【悲報】スクエニ社員「和ゲーはもう終わり。1000万本売れるソフトが一つもない」
0002 名無しさん 2024/01/29(月) 15:05:09.89 ID:TKlJbVx2aNIKU
https://bunshun.jp/articles/-/62697
0003 名無しさん 2024/01/29(月) 15:05:28.32 ID:jxRo9ddDMNIKU
0004 名無しさん 2024/01/29(月) 15:05:47.81 ID:b9TGJBHlrNIKU
0005 名無しさん 2024/01/29(月) 15:06:19.84 ID:DmzlGPDE0NIKU
フルドット絵で
0007 名無しさん 2024/01/29(月) 15:06:24.03 ID:bHXHyxCNrNIKU
0008 名無しさん 2024/01/29(月) 15:06:37.35 ID:XOdLKqQ0MNIKU
0018 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:15.92 ID:eC4IfWn00NIKU
これ
過去の栄光にすがって生きてるだけ
0032 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:43.94 ID:5vMKuC8m0NIKU
やめたれ
0009 名無しさん 2024/01/29(月) 15:06:40.37 ID:f+1yV2Jb0NIKU
0010 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:06.79 ID:ka1aoFUS0NIKU
0011 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:15.33 ID:9N5hJEKc0NIKU
0012 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:16.29 ID:08eniRpr0NIKU
0013 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:29.76 ID:5s6si27XMNIKU
0014 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:37.75 ID:11523gsS0NIKU
0015 名無しさん 2024/01/29(月) 15:07:44.27 ID:YoKf0qlX0NIKU
0016 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:02.01 ID:bCdKQC5G0NIKU
0017 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:04.27 ID:07IVeGwCdNIKU
0019 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:21.72 ID:LrKDd/K+dNIKU
0020 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:28.14 ID:VWQX63+Y0NIKU
ゼルダは?
0021 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:33.99 ID:J1SV5CAR0NIKU
0022 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:36.19 ID:qRgNuuju0NIKU
0023 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:42.48 ID:YxXmbiDx0NIKU
0024 名無しさん 2024/01/29(月) 15:08:55.60 ID:MphiMi530NIKU
🤔
0025 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:09.82 ID:aq93fErz0NIKU
0026 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:23.90 ID:dIFZ/wt9dNIKU
0027 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:24.84 ID:F5ZP+S4MMNIKU
0028 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:27.17 ID:K/ar62mA0NIKU
0029 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:35.30 ID:0iMy5p1I0NIKU
0030 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:36.01 ID:sfW/WUf20NIKU
0031 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:36.18 ID:xVuAEh48MNIKU
0033 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:50.63 ID:Gmep3/52MNIKU
0034 名無しさん 2024/01/29(月) 15:09:58.09 ID:68zNXjx50NIKU
0035 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:02.98 ID:mlwhzw+D0NIKU
0036 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:06.54 ID:1+CBEf9g0NIKU
0037 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:10.23 ID:TJhsau99MNIKU
0038 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:25.10 ID:ThYCbfBC0NIKU
0039 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:47.19 ID:P8/s2fjYMNIKU
平気で一年に一回くらいは1000万本タイトル出るようになったし
0040 名無しさん 2024/01/29(月) 15:10:47.38 ID:b163bUnhdNIKU
その2作並みのヒット1本でも作ってから愚痴ろ無能
0041 名無しさん 2024/01/29(月) 15:11:05.41 ID:vPIwctRJ0NIKU
自分が終わってるだから日本は終わってる
0042 名無しさん 2024/01/29(月) 15:11:24.32 ID:8unZWpER0NIKU
0044 名無しさん 2024/01/29(月) 15:11:54.31 ID:FrbdsP7C0NIKU
0045 名無しさん 2024/01/29(月) 15:12:21.29 ID:QHWbqUAnaNIKU
0046 名無しさん 2024/01/29(月) 15:12:24.26 ID:zeIv57z1MNIKU
ほんま悲しいなあ
0047 名無しさん 2024/01/29(月) 15:12:35.15 ID:H8qtB7S40NIKU
0048 名無しさん 2024/01/29(月) 15:12:38.79 ID:CO2I9yZl0NIKU
0049 名無しさん 2024/01/29(月) 15:12:41.26 ID:tIS2jkSj0NIKU
40過ぎくらいのおじさんにとっては神ゲー量産してた会社なんだろうけど
0050 名無しさん 2024/01/29(月) 15:13:14.27 ID:9Q/C2Vim0NIKU
0052 名無しさん 2024/01/29(月) 15:13:28.86 ID:11523gsS0NIKU
0053 名無しさん 2024/01/29(月) 15:13:29.18 ID:FCAJZ50c0NIKU
0054 名無しさん 2024/01/29(月) 15:13:37.56 ID:Qo12kvyd0NIKU
0056 名無しさん 2024/01/29(月) 15:14:26.15 ID:s3IO3ZjX0NIKU
0057 名無しさん 2024/01/29(月) 15:14:27.76 ID:YxXmbiDx0NIKU
ソニーに弱み握られてんのか?
0058 名無しさん 2024/01/29(月) 15:14:48.45 ID:W+XzZFhj0NIKU
0059 名無しさん 2024/01/29(月) 15:14:50.41 ID:M1DfrpJkMNIKU
ねえ?
0060 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:04.13 ID:pw8qMB6mdNIKU
0061 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:05.25 ID:TZS5XiCe0NIKU
0062 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:06.89 ID:crOiSXgo0NIKU
0063 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:10.80 ID:5ek1WKA20NIKU
0064 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:10.88 ID:JLEni3iF0NIKU
0065 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:33.40 ID:VcakU6g/0NIKU
0066 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:39.02 ID:mgUO56Rd0NIKU
0067 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:46.79 ID:dYJCqKlX0NIKU
0068 名無しさん 2024/01/29(月) 15:15:57.76 ID:ivkKW4CP0NIKU
0069 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:13.00 ID:0vnAjInh0NIKU
ってこと?
0070 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:15.01 ID:fxblubBddNIKU
0307 名無しさん 2024/01/29(月) 15:48:32.82 ID:2xuxFEya0NIKU
一番売れてるやつマリオカートなんだ
0364 名無しさん 2024/01/29(月) 15:57:00.36 ID:iNkoVKAP0NIKU
ニンテンドーってやっぱ神だわ
0981 名無しさん 2024/01/29(月) 18:01:33.74 ID:r1Wcq3jy0NIKU
これ将来的に
東南アジアとかインドとかアフリカがもっと経済成長したら
これらのタイトルの後継がもっと売れる可能性あるんやもんなぁ
0072 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:23.33 ID:LHezdR+t0NIKU
それでも達成してる和ゲーはある
0073 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:26.85 ID:0iMy5p1I0NIKU
0074 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:32.20 ID:qsZAmToG0NIKU
0076 名無しさん 2024/01/29(月) 15:16:46.91 ID:LhOwO3jV0NIKU
0077 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:04.72 ID:78AbpUKS0NIKU
0078 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:11.83 ID:dYJCqKlX0NIKU
0079 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:19.87 ID:hftD6e0+MNIKU
0080 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:24.21 ID:8unZWpER0NIKU
0110 名無しさん 2024/01/29(月) 15:22:15.01 ID:9lDgT4ADpNIKU
1000万超えてないやん
0548 名無しさん 2024/01/29(月) 16:22:52.48 ID:2Bx4fk3w0NIKU
ロストジャッジメントって4万本しか売れてないん・・・?
0081 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:30.18 ID:3L5ub1WnMNIKU
0162 名無しさん 2024/01/29(月) 15:27:26.23 ID:MOTLzspI0NIKU
ドラクエ風にすればいいだけだしな
0082 名無しさん 2024/01/29(月) 15:17:32.63 ID:LigcHw8m0NIKU
0085 名無しさん 2024/01/29(月) 15:18:07.79 ID:6dBnWljrMNIKU
0086 名無しさん 2024/01/29(月) 15:18:12.44 ID:0QNoON/O0NIKU
0087 名無しさん 2024/01/29(月) 15:18:38.49 ID:F5ZP+S4MMNIKU
0089 名無しさん 2024/01/29(月) 15:19:34.11 ID:oHxwImCm0NIKU
0090 名無しさん 2024/01/29(月) 15:19:53.37 ID:586gEqG0dNIKU
0091 名無しさん 2024/01/29(月) 15:19:57.45 ID:PSb92RUq0NIKU
0092 名無しさん 2024/01/29(月) 15:19:57.68 ID:YxXmbiDx0NIKU
カプコンもフロムもSteamで一気に伸びたからな
0094 名無しさん 2024/01/29(月) 15:20:12.48 ID:8vwTt3/1MNIKU
グラフィックはオマケなのよ
0106 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:52.86 ID:ET+MsGvL0NIKU
業界のこと分からんけどスクエニってグラフィックならまだトップクラスなん?
0122 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:39.89 ID:F5ZP+S4MMNIKU
グラに関してもカプコンのほうが良いやろ
スクエニは相変わらずマネキンみたいな美男美女キャラばっかやし
0095 名無しさん 2024/01/29(月) 15:20:12.88 ID:/Vrg9a2H0NIKU
0104 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:47.16 ID:910KfaPB0NIKU
ドラクエウォークは年末のセルラン1位だぞ
0822 名無しさん 2024/01/29(月) 17:27:07.38 ID:hQ7zkYbxHNIKU
おかげでサガの新作のサガエメ作られるしええこっちゃ
サガスカの戦闘システム継承したサガフロっぽくて期待してる
0096 名無しさん 2024/01/29(月) 15:20:41.42 ID:bnRV3Qov0NIKU
インディーズが生成AI使ってオープンワールド的なゲームを出すっていうパルワールド的手法の話も出してるし普通に先見性のある記事だった
0097 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:01.65 ID:H8qtB7S40NIKU
0098 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:03.01 ID:N0aMqv9Q0NIKU
0099 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:07.60 ID:jG2to7LG0NIKU
0100 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:20.30 ID:O1r5Ze1H0NIKU
0105 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:48.56 ID:mrche7pyMNIKU
元は中華ゲーム定期
0101 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:25.64 ID:mrche7pyMNIKU
スクエニ「うひょーーー!!🤑」
そして失ったもの顧客
0102 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:32.22 ID:eosKCU8s0NIKU
0107 名無しさん 2024/01/29(月) 15:21:54.58 ID:qsJe5/EN0NIKU
0109 名無しさん 2024/01/29(月) 15:22:14.46 ID:9qI13Qus0NIKU
0111 名無しさん 2024/01/29(月) 15:22:25.86 ID:FCAJZ50c0NIKU
このままやとFF7Rが完結したら弾ゼロやで
0114 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:04.03 ID:gVZ2aK/K0NIKU
おわってるのはスクエニだけな
勝手に和ゲーを巻き込むな
0116 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:04.78 ID:zVLKwgEg0NIKU
0117 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:05.25 ID:qRgNuuju0NIKU
0134 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:50.87 ID:fo5UbR6TdNIKU
アンリアルエンジン5使えば
どこが作っても実写並みになるで
0119 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:25.03 ID:qsZAmToG0NIKU
0154 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:36.39 ID:gOFpAX0W0NIKU
ほんこれ
オウガやフロミみたいにタンスの肥やしにしてる良IPは使わないなら開放してほしいわ
0121 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:39.62 ID:trzpC0ow0NIKU
0123 名無しさん 2024/01/29(月) 15:23:43.67 ID:JnbThvDwpNIKU
あつ森
ダイパリメイク
マリオパーティ
マリオワールド3D
スプラ3
アルセウス
SV
ティアキン
エルデン
モンハンライズ
ここに載ってるのだとこんなもん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ミリオンセラーのゲームソフト一覧
0155 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:47.34 ID:w1o/jLdg0NIKU
独占タイトルでこれはハードも売れるわ
ハードが売れてるこそでもあるが
0157 名無しさん 2024/01/29(月) 15:27:07.98 ID:CEe6JGCI0NIKU
面白い面白くないというより「有名なブランドのゲーム」って感じやな…
あつ森が一番売れてるの日本の恥やし
0808 名無しさん 2024/01/29(月) 17:23:40.96 ID:Yy4UIQptdNIKU
恵まれとるやん
0880 名無しさん 2024/01/29(月) 17:39:52.18 ID:zM1ZJnTJ0NIKU
結構あるやんけ
0128 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:16.07 ID:kzKDJXik0NIKU
ただ生成AIにしてもCGグラを重要視しすぎてるのがスクエニやし導入くっそ遅れとるやん
0153 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:27.38 ID:bnRV3Qov0NIKU
スクエニはCG部門がデカくてそれに仕事与えるために映画作ったりしてるのがイマイチゲーム方面に活きてなさそうてまはあるな
AIについてはFF15で結構頑張ってる的なことは見た気がする
0129 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:24.64 ID:zwdIpvk10NIKU
456あたりで一瞬面白くなって、7で賛否になって、元に戻っただけ
たまに微当たりを出す
0130 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:28.64 ID:1NbQJcRMMNIKU
よく見ると低解像度テクスチャあるんだけど上手いんよね見せ方
0131 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:30.78 ID:1BVSqqZI0NIKU
PCでゲームやってて尚且つあの手のゲームもやりたい人はPS買ってそうやし
0152 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:25.05 ID:6dBnWljrMNIKU
龍が如くもそう言われてたけどなあ
0132 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:34.99 ID:+/nMtAP2dNIKU
日本は「AI研究」で遅れをとって気付いたら1000万売れるのは洋ゲーだけになっていた
しかし2010年あたりから日本のゲーム業界も動き出して海外はその間足踏みしてたからFF15でようやく追いつくことができたと思ってますとか言ってるで
0283 名無しさん 2024/01/29(月) 15:45:38.60 ID:vlMJS4e9dNIKU
いうて答えてる人がそのFF15のAI(しかも今ITとか世間的でいうここ数年で化けたAIじゃなくて昔ながらのプログラマーが考えて作るAI)担当なんやから自画自賛してるだけやで
0133 名無しさん 2024/01/29(月) 15:24:49.41 ID:WX3UeJbp0NIKU
0136 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:01.13 ID:q8eX08Cj0NIKU
0137 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:03.74 ID:rdU4GYR80NIKU
パルとモンハンの良いとこ取りすればいけるやほ
0139 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:19.93 ID:lAHAYJvO0NIKU
0140 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:22.41 ID:3fab9vuN0NIKU
0141 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:24.98 ID:Y75fnUAs0NIKU
1位:ティアキン
2位:マリオワンダー
3位:ピクミン4
4位:ポケモンスカーレット
5位:桃鉄ワールド
10位まで全部Switchwwwwwwwwwwww
0142 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:40.07 ID:w5UJPYoN0NIKU
0145 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:52.23 ID:2oP5U0Ep0NIKU
0176 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:52.94 ID:swHI4EWg0NIKU
バビロンズフォール!
フォースポークン!
0146 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:53.26 ID:GS+uhFgtdNIKU
いい加減まじめにやれ
0147 名無しさん 2024/01/29(月) 15:25:54.17 ID:RGI77EPy0NIKU
0150 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:17.07 ID:9OJKmIuf0NIKU
0156 名無しさん 2024/01/29(月) 15:26:52.20 ID:0y0xMqqS0NIKU
0170 名無しさん 2024/01/29(月) 15:28:51.29 ID:bnRV3Qov0NIKU
そう、この記事では和ゲーが洋ゲーに抜かれて停滞してしまった15年前くらいの話をしてる
そこから世界全体でゲームの停滞が起きてその間に日本が頑張ってやや追いついたって
0159 名無しさん 2024/01/29(月) 15:27:15.00 ID:54gzZOoT0NIKU
0163 名無しさん 2024/01/29(月) 15:27:43.07 ID:WwaNUbuE0NIKU
skyrimとかrdr出てきてた時代
それからだいぶ和ゲーも復調してきたけどスクエニは取り残されちゃったね
0164 名無しさん 2024/01/29(月) 15:27:45.73 ID:uLMNPXIdMNIKU
アンリアルともう一個なんだっけ
0165 名無しさん 2024/01/29(月) 15:28:07.95 ID:l77v2j30MNIKU
unityか?
0167 名無しさん 2024/01/29(月) 15:28:26.06 ID:rdU4GYR80NIKU
Unity
カプコンは自社製のREエンジン
0168 名無しさん 2024/01/29(月) 15:28:30.26 ID:sZQpw7cidNIKU
政府が禁止しないといけなかった
0173 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:42.15 ID:Iy+DzFmf0NIKU
ソシャゲのビジネスモデルは国内ゲーム産業をガチで衰退させたよな
ついでにユーザーもレベルが下がった
0169 名無しさん 2024/01/29(月) 15:28:32.19 ID:tdFaFKFw0NIKU
0171 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:13.27 ID:nm1guxxudNIKU
0172 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:31.59 ID:Tv2ghWCC0NIKU
0180 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:19.24 ID:ZQW9XuniMNIKU
DQのBGM使い回し嬉しい!て聞いて引いた
0174 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:46.92 ID:l77v2j30MNIKU
0175 名無しさん 2024/01/29(月) 15:29:48.93 ID:qsZAmToG0NIKU
0178 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:06.55 ID:Y75fnUAs0NIKU
0195 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:49.29 ID:kzKDJXik0NIKU
いくらUEが万能とは言え自社エンジンないとこは小さい部分が積み重なって開発力低下するんやろか?
0179 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:11.98 ID:glhhmuYudNIKU
0181 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:32.13 ID:QeAGUTG80NIKU
ユーザーを楽しませようという気概がかんじられる
スクエニにはそれがない
いかに楽に仕事をこなすか、楽に稼ぐか
そんなんばっかの集まりなんじゃないでしょうか
0185 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:56.22 ID:1XI9UotdMNIKU
ほんこるは
0182 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:42.62 ID:pLSTd85p0NIKU
昔の方がストーリーも、操作性も面白かった
0200 名無しさん 2024/01/29(月) 15:32:43.05 ID:6mWPZxSKdNIKU
シナリオの評判良い過去作を13の戦闘でリメイクすれば良かったのに
0183 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:49.02 ID:CKY94Fhg0NIKU
特にオープンワールドやるなら自社エンジン作りにこだわるの止めるべき
今となっては金と時間とクオリティ全てドブに捨てる行為でしかないわ
0199 名無しさん 2024/01/29(月) 15:32:17.67 ID:dYJCqKlX0NIKU
UEで充分だから無駄金でしかないな
0248 名無しさん 2024/01/29(月) 15:41:15.01 ID:uInaQs4F0NIKU
社員養うためにゲーム作るのとユーザー楽しませるためにゲーム作って完成品が同じゲームというジャンルなのが悲劇ですわ
0186 名無しさん 2024/01/29(月) 15:30:57.84 ID:UErCdRCf0NIKU
0187 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:01.50 ID:1rZVhA3F0NIKU
0190 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:06.84 ID:KXMmwW3T0NIKU
0191 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:13.92 ID:BHJHsC5d0NIKU
ええんか?
0213 名無しさん 2024/01/29(月) 15:35:32.73 ID:eosKCU8s0NIKU
草
0229 名無しさん 2024/01/29(月) 15:38:12.22 ID:swHI4EWg0NIKU
何が楽しいんやこれって顔してるが
0247 名無しさん 2024/01/29(月) 15:41:14.00 ID:tjVBqX3r0NIKU
めっちゃつまんなそう
海外に通用すると思ったのかな?
0193 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:36.15 ID:yt761/xA0NIKU
中国のゲームは面白いのしかない
0194 名無しさん 2024/01/29(月) 15:31:45.01 ID:Np1oqP6H0NIKU
0202 名無しさん 2024/01/29(月) 15:32:57.91 ID:PZ/mlJzI0NIKU
0203 名無しさん 2024/01/29(月) 15:33:03.82 ID:77BHd4bLMNIKU
0222 名無しさん 2024/01/29(月) 15:37:19.39 ID:swHI4EWg0NIKU
UE5で凄く軽く作れたのがパルワールド
ゲームデータ16Gぐらいなんだよあれ
0204 名無しさん 2024/01/29(月) 15:33:04.45 ID:wDiDjVk90NIKU
スクエニはほんと落ちたなあ
従業員大事にしなかったんやろなって
0216 名無しさん 2024/01/29(月) 15:36:36.17 ID:kzKDJXik0NIKU
それこそ00年代とかスクエニもカプコンも社員辞めまくってたけどね
ソシャゲ爆○連発で仕方なくCS開発に力入れてたカプコンとソシャゲ乱発しまくってCS開発人足らなくなったスクエニの差ちゃう
0205 名無しさん 2024/01/29(月) 15:33:23.04 ID:mi46fRTJ0NIKU
と懐古厨になってもしゃーない
FFでるぞってなったらワクワクしてたもんだが今じゃ中古までまってもいい程度じゃん
リリンクはどうなんだ