ


0226 名無しさん 2024/10/24(木) 21:09:18.81 ID:id5N3kkH0


>>222
ケンタロス出禁の大会で流行ったんやなかったっけ


0223 名無しさん 2024/10/24(木) 21:08:33.62 ID:9BwlDtKQ0

ルージュラて何メタなん?マジで
ケンタロスには絶対に勝てないじゃん


0227 名無しさん 2024/10/24(木) 21:09:23.45 ID:4zkcHQJh0


>>223
何メタも何もケンタロス以外のほぼ全てのポケモンにタイマンで勝てるんやからこいつが環境の中心や


0229 名無しさん 2024/10/24(木) 21:09:47.91 ID:Mr/BcJkW0


>>223
どっちかというとケンタロスがルージュラのメタ


0225 名無しさん 2024/10/24(木) 21:09:12.92 ID:Suc4mnm+0

初代やと急所の話題たまに出るけど
きりさくで急所出すよりケンタロスで破壊光線撃ってる方が強いからな


0230 名無しさん 2024/10/24(木) 21:10:22.29 ID:rRBw2d930

いつまでポケモンの話してるんだよ、いい加減大人になれ


0232 名無しさん 2024/10/24(木) 21:10:29.29 ID:z0JTsAGX0

きりさくは元の威力がね


0233 名無しさん 2024/10/24(木) 21:10:35.37 ID:MmuFqtxd0

3DSって完全に割れてるから後からVC入れられるやろ


0235 名無しさん 2024/10/24(木) 21:12:15.11 ID:OTKzM7s60

ケンタロスははかいこうせん、ふぶき、じしんは覚えさせるとして残りの一枠はのしかかりでええんか?


0238 名無しさん 2024/10/24(木) 21:13:17.93 ID:4zkcHQJh0


>>235
それでええで
タイプ一致で安定した威力やしまひの追加効果も強いしな


0239 名無しさん 2024/10/24(木) 21:14:02.65 ID:bFaKN6J80


>>235
ワイなら10万ボルトかかげぶんしん


0236 名無しさん 2024/10/24(木) 21:12:25.79 ID:OxWr3KFj0

ルージュラも強かったけど特殊ならスターミーの方が強かったな


0240 名無しさん 2024/10/24(木) 21:14:35.45 ID:4zkcHQJh0


>>236
一致ふぶき打てて凍らないルージュラの方が汎用性は上や


0237 名無しさん 2024/10/24(木) 21:12:59.29 ID:bFaKN6J80

初代ケンタロスはC70S110のバケモンやぞ
はかいこうせんぶっぱが強いのは確かだがそれだけではない


0242 名無しさん 2024/10/24(木) 21:16:48.93 ID:sJTKFC9Aa

ルージュラが強かったのはナッシーに勝てるから


0244 名無しさん 2024/10/24(木) 21:17:30.07 ID:1iR9Cok00

ほーんワイのミュウツー×6には勝てないやろけどね


0245 名無しさん 2024/10/24(木) 21:18:39.72 ID:0LKlUZi50

ふぶきサイキネ影分身キス以外の技いらないからな


0246 名無しさん 2024/10/24(木) 21:19:03.35 ID:bFaKN6J80

てかふぶきの恐ろしさは威力よりこおり状態になることにあるんで、スターミーに次いで速いふぶき使いのケンタロスが多様されるのはしゃーない


0250 名無しさん 2024/10/24(木) 21:20:21.97 ID:4zkcHQJh0


>>246
もちろんそれはその通りや
だが凍ることに恐ろしさがあるからこそ凍らないルージュラが強いんや


0252 名無しさん 2024/10/24(木) 21:20:51.93 ID:kRk6po5vp


>>246
命中95
当たったら3割の確率で即○やもんな


0251 名無しさん 2024/10/24(木) 21:20:41.37 ID:QHzKqJKB0

リザードンで倒せるやろ


0253 名無しさん 2024/10/24(木) 21:21:05.52 ID:HGLyF6L/0

リザードンは凍るんだよな…


0254 名無しさん 2024/10/24(木) 21:21:07.03 ID:01I6bYeDa

97のニンテンドウカップだとケンタロスが15人中13人、ルージュラが15人中5人やな
ほんで98からはポケスタルールになってふぶきの凍る確率が10%に一気に弱体化されて消えていった


0257 名無しさん 2024/10/24(木) 21:23:58.47 ID:+8VyG8Ul0

末期の初代の大会は2だか3匹だか以上こおり状態なになったら無効試合だったとか聞いたことある


0262 名無しさん 2024/10/24(木) 21:28:48.92 ID:bFaKN6J80


>>257
二匹以上眠りかこおりにしたら反則負け
一匹ずつはセーフ


0259 名無しさん 2024/10/24(木) 21:25:21.87 ID:HGLyF6L/0

ルージュラてどう倒すん?


0260 名無しさん 2024/10/24(木) 21:25:46.28 ID:wy75VI+20

ルージュラがラプラスに強いはよく分からんわ
なみのり一発でほとんど瀕○になるんやないか?


0264 名無しさん 2024/10/24(木) 21:29:53.14 ID:4zkcHQJh0


>>260
当時はとくこうととくぼうは同じステータスや
さらに努力値も全ステータスマックス振れるから全然耐えるで


0266 名無しさん 2024/10/24(木) 21:33:35.81 ID:Rf1x4ld+0


>>260
眠りで起きたターンは行動出来ないねん
だからルージュラはラプラスにあくまのキッスして起きたの確認すればまたキッスするだけで外しさえなければ封じれる


0261 名無しさん 2024/10/24(木) 21:28:17.21 ID:HGLyF6L/0

全体的に急所率エグいから「弱点がない」のはあんま長所にならんよな


0263 名無しさん 2024/10/24(木) 21:28:51.84 ID:wy75VI+20

あとルージュラってスターミーにも負けそうやんけ


0267 名無しさん 2024/10/24(木) 21:34:49.39 ID:HGLyF6L/0

ルージュラに後出しで勝てるやついない感じ?
ケンタロスは出したくないもんな


0269 名無しさん 2024/10/24(木) 21:36:41.16 ID:Rf1x4ld+0


>>267
後出しはキッス外しに期待するしか無いな
だから2体以上催眠禁止ルールだとキッス読みで役割無い○にかけとか出してあえて眠らせてからルージュラを倒し得るポケモンに変える


0270 名無しさん 2024/10/24(木) 21:38:32.23 ID:HGLyF6L/0

最後に自爆して引き分けかなんかになって司会が困惑してたの覚えとるわ
それ以降、最後にじばく大爆発禁止になったんやっけ


0271 名無しさん 2024/10/24(木) 21:39:43.31 ID:VMhcCDSp0

A ケンタロス サンダース スターミー ラプラス フーディン ゲンガー フリーザー
B ルージュラ ナッシー マルマイン ゲンガー サンダー
C ギャラドス ダグトリオ
D カイリュー スリーパー ニドキング ドククラゲ バリヤード ラッキー
こんな感じやったろ


0284 名無しさん 2024/10/24(木) 21:56:57.07 ID:yIlIDvfJ0


>>271
ゲンガー、ドッペルゲンガーしてるぞ


0273 名無しさん 2024/10/24(木) 21:42:17.06 ID:bAC4Ttip0

小学生の時友人に小さくなるとタマゴうみで粘るラッキー使われたけどあれどうやって勝てばよかったんや


0277 名無しさん 2024/10/24(木) 21:43:33.23 ID:jJuzEO3E0


>>273
俺も隣の家の兄ちゃんがカウンター使うラッキー使ってきて勝てなかったわ


0278 名無しさん 2024/10/24(木) 21:43:56.09 ID:Rf1x4ld+0


>>273
どくどく


0280 名無しさん 2024/10/24(木) 21:46:21.39 ID:pSp3WOWt0

まさこっていう絶妙な名前ほんとすこ


0283 名無しさん 2024/10/24(木) 21:55:31.55 ID:HGLyF6L/0

ID:2TPrkSfR0

キ○こいつw


0285 名無しさん 2024/10/24(木) 22:01:12.86 ID:a4gAYXUl0

渡辺徹の番組にはケンタロスサンダースがよく出てきてたイメージあるわ


0286 名無しさん 2024/10/24(木) 22:01:23.97 ID:QnV8os7r0

はかいこうせん「倒した場合は反動ありません」
ふぶき「3割の確率で○にます」
かげぶんしん「回避率クッソ上がります」


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729766045/