0306 名無しさん 2024/03/09(土) 06:49:48.05 ID:L8FvVMt5d
鳥山明の構図センスと立体感は過去にないくらいずば抜けて上手いからとろたろう以外が描いても「鳥山明のほうがうまい!」って言われるだけだし続投でいいわ
漫画なのに映画的な動きが表現されてるし、漫画のようなデフォルメとリアル感が違和感なく受け入れられるように描かれているし
同じようなセンスを求めるなら宮崎駿クラスを呼ばないといけないけど、宮崎駿はアニメの天才であって漫画の天才ではないんだよな
その辺、うまいこと均衡取れてるわ
0307 名無しさん 2024/03/09(土) 06:53:30.59 ID:VEukdahP0
転生したらヤムチャだった件の絵やセリフ回しが原作っぽくて好きだった
とよたろうはとよたろうの漫画でしかないんだよな
0308 名無しさん 2024/03/09(土) 06:55:46.76 ID:L8FvVMt5d
>>307
そりゃとよたろうが描いたネームを手直ししてただけで話もコマ割りも鳥山明じゃないからな
0309 名無しさん 2024/03/09(土) 06:57:17.61 ID:p8Bb/sP90
0310 名無しさん 2024/03/09(土) 06:57:50.25 ID:HpydMqs80
0312 名無しさん 2024/03/09(土) 07:01:11.58 ID:vmO3c0Zx0
漫画家ではない
鳥山明が○んだら一生誰からも尊敬されない
何のために描いているんだ・・・
0313 名無しさん 2024/03/09(土) 07:04:23.68 ID:thloFTEp0
0316 名無しさん 2024/03/09(土) 07:08:40.36 ID:V3pjEKut0
インパチ先生の作者もめちゃくちゃ上手いよね
鳥山絵もあったか分からんけど
0317 名無しさん 2024/03/09(土) 07:13:48.78 ID:vYp9OQ7o0
今後のドラゴンボールはとよたろうが原作になるんか?
0318 名無しさん 2024/03/09(土) 07:15:58.41 ID:r4M92JeM0
0321 名無しさん 2024/03/09(土) 07:17:42.62 ID:A541XoBF0
0324 名無しさん 2024/03/09(土) 07:21:12.23 ID:XvqmKCMu0
カラーの一枚絵は全く及ばないから仕方ないにしろ台詞なんかはめちゃくちゃ辛いだろうな、本人もわかってて公開してるだろうし
0325 名無しさん 2024/03/09(土) 07:22:31.39 ID:xo/SRK8Y0
一応プロなんだからいつまでも誉められたくて、じゃだめだろ
0326 名無しさん 2024/03/09(土) 07:23:15.75 ID:HMU4wD700
0328 名無しさん 2024/03/09(土) 07:24:36.20 ID:JnKTKM5F0
鳥山は画力高いから絵ばっかり注目されるのは仕方ないけど
大事なのは台詞だっての
完コピすべきは台詞の柔らかさ面白さほのぼのシュールなとこ
鳥山漫画読み込んでるだろうに一体何を見てきたのかと
0329 名無しさん 2024/03/09(土) 07:26:34.29 ID:y5jot/ev0
昔の漫画家は手塚治虫モデルにして仕事してたから
無駄コマとかかなり嫌ってる印象ある
ある時期から漫画は画風のものに移行したんじゃないかな
0331 名無しさん 2024/03/09(土) 07:28:35.73 ID:LDuJv4j50
最近のコミックには載せなくなった効果もあるだろうけど
(鳥山の格下とまざまざと見せるマイナス効果)
最近の絵は上手くなった気がするよ
まぁそもそもストーリーがよくなったか?
0332 名無しさん 2024/03/09(土) 07:29:08.03 ID:4EGrZQMI0
0333 名無しさん 2024/03/09(土) 07:29:19.06 ID:AhwyY79k0
所詮偽物
クリカンルパンやわさドラと同じ紛いものなのであった
0334 名無しさん 2024/03/09(土) 07:29:36.29 ID:iGOLF4FE0
0336 名無しさん 2024/03/09(土) 07:33:04.30 ID:iGOLF4FE0
とよたろうレベルでいいなら一八先生を描いた人とかが片手間にできそう
0338 名無しさん 2024/03/09(土) 07:35:08.21 ID:uvnhrH2x0
0340 名無しさん 2024/03/09(土) 07:36:19.69 ID:KrnGJOl60
0348 名無しさん 2024/03/09(土) 07:41:51.02 ID:xh/Ao1Kk0
>>340
鳥山明は話作るセンスはないから大丈夫だろ
ドラゴンボールも昔の設定やキャラ忘れまくりじゃん。バーダックとかブ○リーとか
0365 名無しさん 2024/03/09(土) 07:55:08.02 ID:cvd4XMRNd
>>340
超以降はドラゴンボール室(現・カプセルコーポレーション)でストーリー考えてるでしょ
鳥山は大雑把なアイデアと極一部のキャラデザしかしてないだろうし
0341 名無しさん 2024/03/09(土) 07:36:27.25 ID:2P6b45iC0
0343 名無しさん 2024/03/09(土) 07:37:11.76 ID:xh/Ao1Kk0
超あたりの絵柄じゃなく全盛期のZの頃の鳥山絵を真似れる画家いないのかね?
0347 名無しさん 2024/03/09(土) 07:41:21.91 ID:6KSC5VSm0
とよたろう先生はデッサンした量が足りてない気がする
0351 名無しさん 2024/03/09(土) 07:44:55.47 ID:6AbmoymU0
があらんど連れてこいよ
表名で漫画書いてた頃はフリーザ編のドラゴンボールそのものだぞ
リルトの誓い好きだったんだけどな
0355 名無しさん 2024/03/09(土) 07:46:10.54 ID:6KSC5VSm0
0357 名無しさん 2024/03/09(土) 07:48:22.79 ID:NyK9cveq0
この修正って要するに、自分が真似してきた憧れの先生に「きみは表面的なことしか学んでこなかったんだね」って言われてるに等しいんだよな、わりとつらいっしょ😭
0358 名無しさん 2024/03/09(土) 07:48:46.76 ID:hHJe6jy00
鳥山明も最初からこれが出る訳ではなくて
とんでもない量描いて絵コンテ作った上での修正だからな
フォロワーと本人では埋められない壁がある
0364 名無しさん 2024/03/09(土) 07:55:05.46 ID:OjvC0QWa0
鳥山が凄すぎるんだよな
空間のセンスがよすぎる
こればっかりは研究してもなかなか真似られない
手塚はまだ真似しやすい
0368 名無しさん 2024/03/09(土) 07:58:30.45 ID:V9jUJfQT0
0369 名無しさん 2024/03/09(土) 08:04:51.46 ID:Q9WOrwLma
0372 名無しさん 2024/03/09(土) 08:10:58.07 ID:xYrJUFTW0
鳥山先生おらんなったらドラゴンボールはドラゴンボールじゃなくなる
0374 名無しさん 2024/03/09(土) 08:12:31.37 ID:vmO3c0Zx0
「残された1枚の原案でアニメを1年引き伸ばしてください」
アニメ制作「」
0375 名無しさん 2024/03/09(土) 08:13:00.15 ID:2ORk9eI90
0427 名無しさん 2024/03/09(土) 10:16:24.34 ID:EPpKSkZP0
>>375
2枚目のほうは高速で上に持ち上げたみたいになって迫力ねーな
0490 名無しさん 2024/03/09(土) 19:51:54.98 ID:qyccad+80
>>375
蹴られた側の苦悶の表情見えないとどれほどの威力かわからんし、その後表情のコマを描いても無駄にコマが増えるだけ
0495 名無しさん 2024/03/09(土) 21:10:11.66 ID:yw3lWYqy0
>>375
正直上の方が分かりにくい
絵としてはキレイだけど
0378 名無しさん 2024/03/09(土) 08:16:56.95 ID:FA0rm/4h0
0379 名無しさん 2024/03/09(土) 08:18:00.85 ID:WiYJUzX50
ルパンの声優と同じ流れだな
なに言われても挫けずに続けるしかない
オタクがクリカンへのバッシングに飽きるのも長い時間がかかった
0381 名無しさん 2024/03/09(土) 08:18:55.65 ID:SMZKXK4G0
0383 名無しさん 2024/03/09(土) 08:20:24.21 ID:0/dDnHMG0
0384 名無しさん 2024/03/09(土) 08:20:37.89 ID:QJB44An30
0385 名無しさん 2024/03/09(土) 08:23:39.87 ID:ntI+WRShd
実際バードスタジオの人達がどこまで描いてたんだろうな
0386 名無しさん 2024/03/09(土) 08:23:46.97 ID:Ov0IAqA00
鳥山の監修があってもコマ割りが細かくてセリフも多くて、唐突すぎるストーリー展開だったりで違和感が強かったから今更どうしようとかないけどな
0388 名無しさん 2024/03/09(土) 08:25:18.46 ID:xh/Ao1Kk0
0387 名無しさん 2024/03/09(土) 08:24:21.33 ID:pgME2GWh0
ベルセルクの三浦といい、ドラゴンボールの鳥山といい…
心が持たない。
0390 名無しさん 2024/03/09(土) 08:30:14.41 ID:jY0MrqcO0
超ってZ世代向けなのか知らんけど話が面白くない
秋から始まる新しいドラゴンボールはどうなるんだろう
0391 名無しさん 2024/03/09(土) 08:30:30.84 ID:UxccNZ4x0
0394 名無しさん 2024/03/09(土) 08:33:40.43 ID:H9X4LJvw0
0395 名無しさん 2024/03/09(土) 08:33:41.46 ID:UMnGYvFw0
0398 名無しさん 2024/03/09(土) 08:36:23.58 ID:UMnGYvFw0
0399 名無しさん 2024/03/09(土) 08:39:15.10 ID:2YRIElt40
センスのかけらもないからな
本人が一番わかっているだろうし、もう書かないんじゃないのかな
0401 名無しさん 2024/03/09(土) 08:40:43.64 ID:UMnGYvFw0
69の右はゴクウが好戦的
Sにもなってないのにこんな顔しない
だれがかいたの
0402 名無しさん 2024/03/09(土) 08:43:31.29 ID:UMnGYvFw0
フリーザとsになったあとも好戦的じゃなかったろ
それをかんがえるとおかしい
0403 名無しさん 2024/03/09(土) 08:44:38.86 ID:oPJ8izFi0
ようやっとるでしょなんでか知らねえけどとよたろうに厳しいよねお前ら
0405 名無しさん 2024/03/09(土) 08:48:58.85 ID:IZ8UgovM0
0408 名無しさん 2024/03/09(土) 08:50:55.33 ID:UMnGYvFw0
0534 名無しさん 2024/03/11(月) 00:25:24.80 ID:fIcsgbEi0
0410 名無しさん 2024/03/09(土) 09:05:25.88 ID:OwUN5WOz0
0412 名無しさん 2024/03/09(土) 09:09:07.45 ID:EZiADVdLH
とよたろうってトイブルって名前で同人出してたよね
そっちは昔の鳥山の画風をトレスしてたから、今と比較すると面白いかも
0414 名無しさん 2024/03/09(土) 09:29:22.46 ID:rcCsOGu20
修正ビフォーアフターみたいなラフ画を単行本に載せてるけどたしかにこのままじゃ厳しいかなーとは思う
これを機に奮起してくれ
0415 名無しさん 2024/03/09(土) 09:33:23.80 ID:KlNOfsdld
0417 名無しさん 2024/03/09(土) 09:45:17.13 ID:85XkoHWUd
0418 名無しさん 2024/03/09(土) 09:48:55.82 ID:b/0IKaZO0
0423 名無しさん 2024/03/09(土) 09:57:39.94 ID:hpLdZ+sW0
0424 名無しさん 2024/03/09(土) 09:59:23.95 ID:JwvittxR0
とよたろうって好き勝手にAF描いてた頃のほうがうまかった
自由になると伸びるかもしれんよ
0426 名無しさん 2024/03/09(土) 10:11:59.87 ID:shiDriPK0
素人目から見ても絶望的にセンスが無いのがわかってつらい
ネームは別の人に作らせて作画に徹する方がよいのでは
0429 名無しさん 2024/03/09(土) 10:50:18.75 ID:AzJJYncN0
0433 名無しさん 2024/03/09(土) 11:08:55.00 ID:DvEG2THG0
今でも鳥山のセンス、構図とかで突出しるのは疑いようもないが
ファンが望んでる路線と離れてる部分もたくさんあったから
とよたろうというか、アニメの超が今後いい感じになってく可能性は割とあると思ってる
0434 名無しさん 2024/03/09(土) 11:10:54.11 ID:Nw/Px8iA0
今VジャンプでやってるDB超の漫画って復活したフリーザ倒す為に修行してる最中だっけ
フリーザ倒したら終わるのかな
0440 名無しさん 2024/03/09(土) 11:45:22.19 ID:Sw1YBTuv0
>>434
あいつも力の大会以降地球圏外で相変わらず地上げ屋は続けてるけどライバル寄りになってるから倒すって意味が変わってんだよなあ
0437 名無しさん 2024/03/09(土) 11:38:41.36 ID:T/AYTh+E0
ドラゴボ超でどう見ても鳥山明のモブを出して悟空と会話させそう
0438 名無しさん 2024/03/09(土) 11:41:45.97 ID:O7PVbbAn0
0473 名無しさん 2024/03/09(土) 15:20:09.09 ID:fECT3lTJ0
0441 名無しさん 2024/03/09(土) 11:47:30.80 ID:OnTa8wCS0
0446 名無しさん 2024/03/09(土) 12:22:37.88 ID:/EohYSzB0
鳥山明監修というお墨付きがあったればこそ続けられたからなあ…これは仕方ない
0447 名無しさん 2024/03/09(土) 12:29:22.61 ID:y/0iGAmP0
とよたろうセンセも十分上手いよ
鳥山明が天才だっただけさ
0448 名無しさん 2024/03/09(土) 12:30:07.37 ID:RrOot9c3a
とよたろうの書いてるドラゴンボール超は無駄にコマが多いんだよ
0451 名無しさん 2024/03/09(土) 12:48:19.97 ID:X8A+8ypA0
0452 名無しさん 2024/03/09(土) 12:48:23.04 ID:E4zTfyf40
全盛期の鳥山明レベルが出来たら化物だよ
比べられながら茨の道を歩くしかない
0454 名無しさん 2024/03/09(土) 12:56:29.74 ID:p5oRxLeH0
0456 名無しさん 2024/03/09(土) 13:01:45.95 ID:3abMnvEy0
0459 名無しさん 2024/03/09(土) 13:50:37.58 ID:h2S8DX1Qa
とよたろうは鳥山のクローンになりたいのか?それとも自分を出していきたいのか?
編集はどうしていきたいのか?そして読者は何を望むのかそれが全然一致してない気がする
0461 名無しさん 2024/03/09(土) 14:30:09.11 ID:OJuQ16XG0
バトルものはストーリーよりキャラデザや戦い方よ
悟空がスサノオみたいな分身体召喚して頭に乗って
巨大戦やりだした時はコレジャナイ感バリバリだった
0462 名無しさん 2024/03/09(土) 14:36:34.17 ID:cDtDQM+K0
既出だが実態はどうあれ鳥山氏チェックだけが彼の存在の大義名分だったわけだから
それが今後なくなるとなると大変厳しい状況になるわけよな
確かに絶望的だわ、もう描けなくなるかもね
0463 名無しさん 2024/03/09(土) 14:42:42.85 ID:B1iSnuZK0
少なくともネームは他のもっと上手い人見つけて書いてもらったほうが良い
ステルスでもいいから
0466 名無しさん 2024/03/09(土) 14:44:15.05 ID:/fF3wq2I0
0469 名無しさん 2024/03/09(土) 14:50:53.45 ID:VoD408h40
0470 名無しさん 2024/03/09(土) 14:52:22.17 ID:oHyB1xuV0
鳥山が描いたものでもとよたろう作って出されたら普通にこれだからだめなんだよって叩かれまくりそうなくらい叩いていい存在と認識されてるから今後超続けるなら大変だな
鳥山監修バリアなくなったら絵も話も設定も全部こんなのドラゴボじゃないって言われそう
0471 名無しさん 2024/03/09(土) 14:54:08.48 ID:EDaafPnqM
0477 名無しさん 2024/03/09(土) 16:11:28.51 ID:6sLTsCcZ0
めちゃくちゃ失礼なこと言うけど鳥山風の絵を描く人でもっと上手い人いそうなのに鳥山先生は何故この人に目をかけてたんだろ
0480 名無しさん 2024/03/09(土) 16:28:58.05 ID:nYjKkgIw0
0481 名無しさん 2024/03/09(土) 16:50:52.35 ID:2s3Vih/60
とよたろうも上手いよ
ジェネリックドラゴンボール描かせたらこれ以上の作家は殆どいないだろうってレベル
鳥山と比較するのは残酷ってだけで
0482 名無しさん 2024/03/09(土) 16:54:20.64 ID:mncRBP7VC
シティーハンターのスピンオフ描いてる人凄く似てるよな
話自体が興味ないけど
0484 名無しさん 2024/03/09(土) 17:36:57.18 ID:2H94cBNd0
画風もコマ割りもドラゴン画廊リーのほうが上手いけど
商業的には原作者鳥山明との折衝できる社会性と制作環境のあるとよたろうの方が出版社に好まれるんでしょ
0485 名無しさん 2024/03/09(土) 17:37:39.15 ID:dh7xf/lB0
0489 名無しさん 2024/03/09(土) 18:49:40.29 ID:ra7VfHnkM
>>485
補助輪外す日が来た
ってことだろ。いつまでも師匠に頼ってばかりもいられんだろ。一本立ちしなってこった
0486 名無しさん 2024/03/09(土) 17:39:15.40 ID:B1iSnuZK0
まあ台詞回しとかキャラ付けって作家性=人間性が一番出るところだから
他人のものを上手く真似するというのは難しいのはある
0488 名無しさん 2024/03/09(土) 18:39:49.05 ID:AzJJYncN0
0492 名無しさん 2024/03/09(土) 20:03:08.77 ID:D+xqQvyl0
なんかドラゴンボールの絵を描いてた子がそのまま大人になったような感じなんだよな
0493 名無しさん 2024/03/09(土) 20:04:38.49 ID:uS2qs1s/d
ヤン・ウェンリーが○んじゃった後のユリアン・ミンツ状態
0494 名無しさん 2024/03/09(土) 20:10:47.90 ID:Xg2NoN8H0
センスないんだからもう辞めたら良いのに
ドランゴボールの恥さらしだわ
0496 名無しさん 2024/03/09(土) 21:14:23.93 ID:LCWbCfW80
ドラゴンボールもガンダムみてえに自由に世界観広げていいんじゃねえか
0497 名無しさん 2024/03/09(土) 21:20:30.69 ID:h0aLD8QI0
>>496
主人公悟空の人気が高すぎてそっちの方向に行けないのがドラゴンボールのある意味弱みなんよな
同時代の星矢なんかは逆に聖衣と聖闘士の設定だけでスピンオフなんでもござれになったんだが
0498 名無しさん 2024/03/09(土) 23:15:37.95 ID:9SGnAP6n0
ぶっちゃけ、立体構図が苦手なくらいで、
後はきちんと描けばなんとかなる
0504 名無しさん 2024/03/10(日) 01:49:51.94 ID:y5rUmJXa0
0506 名無しさん 2024/03/10(日) 04:11:25.80 ID:2ZvKt4QJ0
とよたろうは アシ歴がながかったんだろ
優遇されるのはあたりまえ
0508 名無しさん 2024/03/10(日) 04:52:30.19 ID:FHKctwG90
>>506
鳥山のアシスタントをちょいちょいやってたのは別の人
0511 名無しさん 2024/03/10(日) 06:43:58.80 ID:LkBubfeX0
こいつ守破離の守にすら達してないっつーか、そもそも本当にこいつはDBをちゃんと読んだことあるのか?って疑問が先に来るんだよな
基本的なキャラのセリフ回しすら研究不足だし
0515 名無しさん 2024/03/10(日) 09:55:29.79 ID:rvhJ7fPo0
池本でいいじゃん
あいつが今世界で一番鳥山っぽい構図の漫画描いてる
0516 名無しさん 2024/03/10(日) 10:15:49.53 ID:5+hBv6ttH
0518 名無しさん 2024/03/10(日) 10:25:21.63 ID:q3+DlJxB0
ドラゴンボール連載中はほぼアシスタント無しで描いてたんだっけ
それで後継者があんまり育たなかったのかな
0519 名無しさん 2024/03/10(日) 10:25:42.90 ID:SWxZZPwa0
絵は描けるやつがいるだろうけど
間とセリフのセンスは無理だろうな
0521 名無しさん 2024/03/10(日) 18:25:08.56 ID:xJmGNxHv0
つまり今後のドラゴンボールはとよたろうが好きに描いていい…ってコト!?
0522 名無しさん 2024/03/10(日) 19:29:37.65 ID:X+DTbgYu0
鳥山明が○ぬ前に最終回までのプロットを残してないなら終了でいいよ
どっちにしろ読んでないけど
0523 名無しさん 2024/03/10(日) 21:25:30.58 ID:t+/YunIw0
とよたろうよりエロ同人でずっとDBエロ描いてる人いるじゃん
あっちにお願いすれば良かったのに
0524 名無しさん 2024/03/10(日) 21:43:34.55 ID:RXZ1O6ny0
バンダイと集英社の未来はとよたろうに託された感じになっちまうな
0525 名無しさん 2024/03/10(日) 22:48:54.74 ID:JnFQ5fhE0
ワルツ前だからとか?
趣味系は自分のこと
寝配信とかいらねー
0527 名無しさん 2024/03/10(日) 23:02:49.35 ID:NBiIGC0K0
0529 名無しさん 2024/03/10(日) 23:14:01.48 ID:Gdztg7eC0
とよたろうとかいう
逆説的に鳥山の才能を証明し続ける男
0530 名無しさん 2024/03/10(日) 23:27:10.36 ID:w81qiDMR0
データの気配なんだよな
そう、暴力革命を夢見ているから
0532 名無しさん 2024/03/11(月) 00:03:33.90 ID:vgnOz8UH0
思うけど
身の潔白証明しろよ
2009年の一般NISAなどをするのは評価するが
0533 名無しさん 2024/03/11(月) 00:19:34.21 ID:20t9wYWQ0
0535 名無しさん 2024/03/11(月) 00:46:31.24 ID:qKUh8pzx0
8月14日?8月14日
8月5日?8月7日にしたのに
本気で脱毛できるぞ
0538 名無しさん 2024/03/11(月) 09:39:44.53 ID:isJcZIap0
ネーム・作画・台詞回しetc、得意な人がチーム組んで合作した方が良くないか
参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709919786/\n\n