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【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される

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0001 名無しさん 2024/03/09(土) 02:43:06.35 ID:fFiGmk2X0


0002 名無しさん 2024/03/09(土) 02:43:55.34 ID:peJ0J7SY0

超は終わるのかな


0007 名無しさん 2024/03/09(土) 02:46:56.84 ID:ggCo0YCCM


>>2
儲けたい人が大勢いるから終わらせないんじゃない
とよたろうが描かなくても他の人見つけてくるんじゃ
ドラゴンボールっぽい絵を描ける人なんて世の中めちゃくちゃいるんだろうし
クオリティ的に読者がどう判断するかはわからんが


0003 名無しさん 2024/03/09(土) 02:44:30.09 ID:JvjISRRb0

今後はあの手直しされまくりの○ミ構図で描いていくのか


0004 名無しさん 2024/03/09(土) 02:45:09.87 ID:MUd83AIT0

今後誰がダメ出しすんだ


0005 名無しさん 2024/03/09(土) 02:45:28.70 ID:W0cDZbZV0

どうすんだマジで


0006 名無しさん 2024/03/09(土) 02:46:56.59 ID:HMU4wD700

とよたろうには何が足りないのか


0018 名無しさん 2024/03/09(土) 02:51:37.61 ID:frD2NBAH0


>>6
鳥山明と比べると漫画のセンスが月とスッポン


0066 名無しさん 2024/03/09(土) 03:07:21.97 ID:IzaG7ogp0


>>6
クラスに一人は居たドラゴンボールの絵ばっか描く小学生がそのまま大人になっただけだから
それ以外の基本的な絵の知識や構図なんかを意識して育ってこなかった


0087 名無しさん 2024/03/09(土) 03:15:54.74 ID:Ct3yPduir


>>6
構図(´・ω・`)


0235 名無しさん 2024/03/09(土) 04:39:18.52 ID:LVNB4fKa0


>>6
ぶっちゃけ画力とキャラデザ


0311 名無しさん 2024/03/09(土) 06:59:02.58 ID:1ABiMWDI0


>>6
ネームちから


0008 名無しさん 2024/03/09(土) 02:47:58.33 ID:JvjISRRb0


【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_2


0019 名無しさん 2024/03/09(土) 02:51:47.14 ID:hqk94o1+0


>>8
すげーやっぱセンスあるなぁ


0023 名無しさん 2024/03/09(土) 02:53:54.91 ID:CbkZM19i0


>>8
まだ18号で抜かせようとする強い意志を感じる


0025 名無しさん 2024/03/09(土) 02:54:12.96 ID:9EzbMZFT0


>>8
とよたろうの書いてるセリフ言葉遣いが下品すぎるな
ユーモアも感じないただの罵倒になってる
それ全部鳥山が直してるのすげー


0049 名無しさん 2024/03/09(土) 03:02:44.38 ID:CBagZlIe0


>>8
絵や構図は仕方ないにしても
キャラやセリフ回しに鳥山的ユーモアがなくてギスギスしてるよな…
ネームはまた別な人を探してつければいいんじゃないか


0108 名無しさん 2024/03/09(土) 03:21:33.18 ID:+KEAWY1o0


>>8
一コマ目で絶望するレベル


0009 名無しさん 2024/03/09(土) 02:48:04.52 ID:JdxJqV7K0

鳥嶋が編集者になるしかない


0010 名無しさん 2024/03/09(土) 02:48:06.89 ID:Fptn30dS0

ばかやろうこっからスタートなんだよ


0011 名無しさん 2024/03/09(土) 02:48:22.85 ID:/2j15KSz0

がもうひろしが手直ししろよ


0012 名無しさん 2024/03/09(土) 02:48:49.56 ID:9rgqcuQO0

手直しされる前のやつと手直し後の違い見たらとてもじゃないが一人じゃ無理だよなあ
センスから経験何から何まで次元が違いすぎる


0014 名無しさん 2024/03/09(土) 02:48:55.21 ID:tbXWF/tbd

もういいんじゃね、やめても
今までは名義貸しとはいえ鳥山が関わってたって言い訳もできたけどそれも無くなるわけだし


0017 名無しさん 2024/03/09(土) 02:50:56.31 ID:yXVCeSqR0


とよさん…?

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_2


0224 名無しさん 2024/03/09(土) 04:31:30.94 ID:XVLCUCQQ0


>>17
プラスサイズ様への配慮完璧じゃねーか


0275 名無しさん 2024/03/09(土) 05:37:49.29 ID:4PJi0Qjn0


>>17
どこ?みたいな顔がうますぎる


0020 名無しさん 2024/03/09(土) 02:52:03.62 ID:+H1wIebd0

もっと似てるエロ同人作家いくらでもいるだろうに
なんでこいつなんだろうな
まず絵が上手くないし
鳥山絵でも晩年の枯れたデジタル絵に寄せてるわけのわからなさ


0021 名無しさん 2024/03/09(土) 02:52:36.19 ID:3PIEkbTy0

鳥山はオリジナリティの人なのに
鳥山に憧れるなら猿真似じゃなくて
自分のオリジナリティを見つけなきゃ


0022 名無しさん 2024/03/09(土) 02:52:54.71 ID:5okKOAbUr

平時のノホホンとしたシーンはいいけど
カッコ良さとかバトルの迫力はまるで無いな


0026 名無しさん 2024/03/09(土) 02:54:45.31 ID:MRY/S1OY0



とよたろう全然ダメじゃん

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_2


0033 名無しさん 2024/03/09(土) 02:57:00.27 ID:tbXWF/tbd


>>26
俺には同じに見えるが


0228 名無しさん 2024/03/09(土) 04:33:12.26 ID:H9+gSTgc0


>>26
お辞儀すらまともに描けないって…専門学生以下だろ


0293 名無しさん 2024/03/09(土) 06:27:20.69 ID:MHj/cltjd


>>26
斜めからや身体を捻った構図が苦手なんだな


0344 名無しさん 2024/03/09(土) 07:38:08.75 ID:xeD/7ZoW0


>>26
お辞儀……


0376 名無しさん 2024/03/09(土) 08:14:01.22 ID:5FrMvoBy0


>>26
素人のおれが見ても骨盤が歪んでる
こういうのは美術系の専門学校ではデッサン人形使って一番最初に習う基礎の基礎ではないのか?
とよたろうって人は独学で専門教育受けてないのかも知らんが


0027 名無しさん 2024/03/09(土) 02:54:55.09 ID:ALxfhCH+0

コミカルさが足りない


0028 名無しさん 2024/03/09(土) 02:55:11.18 ID:/2j15KSz0

とよたろうにバンナムの社運が架かってる


0029 名無しさん 2024/03/09(土) 02:55:14.50 ID:8xNWS2v80

とよたろうより鳥山風の絵描ける奴なんてゴロゴロいるからそいつら連れてこいよ
とよたろうの絵は魅力ないんだよ


0030 名無しさん 2024/03/09(土) 02:55:59.07 ID:4affLO+O0


>>29
例えば誰?ゴロゴロいるんだからはよ


0031 名無しさん 2024/03/09(土) 02:56:08.44 ID:yXVCeSqR0

そもそも今のドラゴンボールってこのレベルだからな
全く以前とは別物…

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0034 名無しさん 2024/03/09(土) 02:57:50.14 ID:kciDUH6V0



>>31
このあとちょっと修業しただけのフリーザがまた異次元のパワーアップして無双するんだよね・・・


0046 名無しさん 2024/03/09(土) 03:02:08.40 ID:6XtoasUxp


>>31
NARUTOのサスケの須佐之男リスペクト?


0047 名無しさん 2024/03/09(土) 03:02:12.18 ID:/d32k2kCM


>>31
つまんねぇギャグ漫画だな


0134 名無しさん 2024/03/09(土) 03:38:02.14 ID:bW98TNfy0


>>31
コミックボンボンのあいつじゃん
ゲームボーイカラーの


0169 名無しさん 2024/03/09(土) 03:53:52.02 ID:sTVxpL0Fr


>>31
なんだよこれww


0032 名無しさん 2024/03/09(土) 02:56:40.19 ID:/2j15KSz0

たとえいても筆が遅いと使えない


0035 名無しさん 2024/03/09(土) 02:57:55.91 ID:yXVCeSqR0

なんつーか絵はうまくてもやっぱセンスがないんだよな

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0113 名無しさん 2024/03/09(土) 03:23:53.79 ID:wjtAbuJw0


>>35
晩年の鳥山が書きたかった悟空ってこんなんだからな。はっきり言って終わってる。ファンが求めるものとのズレが深刻だったわ。


(左)90年代の鳥山作画(右)令和の鳥山作画

ファンがDBに求める絵




0396 名無しさん 2024/03/09(土) 08:34:05.09 ID:sDHw1yJf0


>>35
これは修正前が良い


0400 名無しさん 2024/03/09(土) 08:40:35.95 ID:JnKTKM5F0


>>35
これは初めて見たけど確かに修正前の方が良い
この2人なら高校生でこのくらいの筋肉ついてても不自然には思わん


0411 名無しさん 2024/03/09(土) 09:07:13.79 ID:IANKnNmuH


>>35
筋肉の描写はともかく左右対象にして見栄えよくしようとは思わなかったのかって意見はしたくなるわな


0036 名無しさん 2024/03/09(土) 02:58:16.88 ID:6P+nIoegH

中鶴に描かせろ


0042 名無しさん 2024/03/09(土) 03:01:06.56 ID:zzVw8uHx0

これからは完全な二次創作だしもうマンガは追いかけないかな
映画だけ見とく


0043 名無しさん 2024/03/09(土) 03:01:24.46 ID:yXVCeSqR0

ピッコロ…

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0051 名無しさん 2024/03/09(土) 03:04:05.50 ID:ZO8ebJgm0


>>43
1コマ目のブルマがイヤだ


0073 名無しさん 2024/03/09(土) 03:08:50.80 ID:ELePchSz0


>>43
やっぱり同人誌って感じだな


0078 名無しさん 2024/03/09(土) 03:12:04.67 ID:c0cGOQoZ0


>>43
ポタラとか仙豆の重要アイテム落とすキャラになったのかよ


0085 名無しさん 2024/03/09(土) 03:15:36.88 ID:IzaG7ogp0


>>43
割と頑張ってるけど鳥山明ならコマ割りをもっと少なくても動きを表現出来るんだろうな


0092 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:37.60 ID:bp04e5Od0


>>43
天才と一般人の差だわ


0044 名無しさん 2024/03/09(土) 03:01:28.00 ID:QbDQ8ho/0

鳥山明=山田康雄
とよたろう=クリカン


0045 名無しさん 2024/03/09(土) 03:01:28.62 ID:dYUMGJhB0

転生してヤムチャの人じゃダメなの?
あれそれがとよたろうだっけか
なんか知り合いの ベトナム人が悟空の絵を書いて見せてもらったらめちゃくちゃうまかったがコマ割りとか難しいんだろうな
アトリエビー玉ならぬ
アトリエ野菜方式でいこう


0048 名無しさん 2024/03/09(土) 03:02:18.82 ID:tbXWF/tbd


>>45
模倣だけ上手くても駄目なんだろう


0052 名無しさん 2024/03/09(土) 03:04:09.32 ID:j21rvWYP0

中鶴勝祥にやらせたら近年の鳥山明よりうまいからダメなんやろな


0054 名無しさん 2024/03/09(土) 03:04:33.18 ID:PDDs/Aol0

やっぱセリフの言い回しにセンスが出るな
とよたろうのは直球すぎるというか…
あとキャラの構図というかこちら側の視点の位置とかも
鳥山はユーモア効かせるのうまいわ


0056 名無しさん 2024/03/09(土) 03:04:58.08 ID:yXVCeSqR0

これ同人誌だろ…

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0094 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:51.99 ID:utocOIsC0


>>56
突然悟空がデカくなって口から火吹いたように見える。アカンやろこれ。


0140 名無しさん 2024/03/09(土) 03:42:44.93 ID:wjtAbuJw0


>>56
とよたろうって本当に鳥山の漫画を参考にしてるんかなぁ…

いつもいつも戦闘シーンなのにいらないコマが多すぎるわ
動きの合間を書かないと読者に伝わらないって不安なのはわかるけど
鳥山の戦闘シーンがどんだけコマをはっしょって動きの間を読者の脳内補完にまかせてるか知ってるだろうに

例えばさー
鳥山なら「ブンッ」って消えて後ろから蹴るシーンを表現するなら「2コマ」で終わらせるけど、とよたろうなら「3コマ」使うイメージだわ。

だからとよたろうの漫画は戦闘シーンなのにコマが小さくなるし、スピード感ないし、迫力もなくなる

ピッコロのフリーザ第二形態の戦闘シーン本当にすごいよ
複雑な動きをめちゃくちゃ省略してるのに読者には動きが伝わってる
あの戦闘シーンはとよたろうなら倍のコマ数になってる


0058 名無しさん 2024/03/09(土) 03:05:42.61 ID:hB6Pkkt+0

鳥山のマネとかはおいといて
こいつの漫画ってキャラの顔がコマの隅で見切れてるなんてのが普通にいくつもあるんだけど
誰も注意しないの?


0061 名無しさん 2024/03/09(土) 03:06:19.60 ID:OXlzNnd90

ドラゴンボールってとっくの昔に終わってたと思ったらまだ連載してて驚いた


0065 名無しさん 2024/03/09(土) 03:06:54.79 ID:tbXWF/tbd


>>61
ドラゴンボールはとっくに終わってるぞ?


0063 名無しさん 2024/03/09(土) 03:06:30.14 ID:6XtoasUxp

ドラゴンボールのキャラクターの絵がうまいやつは多分くさるほどいる
オレのクラスメートにも模写がうまいやつはいた

でも鳥山明はずば抜けすぎてるにしても漫画にするのは本当センスと努力がいるんだろう


0064 名無しさん 2024/03/09(土) 03:06:41.77 ID:OJuQ16XG0

ドラゴン画廊リーあたり上手いけど遅筆なんだよなあ


0067 名無しさん 2024/03/09(土) 03:08:00.97 ID:34cjKKsc0

AF書いてた人?


0068 名無しさん 2024/03/09(土) 03:08:05.35 ID:jg4HM8KJ0

一応鳥山さんの弟子にあたるのかな?とよたろうさん


0069 名無しさん 2024/03/09(土) 03:08:14.84 ID:yXVCeSqR0

左はとよたろう

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0076 名無しさん 2024/03/09(土) 03:11:00.64 ID:On7La+qS0


>>69
線が太いな


0080 名無しさん 2024/03/09(土) 03:12:36.16 ID:Fg3AXiEI0


>>69
これ普通に左の方が良くね


0081 名無しさん 2024/03/09(土) 03:13:03.64 ID:AVkCoNY70


>>69
左は悟空の「わかったよ」に一コマ使う意味何なんだ


0098 名無しさん 2024/03/09(土) 03:17:29.58 ID:Ct3yPduir


>>69
アカンな(´・ω・`)


0107 名無しさん 2024/03/09(土) 03:21:32.77 ID:XC2atWWN0


>>69
右は何なの?


0072 名無しさん 2024/03/09(土) 03:08:39.40 ID:6P+nIoegH

中鶴はアラレちゃんとか描いてたけど
まさにスタイリッシュ鳥山だった
なんせ鳥山本人も見分けがつかない


0074 名無しさん 2024/03/09(土) 03:09:39.67 ID:wjtAbuJw0

鳥山の言う通りの細身ブ○リーにしてたらDB劇場版史上最大の名作となった映画ブ○リーはコケてたわ

https://moviewalker.jp/api/resizeimage/news/article/170825/1003423?h=500

誰が抵抗してくれたのか知らんけど
鳥山の意向に抵抗したクリエイターの功績だわ
集英社か監督か誰だろうな


0295 名無しさん 2024/03/09(土) 06:31:23.05 ID:fECT3lTJ0


>>74
原作者の意向を無視する云々かんぬん


0354 名無しさん 2024/03/09(土) 07:46:06.67 ID:pZExQhVd0


>>74
この映画はもっとキャラクターを舐めるように描いて欲しかったなぁ


0082 名無しさん 2024/03/09(土) 03:13:44.02 ID:mtRXki0w0

AI鳥山明出来そうだけどなぁ


0086 名無しさん 2024/03/09(土) 03:15:37.35 ID:/DgeOdd10

まんまヤン・ウェンリー○後のユリアン・ミンツだな
そのユリアンに罵声を浴びせるモブがお前らという構図


0101 名無しさん 2024/03/09(土) 03:18:20.97 ID:6XtoasUxp


>>86
スラムダンク映画化決定のときの声優変更も異様なほど一部でエコーチェンバー起こしてただろ?
こういうのは思い入れから一部やばいやつがでる


0089 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:07.10 ID:wlFhFxgQ0

18号に恨みあんのかって絵だなw


0090 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:25.25 ID:y233taIrd

はよこの同人誌終わってくれ
ドラゴンボール汚しすぎ


0097 名無しさん 2024/03/09(土) 03:17:20.85 ID:ZUTtiCFf0


>>90
けどお前原作すらろくに読んでなさそうじゃん


0091 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:29.51 ID:YL8bzjnz0

まじでAIで描けば?


0093 名無しさん 2024/03/09(土) 03:16:50.01 ID:XHB9WXv10

いうて末期の鳥山も枯れてとよたろうと画力変わらなかったしな


0095 名無しさん 2024/03/09(土) 03:17:02.47 ID:3PIEkbTy0

同人ボール許すくらい鳥山もDBに愛着ないやろ


0099 名無しさん 2024/03/09(土) 03:17:33.10 ID:wlFhFxgQ0

多分クリリンとはイチャコラしてるんやからw


0102 名無しさん 2024/03/09(土) 03:18:21.71 ID:Ct3yPduir

あんまり先生のDRAGON BALLごちゃごちゃやらんといて欲しい(´・ω・`)


0104 名無しさん 2024/03/09(土) 03:19:01.58 ID:l2paCpyv0

そもそもなんでこの人が描いてるの?


0105 名無しさん 2024/03/09(土) 03:19:26.13 ID:dmSeTUoM0

もうだめぽ


0114 名無しさん 2024/03/09(土) 03:24:20.86 ID:CnEOaYCp0

とよたろう版ドラゴンボールってもう続き出せない感じ?


0115 名無しさん 2024/03/09(土) 03:24:33.46 ID:gpFPSFhI0

氏ぬなんて全くの想定外だったみたいだな
持病とかなかったのか?


0123 名無しさん 2024/03/09(土) 03:29:24.51 ID:MRY/S1OY0


これはマシなほう

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0129 名無しさん 2024/03/09(土) 03:34:28.63 ID:MUd83AIT0


>>123
ジレンってびっくりするほど魅力のないデザインだよな
線が少なくて描くのは楽だろうけど


0141 名無しさん 2024/03/09(土) 03:42:50.24 ID:QLx5te0S0


>>123
このムキムキグレイほんとダサすぎるんだが誰がgoサイン出したんだよ・・・


0352 名無しさん 2024/03/09(土) 07:45:33.45 ID:LDuJv4j50


>>123
ドラゴンボールってよく見ると
特に戦闘中、頭身低いよな

このとよたろうのは、八頭身は余裕でありそう


0359 名無しさん 2024/03/09(土) 07:49:18.46 ID:+1xH83nd0


>>123
意味のない1ページだよ
マジでなんで起用されてんのかわからん
似てる似てない以前に常識的なセンスがない


0505 名無しさん 2024/03/10(日) 02:10:35.96 ID:GpcmAjkA0


>>123
直される前の方がカッコよさ意識した表情だからやっぱり晩年の氏の描き方マスコットキャラクター感強くてもう駄目なんだよな
アラレちゃん描かせてあげれば良かったのに


0124 名無しさん 2024/03/09(土) 03:29:51.43 ID:9WT/jtKF0

鳥山先生は天才だもの
天才の真似をしろ、天才の代わりになれっていう方が酷だよ
とよたろうを叩くのも気が引ける


0125 名無しさん 2024/03/09(土) 03:30:13.88 ID:/DgeOdd10

ファミコン版のドラクエのパケ絵やDr.スランプ、無印DBを見れば分かるけどDBZの時代の方が鳥山明の的には異端の時代なんだよな
連載終了後のサンドランド他短編作品やドラクエ7でも速攻その路線を捨ててるし


0138 名無しさん 2024/03/09(土) 03:39:43.10 ID:IzaG7ogp0


>>125
ピッコロ大魔王との戦いら辺からバトル漫画として絵の変遷も自然
魔人ブウ辺りからもう辞めたいんだけど感が凄かったけど
それまではずっと走り続けてた


0126 名無しさん 2024/03/09(土) 03:32:29.12 ID:TYqtosLH0

とよたろうの絵でいいよ
超も好きだし漫画続けてよ
アニメとかゲーム化したときに微修正すりゃいいのだから


0127 名無しさん 2024/03/09(土) 03:32:58.68 ID:Ldfgv0NS0

鳥山明は空間認識能力が異常に高いんだよ
空中で殴り合ってカカト落としとか普通描けないし
それを次のコマで地上から俯瞰で見てる図を違和感なく描くんだからそのへんが天才なんや
絶対車の運転めちゃくちゃう上手かっただろな


0136 名無しさん 2024/03/09(土) 03:38:37.29 ID:9WT/jtKF0


>>127
何気にレオナルド・ダ・ヴィンチと同じ左利きの天才だったりするんだよな
空間把握能力の生まれ持った高さも同じ
ダヴィンチの最後の晩餐の絵も、斜め後ろを立体的に見ていたユダが後世の凡人画家に修復時に理解できず間違って横顔に修正されていたのが分かったとかあったし


0151 名無しさん 2024/03/09(土) 03:46:16.41 ID:lc5Ehkana


>>127
車の運転は普段の道を左折したら数十キロ離れた道に居るほどの不思議テクニックだからな


0128 名無しさん 2024/03/09(土) 03:33:02.98 ID:HgIRMQjM0

遊戯王の作者の新規書き下ろしカードも作れないDBの作者の監修もできない
もうVジャンプ廃刊でしょ


0131 名無しさん 2024/03/09(土) 03:35:59.81 ID:O91P4NVs0

ほかの漫画のスピンオフって、もっとうまい人に描かせてるのにな
続編の位置づけでこれだろ?
完コピ系でも、絵は違っても上手い系でもない


0133 名無しさん 2024/03/09(土) 03:37:32.51 ID:MUd83AIT0


>>131
鳥山と比較されるのが嫌すぎてなり手がいない可能性


0132 名無しさん 2024/03/09(土) 03:36:44.44 ID:3vEO/Hw+0

というかトヨタロウって誰やねん
鳥山のアシスタントですらなくモノマネ漫画家だろ


0137 名無しさん 2024/03/09(土) 03:39:06.09 ID:Ct3yPduir

盗人精神旺盛なのと鳥山先生が器デカ過ぎるのがアカン所よな(´・ω・`)


0144 名無しさん 2024/03/09(土) 03:44:46.21 ID:oB0U5wEo0

ずっと描いてるわりに上達しねぇな…


0145 名無しさん 2024/03/09(土) 03:45:10.82 ID:yXVCeSqR0

これから鳥山監修がなくなるから辛いことになるな


0150 名無しさん 2024/03/09(土) 03:46:10.05 ID:M+6TmbKg0

可哀想だな

実際の実力とかセンスとか関係なく今までは鳥山明が監修してたからおとなしかった奴らがこれから大手振ってケチつけてくるんだろうな


0152 名無しさん 2024/03/09(土) 03:46:27.82 ID:wjtAbuJw0

とよたろうは本当に本当に無駄なコマが多い

戦闘シーンなのに小さいコマがウジャウジャ並ぶの見て
編集や鳥山は注意できなかったのだろうか

画力はそれなりだけど漫画力が低すぎるよ


0157 名無しさん 2024/03/09(土) 03:49:39.32 ID:/DgeOdd10

初期荒木は分かりやすく原哲夫フォロワーだったしそこから自分の作風が花開いたんだろう
鳥山明は最初っから本質はギャグ漫画家よ


0163 名無しさん 2024/03/09(土) 03:51:03.30 ID:Ldfgv0NS0


>>157
魔少年BTに原哲夫要素ないやろ


0159 名無しさん 2024/03/09(土) 03:50:09.95 ID:aADm0aEo0

超は風呂敷広げるだけ広げるどう終わんのよ


0162 名無しさん 2024/03/09(土) 03:50:41.45 ID:/Za+GudL0

鳥山明の絵柄の真似はある程度出来ても
鳥山明の立体的な空間の中で動く立体的な絵の再現はなかなか出来ないよね…


0165 名無しさん 2024/03/09(土) 03:51:49.38 ID:rmH2A/yQH

仙豆じゃねぇやポタラか


0166 名無しさん 2024/03/09(土) 03:51:59.42 ID:aADm0aEo0

てか今年ダイマとか新作アニメやるけど鳥山○んだらGTと同じ同人作品では
GTにもいいとこはあるが


0168 名無しさん 2024/03/09(土) 03:53:20.62 ID:SSsjeUII0






うーんw

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

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0172 名無しさん 2024/03/09(土) 03:55:18.16 ID:aADm0aEo0


>>168
絵より2個で願い叶えられるドラゴンボールだして
願いでブウ編とかより更に先の強さの悟空とベジータ超える強さになれるとか鳥山の気が狂ってると思ったぞそこらへん


0170 名無しさん 2024/03/09(土) 03:53:53.95 ID:/Za+GudL0

DAIMAは今年の秋放送なら、脚本とかはもう終わってるんじゃないの


0180 名無しさん 2024/03/09(土) 03:59:41.37 ID:tbXWF/tbd


>>170
何クールやるか知らんけど脚本はもう相当進んでないと駄目だろうな


0171 名無しさん 2024/03/09(土) 03:53:56.74 ID:fziahBpp0

おまえらとよたろうのジェネリックドラゴンボール読んでたんだな


0173 名無しさん 2024/03/09(土) 03:56:16.71 ID:/Za+GudL0

鳥山明の画力と漫画の上手さは天才と多くの有名漫画家が言ってるし
誰がやっても鳥山明と比較したら見劣りするのは当然よね


0175 名無しさん 2024/03/09(土) 03:56:43.14 ID:+K2tPKN80

漫画家の立場で間に入ってくれた御大が消えて
これから一生イタコ絵を描く企業のマシンにならないといけない訳だから
幾ら金が入っても病むよな・・・


0179 名無しさん 2024/03/09(土) 03:59:39.22 ID:SSsjeUII0


>>175
こんなもん書いてるんじゃねえっていう文句は絶対についてくるわけだしな


0177 名無しさん 2024/03/09(土) 03:57:25.99 ID:/DgeOdd10

何だかんだいって超(と改)はDB熱再燃の火付け役な事は否定出来んからな
必然的に今のDBのアニメ、漫画、ゲーム、映画に触れてる人は多いんだよ


0181 名無しさん 2024/03/09(土) 04:02:34.10 ID:pItZJhUo0

強大な後ろ盾がなくなったのは痛いけど公式として好き勝手出来るっていうメリットもあるんじゃないの


0185 名無しさん 2024/03/09(土) 04:06:15.28 ID:hXpzos3d0


>>181
スポンサーが許さない


0191 名無しさん 2024/03/09(土) 04:12:14.42 ID:kciDUH6V0



>>181
https://www.shonenjump.com/j/2024/03/08/240308_oshirase.html
こういうのに名前がでないXでぽろっとツイートしてるだけのとよたろうがそんなに強い立場なわけないから伊能とか編集が口出しまくるだろ


0182 名無しさん 2024/03/09(土) 04:03:05.99 ID:eoi7k0tI0

俺は昔のドラゴンボールを読み続けるからいいよ


0183 名無しさん 2024/03/09(土) 04:05:37.68 ID:wjtAbuJw0

鳥山の漫画力が天才だと実感するシーン

たった4コマでこの複雑な戦闘シーンを読者に完璧に伝わる形で表現してる
ピッコロが尻尾で反撃され地面に向けて吹き飛ぶシーンを描かずに
すでに次のコマではピッコロが着地しており体勢を整える前に追撃のエネルギー波が発射されている
時間系列的にはピッコロが地面に落下中にエネルギー波が発射されててピッコロが着地してる時にすでにエネルギー波が迫ってる状態
そして次のコマでは不利な状態のピッコロに襲いかかる巨大なエネルギー波にピッコロが対応する体勢をとる
たった4コマで描かれてるからこの戦闘のスピード感は凄いしピッコロ目線の読者にも焦燥感が発生するしとにかく凄すぎる

とよたろうがこのシーンを描いたらこうなるかもしれない

ピッコロの頭突きがフリーザに当たる1コマ
フリーザが「くっ!」ってピッコロをにらむ2コマ
フリーザの反撃しっぽがピッコロに当たる3コマ
ピッコロが地面に向かって高速落下する4コマ
ピッコロが「くっ!」とかいって体勢を整える5コマ
ピッコロがダン!っと着地する6コマ
フリーザが「食らえ!」とかいう7コマ
フリーザがピッコロに向けてエネルギー波を撃つ8コマ
ピッコロに迫るエネルギー波9コマ
ピッコロがはじく体勢をとる10コマ

2ページで10コマ
コマは小さくなり迫力もなくなりスピード感もなくなるだろう

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0189 名無しさん 2024/03/09(土) 04:11:00.12 ID:IzaG7ogp0


>>183
カメラ位置と時間の流れがそのままコマに表れてるな


0337 名無しさん 2024/03/09(土) 07:33:08.57 ID:ACOgrZOt0


>>183
やっぱ全盛期の鳥山は天才という言葉ですら誉め足りないレベルだな
唯一無二の才能だろこれ


0342 名無しさん 2024/03/09(土) 07:37:01.25 ID:uvnhrH2x0


>>183
漫画のスピード感とテンポは最高
アニメは引き伸ばして引き伸ばしてたよね
まあ連載してたから仕方ないけど


0443 名無しさん 2024/03/09(土) 11:54:26.11 ID:MqHrCLVba


>>183
良い解説だ


0186 名無しさん 2024/03/09(土) 04:06:57.51 ID:KMhgRV8C0

とよたろうって絶望的にセンスないからな
所詮は同人屋

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_2


0188 名無しさん 2024/03/09(土) 04:08:26.88 ID:hXpzos3d0


>>186
絶望にセンスがなくても面白くなくても作品名だけで売れるからな
SEEDと同じだよ


0202 名無しさん 2024/03/09(土) 04:18:03.45 ID:Xq7eSVBL0


>>186
いろんな意味近くに居たからこそだろ
一朝一夕どころか数十年側に居れば習得出来るてもんじゃない
判っているからこそのリスペクト


0207 名無しさん 2024/03/09(土) 04:22:48.00 ID:LGbRMnDX0


>>186
何も分かってないのが分かるな
修正されたのはクリリンの顔じゃねえ
視線誘導と緩急だろ

とよたろうのコマは全部がのペッと貼り付けただけ
鳥山案は、クリリの表情によって目線と気持ちの緩急でリズムが産まれてる

こいつは一生上手くならんわ


0187 名無しさん 2024/03/09(土) 04:07:23.85 ID:hXpzos3d0

アニメ。超の早く続編やれよ


0192 名無しさん 2024/03/09(土) 04:12:33.71 ID:/KATqYh10

原作者がいなくなった後の作品に傑作無し
原作者のこだわりが無くなればただの金儲けの道具成り下がる


0193 名無しさん 2024/03/09(土) 04:13:06.13 ID:UCLMhVD10

ジジ太郎に噛みつかれて可哀想😢


0194 名無しさん 2024/03/09(土) 04:13:32.59 ID:4OnaY6Pl0

パチモンドラゴンボールへの疑問
ザイコーって野菜なの?


0196 名無しさん 2024/03/09(土) 04:14:39.30 ID:Ab3ptOVd0

AI鳥山明作れば大丈夫


0198 名無しさん 2024/03/09(土) 04:15:25.93 ID:alYeaXsI0

コレは同じ棚に並べたく無いなぁ



【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_2

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_3

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_4


0211 名無しさん 2024/03/09(土) 04:24:15.10 ID:IzaG7ogp0


>>198
表紙だけで見ればとよたろうも魅力的なんだけどなあ
肝心の中身がね
鳥山明は表紙や扉絵の時に好きなイラストで息抜きしてたように思える


0199 名無しさん 2024/03/09(土) 04:15:56.65 ID:LGbRMnDX0

とよたろうなんかに代わりが務まるわけないんだし
まともな心があれば辞退するとか他の作家も集めて
共同で描くとかあるだろうにな


0201 名無しさん 2024/03/09(土) 04:17:56.51 ID:wjtAbuJw0

子供のころ
ドラゴンボールみたいな複雑な動きのバトルシーンを描こうとしても
信じられないほどコマが多くなって鳥山がどれだけヤバイか実感するんよ


0205 名無しさん 2024/03/09(土) 04:21:11.53 ID:7dRlQloo0

これから超はどうするんだろう
鳥山本人が関わってるというのが最大の魅力だっただろうに


0206 名無しさん 2024/03/09(土) 04:22:17.16 ID:cvd4XMRNd


>>205
カプセルコーポレーション主導で好きなようにやるだけでしょ


0208 名無しさん 2024/03/09(土) 04:23:24.32 ID:ttj5J4Nb0

お前らドラクエ7とか11とかイラストは○ぬほど叩いたくせに


0209 名無しさん 2024/03/09(土) 04:23:28.25 ID:wjtAbuJw0

どんな漫画家もしっぽで叩き落とされたピッコロが地面に向かって高速落下するシーンを描きたくなるもん
そこを省略してるのが(しかも読者に伝わる形で)半端ないって


0213 名無しさん 2024/03/09(土) 04:25:09.33 ID:Yp2GOtz+0

シリアスパートで半笑いなのだけやめて
トランクス酷かったから
それ以外は全然許容する


0214 名無しさん 2024/03/09(土) 04:25:20.61 ID:wjtAbuJw0

この表紙は素敵だと思いますよ

【悲報】とよたろう先生、絶望の淵に叩き落される  [618199789]\n_1


0360 名無しさん 2024/03/09(土) 07:51:16.99 ID:SnHIjSJUd


>>214
雰囲気がドラゴンボールっぽくないな


0449 名無しさん 2024/03/09(土) 12:32:15.90 ID:mCNQbQs+0


>>214
全然素敵じゃないだろぼけ


0216 名無しさん 2024/03/09(土) 04:26:10.07 ID:OEoZECbd0

クリカン枠


0218 名無しさん 2024/03/09(土) 04:28:45.66 ID:OEoZECbd0

まぁもう鳥山明監修のものはなくなった訳であとは取巻きが金儲けに使うだけのコンテンツになるだけ
ひとつの時代が終わった


0219 名無しさん 2024/03/09(土) 04:29:39.93 ID:/DgeOdd10

クリカンに近い状態だけどあのとき本当にルパン三世を終わらせてたら今頃はルパン三世って何?っていう人が多数派になってたのは容易く想像出来るからバトンを繋いだクリカンには感謝しか無いわ
一度止まったブランドが腐るのって想像以上に早えぞ


0220 名無しさん 2024/03/09(土) 04:29:49.26 ID:iFCwz3jjH

すまん、誰?


0226 名無しさん 2024/03/09(土) 04:32:41.61 ID:K0cJnWn00

マジでどうするんだ


0227 名無しさん 2024/03/09(土) 04:32:49.23 ID:sRXofwpC0

プロの漫画家にダメ出しするとは大先生が多い掲示板だな


0237 名無しさん 2024/03/09(土) 04:40:37.80 ID:IzaG7ogp0


>>227
それだけ鳥山明が大好きだったって事
鳥山明の描く漫画を見て育ってきたんだから当たり前


0232 名無しさん 2024/03/09(土) 04:37:43.67 ID:5tTGX1Vl0

知らんけど
絵に鳥山明を感じてるから全く違うのだろうかね


0233 名無しさん 2024/03/09(土) 04:38:11.48 ID:LGbRMnDX0

とよたろうってそれ以前に体が書けてないんだな
体がネジ曲がってたり、角度がおかしかったり
基礎すら出来てないね


0234 名無しさん 2024/03/09(土) 04:39:16.17 ID:lphBh4qu0

超は鳥山あきら原作だから続編として正当性あって読んでたけど
鳥山あきらが関わらないのであれば同人レベルの漫画になっちゃうよな


0238 名無しさん 2024/03/09(土) 04:40:41.72 ID:Ldfgv0NS0

とよたろうはドラゴンボール好きなのはわかるけど
鳥山明が若い時見てた映画とか見ないと鳥山明になれないんやで
ドラゴンボールだけ読んでても鳥山明にはなれん
て誰か教えたれよ


0264 名無しさん 2024/03/09(土) 05:16:15.85 ID:jc8gY8Iu0


>>238
見ても無駄だよ
同じ物を見ても同じ解釈ができるわけでもなし
そもそもの感性が違い過ぎる


0242 名無しさん 2024/03/09(土) 04:45:10.75 ID:qls0wvvB0

批判に負けず頑張ってくれたら良いよ
重圧に負けたらそれはそれで逃げ出しても良いよ
そんなにとよたろうに多くは求めていない
だがアニメ化するときは良い感じにして欲しいな


0243 名無しさん 2024/03/09(土) 04:46:43.47 ID:USlIbY/8H

もうコマ割りは脳○で川原正敏方式でいい気がしてきた


0244 名無しさん 2024/03/09(土) 04:47:46.74 ID:dYUMGJhB0

主人公で印象的なのはソフトパケ画像ドラクエ2 、ソフトパケ画像ドラクエ3が2トップだろ
それに脇を固めるドラクエ4ドラクエ5 が続くドラクエ6は美妙
でなんていっても、サブキャラ、モンスターキャラデザインが秀逸だった


0245 名無しさん 2024/03/09(土) 04:47:56.94 ID:9WT/jtKF0

とよたろうがここを見ているとは思えないけど、ドラゴンボールのファンもあんたと同じで鳥山先生が好きだって点は一緒だよ
いわば皆がとよたろうの同士みたいなものだ
それを忘れず頑張ってくれ😁


0249 名無しさん 2024/03/09(土) 04:53:57.93 ID:xMR8KCYq0

0から1どころか100生み出した天才と比較されるのは酷だわ
普通の漫画家志す感性の持ち主ならドラゴンボールの続編描くなんて役回りは引き受けないだろ


0250 名無しさん 2024/03/09(土) 04:57:53.96 ID:qUf4f8Ca0

超も終わるだろうね
面白くないし、いつ終わってもいい状態だったけど


0253 名無しさん 2024/03/09(土) 04:59:48.38 ID:j21rvWYP0

チビ悟空のドラゴンボールSDだっけ
あれみたいなスピンオフ作品だと思えばいいよ
全盛期の鳥山明は誰も真似できねえよ


0254 名無しさん 2024/03/09(土) 04:59:50.00 ID:PQqX57VUH

絵も上手いのにコマの動きもすごいんだもんな
漫画家になるために生まれてきた存在だった


0256 名無しさん 2024/03/09(土) 05:03:42.56 ID:LGbRMnDX0

雲が地上と平行じゃないとか突っ込みたい部分は山程あるな
頭の中の空間どうなってんだよ
マジで漫画だけ読んで漫画書いてるんだろうなってのが分かる


0267 名無しさん 2024/03/09(土) 05:18:50.78 ID:Xq7eSVBL0


>>256
平行だか空間がどーしたw


>>251
見る分にはすんなり入って来るけど
真似て描いたり評論出来るもんじゃないと云う
脳ミソの構造が違うんかなw


0257 名無しさん 2024/03/09(土) 05:06:02.97 ID:b2bOR+J20

ストーリーがつまらんのはとよたろうてんてーのせいじゃないよね


0258 名無しさん 2024/03/09(土) 05:08:29.96 ID:57MraLAnM

つーかとよたろうがこれから画風パ○って後釜に座るとかになったら普通に嫌なんだが
ドラクエとかさぁ
クロノトリガーとかトバルの続編とか出たとしてとよたろうとかだったらすげぇ嫌なんだが


0475 名無しさん 2024/03/09(土) 15:37:25.13 ID:l2z+2Cim0


>>258
クロノクロスの時点で別人に交代してるじゃん


0259 名無しさん 2024/03/09(土) 05:10:47.38 ID:EmRBx3ux0

とよたろうって名前がなんか嫌だ


0262 名無しさん 2024/03/09(土) 05:15:03.44 ID:9zSwuJNg0

もう畳めよ


0263 名無しさん 2024/03/09(土) 05:15:32.21 ID:j51I6qNU0

鳥山の手直し無しじゃアレだもんな……


0265 名無しさん 2024/03/09(土) 05:16:44.01 ID:MzF22PUh0

ところで鳥山を頼って独立したイヨクはどうなるんだ?


0266 名無しさん 2024/03/09(土) 05:17:00.71 ID:F9eKwq/u0

超はスーパーヒーロー編でもともと終わりだろ
原作ラストの武闘会に近づいてるし


0268 名無しさん 2024/03/09(土) 05:19:30.84 ID:7gPqEzmr0

とよたろうばかにしてるやつ多いけど
あいつくらいドラゴボかける同人作家などおらんぞ


0270 名無しさん 2024/03/09(土) 05:27:07.03 ID:uS2qs1s/d

かるま龍狼に描いてもらうのはどうだろう?


0272 名無しさん 2024/03/09(土) 05:28:15.81 ID:O+jevCZ40

これから超ドラゴボもフリーレンみたいな公式同人誌になりさがるのか


0273 名無しさん 2024/03/09(土) 05:32:49.67 ID:ZBQMUlWS0

これで原稿料増えてらっきー


0274 名無しさん 2024/03/09(土) 05:34:23.02 ID:/Z8E7PVIM

原作派の人はGTから超までの余計な話は全部無かったことにしてる


0276 名無しさん 2024/03/09(土) 05:40:40.68 ID:tWA5zWDX0

セルあたりで終わった漫画だろ


0277 名無しさん 2024/03/09(土) 05:42:25.40 ID:B9IlsGy+0

とよたろうは所詮コピー漫画家だよ
鳥山明も画風を継承した訳じゃないからオリキャラとかは生み出せないしキャラに幅を与えることもできない
実はAIなんじゃないか?


0278 名無しさん 2024/03/09(土) 05:54:33.83 ID:jAM/HLQ80

同人作家風情が
こいつが完成されたドラゴンボールをメチャクチャにした張本人


0280 名無しさん 2024/03/09(土) 05:58:31.40 ID:UyTjn71Z0

もう18号やデボラやセティアみたいな一目で男性を虜にする様なキャラが生まれないのか
マジで女の好みや性癖変えられちゃうくらいインパ○トのあるキャラばかりだよな


0281 名無しさん 2024/03/09(土) 06:00:09.38 ID:uRWX3xb+0


>>280
デボラとセティアは無いわ…


0282 名無しさん 2024/03/09(土) 06:00:10.85 ID:syLqvLe+0

鳥山明は立体的な空間の捉え方がうますぎる


0283 名無しさん 2024/03/09(土) 06:02:45.20 ID:pF5kuEW+0

旧アシで売れた人いる?


0286 名無しさん 2024/03/09(土) 06:06:02.14 ID:cvd4XMRNd


>>283
そもそも鳥山のアシってひすゎししか知らん


0288 名無しさん 2024/03/09(土) 06:07:04.35 ID:y7n7Cyiu0

ベルセルクよりはマシか?
またグリフィスにバキバキに心折られてキャスカ拐われた挙句クシャーンに向かってるぞもういい加減畳めよ


0296 名無しさん 2024/03/09(土) 06:34:37.21 ID:fYpuG1+70


>>288
ベルセルクは絵柄が三浦そのままな時点でドラゴンボールよりはだいぶマシだろ・・・


0290 名無しさん 2024/03/09(土) 06:08:25.86 ID:SckahJ5v0

むしろ全ての権力を得た豊臣秀吉になれたやんとよたろう


0291 名無しさん 2024/03/09(土) 06:13:36.06 ID:8/CZ0dBb0

前に超の漫画読んだけど漫画として○ミ中の○ミだよ
漫画の体をなした何かというか
この人というか鳥山にも漫画の才能が枯れ果ててた


0292 名無しさん 2024/03/09(土) 06:21:01.66 ID:3QL4JR4L0

超は落とし所ある作品でもないからどうすんだろな
とよたろうが続ける事は多分許されないだろうから
原作最終回みたいに終わらせるのが良い気がするけどどうなんだろうか


0298 名無しさん 2024/03/09(土) 06:35:11.00 ID:4+uTq8S30

とよたろうが自分の中で作った世界とキャラクターじゃないから
鳥山明が作った世界とキャラクターだから
ここまで手直しされて違うもんになるのはそりゃそうよとしか


0299 名無しさん 2024/03/09(土) 06:36:28.28 ID:ngpejgh00

お前もう無じゃん


0300 名無しさん 2024/03/09(土) 06:38:56.87 ID:iAPzVDK00

鳥山明AIに見てもらえよ


0304 名無しさん 2024/03/09(土) 06:43:46.29 ID:tWzvr51H0

ルパンの声優も頑張ってきたんやぞ…