【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実

0001 名無しさん 2023/12/31(日) 21:02:51.93 ID:ljKYCNxt0

ちな日本では全員人気者

0003 名無しさん 2023/12/31(日) 21:04:04.75 ID:Vuo0p9Xx0

まあパパスもまあまあ人気やしな

0004 名無しさん 2023/12/31(日) 21:06:00.90 ID:a3JpK65/a

まあ張飛が一番だよね

0005 名無しさん 2023/12/31(日) 21:07:30.04 ID:X6atKurH0

曹操を人気者にするにはチビ過ぎる

0024 名無しさん 2023/12/31(日) 21:20:19.22 ID:M9a4KuRE0

>>5
毛沢東「はい粛清」

0006 名無しさん 2023/12/31(日) 21:07:38.13 ID:Q2G1UxTa0

貂蝉がいなかった説のせいでただ暴れるだけの存在になった呂布さんの気持ち考えてやりなよ

0007 名無しさん 2023/12/31(日) 21:10:33.17 ID:0Z9Ixk6Ar

誰が一番人気なんや

0008 名無しさん 2023/12/31(日) 21:11:45.64 ID:oXsC1dXdd

>>7
ダントツで関羽

0012 名無しさん 2023/12/31(日) 21:14:25.13 ID:SiXmzPw70

>>7
人気すぎて神になった関羽

0016 名無しさん 2023/12/31(日) 21:15:32.99 ID:Ri6ubRy30

>>7
ピエール

0169 名無しさん 2023/12/31(日) 22:06:04.56 ID:C3R3X5ZJ0

>>7
関羽
周瑜
諸葛亮

0011 名無しさん 2023/12/31(日) 21:12:41.27 ID:Mb5JVd+rH

関羽の人気が異常すぎるわ
当時から現代まで1800年間民衆に神扱いされてるんやから

0019 名無しさん 2023/12/31(日) 21:18:25.25 ID:JzZcoXmI0

>>11
佞言絶つべし

0013 名無しさん 2023/12/31(日) 21:14:26.33 ID:gJ7fv+lM0

武の神様ならわかるがなんで商売の神様なんや？

0015 名無しさん 2023/12/31(日) 21:15:32.89 ID:X6atKurH0

>>13
塩を密売してたって説があったでも嘘らしい

0014 名無しさん 2023/12/31(日) 21:14:54.97 ID:463wL8yD0

鄧艾とかいうアレ

0017 名無しさん 2023/12/31(日) 21:16:30.99 ID:SiXmzPw70

毛沢東のヒーローだから…

0018 名無しさん 2023/12/31(日) 21:17:56.36 ID:L/8qWow8H

司馬懿のドラマ見とるけど孔明と空想バトル始めて笑ろてる

0020 名無しさん 2023/12/31(日) 21:18:37.39 ID:VXgkk7ed0

商売では信用第一
関羽は裏切り行為しなかったから神様扱いされていった

0021 名無しさん 2023/12/31(日) 21:19:11.24 ID:7bP2A5pe0

夏侯惇は人気ないのは史実のイメージのが強いからか？
文官やもんな

0022 名無しさん 2023/12/31(日) 21:19:59.80 ID:fEefeTgY0

夏侯惇が人気出ないとか中国人は人を見る目がない

0023 名無しさん 2023/12/31(日) 21:20:00.14 ID:wheXpfx80

趙雲とかいう大した功績もないのに日本で大人気の端役

なんでや

0025 名無しさん 2023/12/31(日) 21:21:12.57 ID:uK11O0wM0

>>23
武力と知力がゲームで高いからや

0028 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:30.02 ID:SiXmzPw70

>>23
阿斗を救ったやん…

0032 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:50.85 ID:X6atKurH0

>>23
高身長イケメンって記録有るからな

0039 名無しさん 2023/12/31(日) 21:24:48.80 ID:pfvPRNY70

>>23
趙雲て京劇でも花形やろ

0030 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:41.68 ID:K8j85uTG0

関羽が人気なのがガチで理解できんわ
寝返りとかは美談にされてるんか？

0077 名無しさん 2023/12/31(日) 21:41:19.77 ID:UdiT4uAq0

>>30
中国なら当たり前の事や

0031 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:42.57 ID:HbO74TYN0

趙雲は京劇の題材にもなってたし地元でも人気なんやないの？

0038 名無しさん 2023/12/31(日) 21:24:17.33 ID:463wL8yD0

>>31
老将のイメージなんだってなあちらでは

0033 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:53.52 ID:39wnLVHWd

魏延は日本でも不人気やろ…😰
ここにいるぞ！言われてるだけの人だぞ

0034 名無しさん 2023/12/31(日) 21:22:56.93 ID:L/8qWow8H

まだ夏侯淵の方が見せ場あるだけマシだな
○ぬ所だけど

0040 名無しさん 2023/12/31(日) 21:25:32.31 ID:wQrf6KbcC

エッチだいすき

0041 名無しさん 2023/12/31(日) 21:25:49.03 ID:X6atKurH0

曹操三国志演義のラスボス的な雰囲気あるのに身長155なのなんかワロけてくるよなw

0042 名無しさん 2023/12/31(日) 21:26:04.20 ID:Z6NWMEGc0

なんG民イチオシの兀突骨さん、非実在少年だった…

0043 名無しさん 2023/12/31(日) 21:26:50.63 ID:wB3Zw8w+d

スリキンの司馬懿ほんと好き

足の裏がどうして白いか知ってるか？
剣を抜いたことは1度しかないが、剣を磨みがくことは十数年来怠おこたらなかった

0044 名無しさん 2023/12/31(日) 21:26:57.60 ID:463wL8yD0

魏延はかわいそうではあるんだよな
初対面で反骨の相って言われたり作戦を片っ端から拒否されたり敵ごと焼かれそうになったり燭台をうっかり蹴り倒したり
そらひねくれるよ

0045 名無しさん 2023/12/31(日) 21:26:58.78 ID:5Fyb+61c0

えっ、最近は中国では曹操が一番人気って聞いたで

0046 名無しさん 2023/12/31(日) 21:28:12.41 ID:oXsC1dXdd

>>45
見直されたのはホント最近の話や

0048 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:14.04 ID:gbdB7h8fd

>>45
スリキンの曹操の人が凄い怪演だったのとKOEI三国志と蒼天航路のせいらしいな

0052 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:49.79 ID:S36Go/8Od

>>45
毛沢東が三国志オタクだったからな
それもだいぶ薄れてきたけど

0047 名無しさん 2023/12/31(日) 21:28:58.74 ID:fEefeTgY0

逆に中国の方が人気のキャラって孔明と関羽以外わからん

0049 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:22.02 ID:7COTM1vf0

中国「曹操の墓見つけたわ」
日本人「すげえ！」
中国「すまん夏侯惇のっぽいわ…」
日本人「すげえ！！」

0121 名無しさん 2023/12/31(日) 21:54:56.05 ID:H0MfWhkf0

>>49
これ笑ったわ

0050 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:33.24 ID:Xn5N8tWj0

日本人気って史実や三国志演義とかでもなく横山光輝とKOEIによる影響力がほとんどやろ

0051 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:36.65 ID:Z6NWMEGc0

馬超←コイツの存在価値

0054 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:54.05 ID:tKhhM61y0

>>51
引換券

0053 名無しさん 2023/12/31(日) 21:29:53.44 ID:Q2G1UxTa0

日本酒の起源が曹操みたいな記事はたまに出て来るな有り得んけど

0055 名無しさん 2023/12/31(日) 21:30:39.56 ID:IWkJu/T00

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_1$

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_2$

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_3$

0340 名無しさん 2023/12/31(日) 22:44:04.43 ID:NPcZtmJq0

>>55
草

0056 名無しさん 2023/12/31(日) 21:31:23.69 ID:fXOsfjkd0

日本人の方が三国志詳しそう

0057 名無しさん 2023/12/31(日) 21:31:37.20 ID:YAwj5CcS0

夏侯惇がびみょ武将って聞いてちょっと悲しかったわ
魏の頂点やと思ってた

0060 名無しさん 2023/12/31(日) 21:32:54.47 ID:8SaJ5EQe0

>>57
剣を持って曹操の寝室に入れるぐらい偉いんやぞ
そこまで許された臣下は他におらんはずや

0537 名無しさん 2023/12/31(日) 23:49:43.64 ID:Z3bzhHm20

>>57
曹操の代理人が務まるという最高の人材や
これこそが劉備が欲しかった人材だろう

0058 名無しさん 2023/12/31(日) 21:31:56.73 ID:gJ7fv+lM0

馬超とかみたいに兵力足してくれただけみたいなん尊重するのが日本と中国の違いいう感じするよな

水滸伝でも序列2位の奴とか何もしとらんし

0062 名無しさん 2023/12/31(日) 21:33:40.29 ID:HbO74TYN0

>>58
晁蓋の仇を取ったの盧俊義やし何もしてないって程ではない

0065 名無しさん 2023/12/31(日) 21:34:40.04 ID:Z6NWMEGc0

>>58
劉備の旗揚げ時からついてきてくれた金持ちおったよな
ビジクだかビホウだか

0059 名無しさん 2023/12/31(日) 21:32:38.12 ID:kr3bSIodd

フリーレン「對酒當歌！人生幾何！」

曹操のフリーレン

0061 名無しさん 2023/12/31(日) 21:33:39.13 ID:463wL8yD0

中国スリキン
日本新解釈

どうしてこうなる

0063 名無しさん 2023/12/31(日) 21:33:51.75 ID:SwjOVaXNx

老いてますます盛ん
呉下の阿蒙にあらず
みたいに故事成語になってる人はきっと人気あるんだろうね

0067 名無しさん 2023/12/31(日) 21:36:40.03 ID:7COTM1vf0

項羽とか劉秀みたいな無敵超人つまらんやん
曹操は負けも多いから人間味あって魅力ある
本人が必ず戦線に立つから何度も○にかけとるし

0073 名無しさん 2023/12/31(日) 21:39:43.46 ID:YBH9ba8s0

>>67
劉秀はともかく項羽は最期無惨な敗北者やんけ

0068 名無しさん 2023/12/31(日) 21:36:47.63 ID:7Jjhpgr40

韓信か項羽がいれば統一出来た？
こいつらに勝てる奴いないやろ三国志に
呂布が最強扱いの時代やし

0074 名無しさん 2023/12/31(日) 21:39:44.64 ID:uReM8092d

>>68
そこまで凄い奴じゃなくても魏に曹操以外の大将軍がいれば統一できたやろ
侵攻戦の指揮取れるのが曹操だけという体たらくやったし

0070 名無しさん 2023/12/31(日) 21:38:53.16 ID:oXsC1dXdd

曹操とかの評価が見直された判明
くっそ人気だった劉備陣営はかなり人気が低下してるみたいや

0075 名無しさん 2023/12/31(日) 21:39:56.22 ID:Z6NWMEGc0

>>70
呉陣営は？

0072 名無しさん 2023/12/31(日) 21:39:34.22 ID:J47BGrCVd

そういや三国志ってやたら「匹夫」って誹謗中傷使うけどなぜか日本の戦国時代だと全然使われない単語だよね

0078 名無しさん 2023/12/31(日) 21:42:13.80 ID:oD59hMSR0

>>72
使うよ

0081 名無しさん 2023/12/31(日) 21:43:04.66 ID:RZlyz+eY0

>>72
小姓のヒップは使い放題なのにね

0080 名無しさん 2023/12/31(日) 21:42:39.56 ID:gF67FZjdd

新型コロナ発祥の武漢って三国志の時代だとどこなんやろ？って思ってたら呉なんだな
あそこは昔から伝染病流行る地域なんやね

0083 名無しさん 2023/12/31(日) 21:43:32.44 ID:oD59hMSR0

>>80
昔から川傍は病原菌の温床

0082 名無しさん 2023/12/31(日) 21:43:13.24 ID:lTVOi9Yb0

項羽と劉邦って劉邦というか蕭何があたおか人材だよな
それこそ三国志の時代にどれかの国にこいついたらそこが統一してたやろ

0085 名無しさん 2023/12/31(日) 21:44:59.90 ID:0okDISC60

>>82
別にこの時代後方支援はいうほど苦戦してなかったから居ても居なくても変わらんやろ
秦嶺山脈越える北伐ですらサボり野郎が出るまでは戦線維持できてたし

0086 名無しさん 2023/12/31(日) 21:45:03.09 ID:TzXXj0I40

こんなエッチな主君なんやぞ😡

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_1$

0540 名無しさん 2023/12/31(日) 23:52:57.85 ID:Z3bzhHm20

>>86
こうやろ？

0087 名無しさん 2023/12/31(日) 21:45:27.74 ID:L/8qWow8H

歴史全体で見たら英雄のいない時代だったとも言えるかもね

0091 名無しさん 2023/12/31(日) 21:47:37.73 ID:zWtGhacJ0

曹操人気ないん？

0093 名無しさん 2023/12/31(日) 21:49:20.77 ID:7Jjhpgr40

曹参彭越英布らへんの武将ならどうや？
こいつら項羽と劉邦で結構活躍しとるけど三国志だとどれくらいのレベルなんや
ワイ曹参好きなんよ

0099 名無しさん 2023/12/31(日) 21:50:49.36 ID:gJ7fv+lM0

>>93
趙雲の阿斗拾いのエピソードって曹参の姉弟拾いのエピソードのまんまよな

0094 名無しさん 2023/12/31(日) 21:49:41.36 ID:BpkLJfgd0

スリキンの呂蒙の○に方、草生えたわ

0095 名無しさん 2023/12/31(日) 21:49:44.68 ID:YDvZZGiN0

現代中国だと曹操は一番人気なんだよなぁ

0096 名無しさん 2023/12/31(日) 21:49:51.15 ID:kGKD7d9rd

わい未だに「相国」と「丞相」どっちが偉いのか分からんのわ
どっちも日本でいう「総理大臣」ってどういうこっちゃ

0102 名無しさん 2023/12/31(日) 21:51:37.32 ID:7Jjhpgr40

>>96
相国のが上や
キングダムで学んだ😤

0103 名無しさん 2023/12/31(日) 21:51:41.61 ID:Tj+xJVyQ0

>>96
相国のが偉い

0125 名無しさん 2023/12/31(日) 21:55:31.73 ID:gJ7fv+lM0

>>96
丞相は常設
相国は功臣がお前は特別な丞相や！みたいな感じでもらえる

0544 名無しさん 2023/12/31(日) 23:54:44.29 ID:Z3bzhHm20

>>96
相国の方が滅多に無くてすごいという設定だけど
実際はいろんな奴が持ってたみたい
呂皇后の関係者とか

0098 名無しさん 2023/12/31(日) 21:50:48.73 ID:IiRDEqvN0

スリキンの呂布めちゃくちゃ好き

0100 名無しさん 2023/12/31(日) 21:51:09.80 ID:ZOV65eaD0

他4人は分かるけど夏候惇が嫌われてるのなんで？

0104 名無しさん 2023/12/31(日) 21:51:56.45 ID:oXsC1dXdd

>>100
嫌われてるんじゃなくて地味すぎて不人気ってだけ

0240 名無しさん 2023/12/31(日) 22:22:45.98 ID:twRrx7NR0

>>100
弱小の裏切り者って評価で不人気の劉備に負けりゃあね…

0101 名無しさん 2023/12/31(日) 21:51:25.92 ID:ZblijkwBd

羹です

0105 名無しさん 2023/12/31(日) 21:52:10.52 ID:oL+UpuTu0

曹操人気無いんか意外やな

0106 名無しさん 2023/12/31(日) 21:52:17.77 ID:RJS6SXiY0

呂布は序盤のボスキャラ感が好きなんだけど中国人にはわからんやろなこの感覚

0109 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:02.40 ID:BpkLJfgd0

>>106
序盤のボスは董卓じゃね？

0110 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:18.40 ID:G2ZEG2kEd

KOEIくん！いい加減三国志に五胡十六国シナリオも追加しようぜ！
石虎で中原を暴れまわりたいんだよ

0117 名無しさん 2023/12/31(日) 21:54:13.10 ID:LqPgZ0j20

>>110
ほんそれ
せっかく異民族も参入してぐちゃぐちゃなのに出さないのはおかしいわ

0111 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:25.16 ID:Z6NWMEGc0

よし、原泰久先生にはキングダムが完結したら今度は三國志の漫画を描いてもらおう

0119 名無しさん 2023/12/31(日) 21:54:41.14 ID:vLenI2j4d

>>111
キングダムは楚漢戦争までやる予定らしいが…

0113 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:33.58 ID:LqPgZ0j20

曹操は毛沢東が尊敬してて人気あるんじゃなかったか

0114 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:34.21 ID:qeqiijPV0

まあ向こうでは三傑の中では徳川家康が一番人気らしいし

0116 名無しさん 2023/12/31(日) 21:53:35.68 ID:oD59hMSR0

太政大臣平相国（清盛）
丞相はないので征夷大将軍

0120 名無しさん 2023/12/31(日) 21:54:47.09 ID:Tj+xJVyQ0

永久欠番な相国を董卓が名乗ったもかなり批判の対象

0127 名無しさん 2023/12/31(日) 21:56:01.01 ID:7bP2A5pe0

夏侯惇は隻眼なのが日本人心をくすぐるんやろな
伊達とか柳生のイメージで猛将なイメージが先に出てくるし
実際は豪族の頭領で文官だから特に戦場で活躍してない

0130 名無しさん 2023/12/31(日) 21:56:46.69 ID:y4OvgQm00

>>127
文官wwww

0135 名無しさん 2023/12/31(日) 21:58:16.92 ID:vLenI2j4d

>>127
文官！？
いや三国志13PKだと武力90超えのはずだが

0182 名無しさん 2023/12/31(日) 22:08:45.02 ID:fAk+2K/30

>>127
まー夏侯淵も戦場では後方支援の兵糧兵タン管理やからね
幹部クラスが前線に出て戦わない
戦○したときは攻め込まれててたから

0453 名無しさん 2023/12/31(日) 23:22:04.40 ID:8GSVb3xt0

>>127
文官のポストについてただけで普通に武人だぞ

0128 名無しさん 2023/12/31(日) 21:56:12.63 ID:/tr1g33y0

徳川家康は日本でも大人気やろ

0132 名無しさん 2023/12/31(日) 21:57:53.65 ID:BpkLJfgd0

>>128
豊臣滅ぼしたからイメージ良くないわ

0134 名無しさん 2023/12/31(日) 21:58:16.92 ID:z2AJQYa50

>>128
どうする家康見ても同じこと言えるか？

0139 名無しさん 2023/12/31(日) 21:59:02.21 ID:7Jjhpgr40

>>128
家康って秀吉信長より人気ないやろ

0140 名無しさん 2023/12/31(日) 21:59:18.13 ID:YBH9ba8s0

>>128
誰と比べたんや…

0142 名無しさん 2023/12/31(日) 21:59:49.37 ID:Z6NWMEGc0

>>128
なんGだと💩漏らした一発屋扱いなんやが

0131 名無しさん 2023/12/31(日) 21:57:52.31 ID:z2AJQYa50

蒼天航路って中国人読んどるんか？

0136 名無しさん 2023/12/31(日) 21:58:33.74 ID:7bP2A5pe0

松永とか光秀なんかは嫌われるんかな？

0145 名無しさん 2023/12/31(日) 22:00:07.60 ID:/tr1g33y0

はあああ
秀吉、信長なんかより家康の方がいいわ
大正義関東の基礎を作った偉大な先人だわ

0159 名無しさん 2023/12/31(日) 22:02:19.18 ID:gJ7fv+lM0

>>145
秀吉としては僻地送りのつもりだったんか
重要だから国替えでムカつかれても固めてほしかったんか
どっちだったんやろな

0146 名無しさん 2023/12/31(日) 22:00:16.13 ID:A0WnAIbW0

義心の無いやつが人気ないのはしょうがない

0148 名無しさん 2023/12/31(日) 22:00:41.77 ID:YgoVBEvm0

スリキンじゃ夏侯惇より曹仁の方が出番多かったしな

0149 名無しさん 2023/12/31(日) 22:01:14.39 ID:/tr1g33y0

曹仁は名将やししゃーない

0151 名無しさん 2023/12/31(日) 22:01:30.06 ID:dQGpuD7S0

日本人から見た三国志→劉備と諸葛亮が主役で関羽や張飛や曹操が脇役の物語
中国人から見た三国志→関羽の関羽による関羽のための物語、劉備や諸葛亮、その他キャラは関羽を引き立てるための脇役

0153 名無しさん 2023/12/31(日) 22:01:41.93 ID:YgoVBEvm0

董卓の解釈では日中含めて蒼天航路を超えるものは無いんでは
言うほど目は通しとらんけど

0154 名無しさん 2023/12/31(日) 22:01:54.69 ID:oIBYDIFg0

圧倒的戦力差で勝っても当たり前やからな

0161 名無しさん 2023/12/31(日) 22:02:55.44 ID:/tr1g33y0

>>154
その圧倒的戦力差を準備するのが大変なんやぞ

0156 名無しさん 2023/12/31(日) 22:02:05.05 ID:8wFf5AGk0

夏侯惇曹操にタメ口や目玉のエピソード強いが猛将どころか政治家寄りでタメ口どころか腰低く慎ましい人物だったらしいな

0162 名無しさん 2023/12/31(日) 22:03:34.78 ID:VaUrtVXA0

>>156
そら文書に残る公の場じゃあへりくだった姿勢を取るやろ
あくまで曹操が大将なんやし

0157 名無しさん 2023/12/31(日) 22:02:14.82 ID:0okDISC60

家康は中国で例えたら劉邦や李淵だもんな
秀吉は司馬炎や煬帝

0183 名無しさん 2023/12/31(日) 22:09:12.16 ID:0SPBrUjg0

>>157
秀吉は朱元璋か劉邦だろ
家康こそ司馬炎に近い風味を感じる

0158 名無しさん 2023/12/31(日) 22:02:15.11 ID:1fkCj5yrH

魏の功臣のガキ共がどいつもこいつも無能なのが
すげえリアル

0163 名無しさん 2023/12/31(日) 22:03:59.06 ID:zWtGhacJ0

大都督ってなんなん？呉のパートになったら急にでてくるんやけど

0173 名無しさん 2023/12/31(日) 22:06:52.68 ID:M0SZdj7hd

>>163
君主の代わりに全軍を率いる総司令官
魏はこれが出来るやつが居なかったから戦力差あっても曹操におんぶにだっこで統一できなかった

0195 名無しさん 2023/12/31(日) 22:11:41.96 ID:gJ7fv+lM0

>>163
ガチで三国時代に出てきた役職らしい
都督←軍の司令官
刺史←州の長官

都合良いから都督に全部やらせよ、で都督が強大な実権握る

これは魏の話で、呉は先に督っていう行政？区域があってそこの
長官が都督でそんな大きな実権はない

0164 名無しさん 2023/12/31(日) 22:05:30.41 ID:z2AJQYa50

漢の最後の皇帝って大した活躍もせず消えたよな

0171 名無しさん 2023/12/31(日) 22:06:30.05 ID:zjm8UZ1+0

>>164
禅譲という仕事はやって漢の幕引きはしたから…

0167 名無しさん 2023/12/31(日) 22:05:53.76 ID:dQGpuD7S0

なお世界で評価されるのは共に簒奪者の徳川家康と北条時宗の模様

0170 名無しさん 2023/12/31(日) 22:06:06.06 ID:DSyoNowG0

夏家の末裔が最終的に蜀へ下るのがリアル感あって好きだわ

0179 名無しさん 2023/12/31(日) 22:08:11.19 ID:oD59hMSR0

>>170
結局曹叡が早く○んだから名士層を止められず終わり

0175 名無しさん 2023/12/31(日) 22:07:23.36 ID:Z6NWMEGc0

能力値見て「優秀な文官やな」と思っても列伝みると「国境線を守り抜いた守勢の名将」みたいに書かれてる奴おるよな

0180 名無しさん 2023/12/31(日) 22:08:29.02 ID:lTVOi9Yb0

信長秀吉がぶっちぎってるだけで家康が不人気な訳ではない
信玄謙信にも阻まれがちやけどそれでも全体では最上位の人気者や

0185 名無しさん 2023/12/31(日) 22:09:45.44 ID:0okDISC60

>>180
秀吉とか今はなんのランキングでも三英傑とは思えないしょぼい順位やん

0186 名無しさん 2023/12/31(日) 22:09:54.96 ID:dQGpuD7S0

日本人が思う関羽像が実は張飛で日本人が思う張飛像が実は関羽というのあながち間違えてないのが面白い
蜀でも屈指の部隊司令官が張飛(ただしパワハラ司令官)という事実よ
脳筋関羽とは大違い

0188 名無しさん 2023/12/31(日) 22:10:52.87 ID:DSyoNowG0

>>186
パワハラ司令官が2人もおったら嫌になるわ

0198 名無しさん 2023/12/31(日) 22:12:38.48 ID:M9a4KuRE0

>>186
間違っても張飛は脳筋じゃないよな
割と小賢しい勝ち方してる

0190 名無しさん 2023/12/31(日) 22:11:24.68 ID:Z6NWMEGc0

三國志の時代でも10万も動員したら大軍なのにキングダムの趙はもうのべ百万は動員してるだろ

0202 名無しさん 2023/12/31(日) 22:13:41.52 ID:oD59hMSR0

>>190
戦国はかなり盛っとるが後漢から晋の時代の人口は戸籍がない流民が多いのと単純に減少してるから

0193 名無しさん 2023/12/31(日) 22:11:34.16 ID:nYKOU3+J0

最近は劉備が無能にされつつあるな

0203 名無しさん 2023/12/31(日) 22:13:59.91 ID:bOpP9TCO0

アーサー王もフランスではランスロットが人気だけどイギリスじゃガウェインとかが人気なんだろ

0211 名無しさん 2023/12/31(日) 22:15:58.61 ID:SiXmzPw70

>>203
ランスロットてフランス人やなかったか？

0209 名無しさん 2023/12/31(日) 22:15:54.70 ID:a3JpK65/a

関羽とかいう無能が人気なせいで張飛の影が薄いのがむかつく

0225 名無しさん 2023/12/31(日) 22:19:27.09 ID:SnSbkipY0

>>209
言っとくけど関羽って張飛の上位互換だからな

0210 名無しさん 2023/12/31(日) 22:15:55.03 ID:oMMI68Ze0

周瑜は人気なんだよな

0215 名無しさん 2023/12/31(日) 22:16:55.50 ID:HGOuuhCn0

放置少女やろうぜ

0216 名無しさん 2023/12/31(日) 22:16:57.93 ID:8YIhP+HE0

信長秀吉家康は中国史だと柴栄、趙匡胤、趙光義に例えられることが多いな
趙匡胤が弟に簒奪されるあたりとか

0227 名無しさん 2023/12/31(日) 22:19:52.16 ID:M0SZdj7hd

>>216
郭威柴栄趙匡胤やろ

0219 名無しさん 2023/12/31(日) 22:17:34.43 ID:H/au0SPW0

あの時代に数万単位の兵動かすのは無理ゲーちゃう？
食い物飲み物用意して運ぶのも大変や
お馬さんも飲み食いするんやし1/10の兵力が良いとこやろ

0224 名無しさん 2023/12/31(日) 22:18:45.80 ID:SiXmzPw70

>>219
屯田兵を信じろ

0247 名無しさん 2023/12/31(日) 22:23:55.60 ID:m0czaBrr0

>>219
北伐に関しては3000m級の山越えしながら片道450kmとか1/10でも無理なはずなんやけどな
山中やから街も基地もないし馬も使われへんし
記録には残っとるからマジで行ったんわろうけどおかしな事やっとる

0221 名無しさん 2023/12/31(日) 22:17:49.56 ID:BPlXDIli0

民衆には岳飛が人気で毛沢東は陳勝推しなんだっけ

0226 名無しさん 2023/12/31(日) 22:19:32.78 ID:ubiW9N+T0

周瑜さえ長生きしとけば

0230 名無しさん 2023/12/31(日) 22:20:35.47 ID:W2I9+x18d

換羽は判断ミスで荊州取られて犬○して、ついでに劉備と張飛が○ぬ遠因になった無能やがええんか？

0231 名無しさん 2023/12/31(日) 22:20:37.31 ID:dQGpuD7S0

蜀最盛期に漢中太守とかいう実質蜀のナンバー3ポジションを務めたのが魏延という事実
張飛差し置いての若手を大抜擢した劉備さんの慧眼よ

0235 名無しさん 2023/12/31(日) 22:21:54.29 ID:Z6NWMEGc0

>>231
馬謖とかいう奴に関しても見抜いてた説あるしな

0232 名無しさん 2023/12/31(日) 22:20:50.01 ID:Y29R3j1Q0

本国でウ○コ扱いされてる劉禅は日本では見直されててよかったな

0238 名無しさん 2023/12/31(日) 22:22:09.20 ID:SiXmzPw70

>>232
弱小勢力を30年もたせたのは立派なもんや

0261 名無しさん 2023/12/31(日) 22:26:22.71 ID:gvMMrzeD0

>>232
101匹阿斗ちゃんがね

0233 名無しさん 2023/12/31(日) 22:21:34.87 ID:YmP8LrS80

劉備さんの慧眼に対して
諸葛亮さんの人の見る目のなさ
チートチートと言われるけどそこらへんまったく擁護できない

0245 名無しさん 2023/12/31(日) 22:23:31.47 ID:M0SZdj7hd

>>233
劉備て馮習とかいう謎人物を司令官に大抜擢されて陸遜に大惨敗してるやん
これのせいで諸葛亮がやりくりに困る事になってるんやけど

0237 名無しさん 2023/12/31(日) 22:22:06.20 ID:a3JpK65/a

関羽関羽関羽うっさいわ
なんで顔赤いねんあの無能

0241 名無しさん 2023/12/31(日) 22:22:46.69 ID:gJ7fv+lM0

ひょっとして習近平がプーさん扱いにガチキレするの
仲の袁術が
は、はちみつ
言うて○んだからか？

0244 名無しさん 2023/12/31(日) 22:23:27.34 ID:7Jjhpgr40

ワイ三国志はスリキンしかしらんけど関羽○後のガイガイ祭りほんま草生える

0251 名無しさん 2023/12/31(日) 22:25:07.88 ID:jUlfN+Yc0

三国志って魏蜀呉が同じ位の勢力ってイメージあったのに実際は曹操一強状態だよね

0264 名無しさん 2023/12/31(日) 22:26:43.62 ID:M0SZdj7hd

>>251
統一できなかった奴がそれ言っても虚しいだけや
そんな奴らにすら勝てなかった無能扱いになるだけ

0331 名無しさん 2023/12/31(日) 22:42:19.46 ID:5WIOqERC0

>>251
土地と人材が強すぎる

0253 名無しさん 2023/12/31(日) 22:25:12.39 ID:BPlXDIli0

孔明は出師の表があるからレジェンド確定や
楽毅もそうやけど中国史において名文残せる奴は偉大なんよ

0280 名無しさん 2023/12/31(日) 22:32:23.15 ID:wiFKNEFt0

>>253
楽毅はガチすぎて
諸葛亮遥かに超えとるやろ

0557 名無しさん 2024/01/01(月) 00:02:16.45 ID:G6PfxUgI0

>>253
出師の表の元ネタは楽毅の文か？
知らんかったわ

0257 名無しさん 2023/12/31(日) 22:25:33.05 ID:ubiW9N+T0

張飛は上司にしたくないナンバーワンやな

0259 名無しさん 2023/12/31(日) 22:25:52.72 ID:dQGpuD7S0

でも日本には関帝っていう紹興酒が山のように売られているから…
中国料理のお店には大抵置いてあるから

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_1$

0262 名無しさん 2023/12/31(日) 22:26:31.06 ID:sj+K+FjM0

そういや三國機密ってドラマ観たことある人おる？
献帝の双子の弟が影武者務めるなろう系みたいなやつ

0265 名無しさん 2023/12/31(日) 22:27:36.48 ID:lFz5epoO0

文化面で曹操が圧倒的すぎるだろ

0269 名無しさん 2023/12/31(日) 22:28:49.44 ID:sj+K+FjM0

>>265
曹植&楊脩「せやな」

0266 名無しさん 2023/12/31(日) 22:27:40.41 ID:nYKOU3+J0

劉備自身は無能だけど人材登用に関しては当てまくってる

0267 名無しさん 2023/12/31(日) 22:28:18.96 ID:sj+K+FjM0

>>266
人事の面だけでは有能な君主とか徳川家重かな

0273 名無しさん 2023/12/31(日) 22:29:56.10 ID:BpkLJfgd0

>>266
劉備は有能やろ

これ系なら劉邦も過小評価されてるけど連戦連勝やからな

0289 名無しさん 2023/12/31(日) 22:35:13.49 ID:dQGpuD7S0

>>266
劉備はりくそんにはぼろ負けはしたが一部隊の司令官レベルなら有能よ
ただ国を纏めるトップとなるとやっぱり人材活用面は際立った部分はないかなぁ

0268 名無しさん 2023/12/31(日) 22:28:36.14 ID:Rq8PVrfA0

曹操って人気ないん？
昔は日本では劉備が人気だけど中国では曹操のほうが人気って言ってるやつがいた気がするけど

0277 名無しさん 2023/12/31(日) 22:31:45.19 ID:gJ7fv+lM0

劉邦の周りに有能集まりまくりなのは
歴史の勝者補正割り引いても凄いよな

0278 名無しさん 2023/12/31(日) 22:31:48.00 ID:Z6NWMEGc0

呂布の娘ってチンポに弱そうなキャラデザにされるよな

0279 名無しさん 2023/12/31(日) 22:32:09.62 ID:L8M09+VO0

呉の大都督という寿命を削る役職

0282 名無しさん 2023/12/31(日) 22:32:59.20 ID:gJ7fv+lM0

陳宮って美味しい役もらいがちよな

0286 名無しさん 2023/12/31(日) 22:34:25.80 ID:v4DPOspX0

蜀の凄いとこはかなりの高税率の軍事国家だったはずなのに大きい反乱が南蛮くらいしかないとこやない
相当エグい監視をしてたか意外と民も乗り気だったのかどっいやろ

0292 名無しさん 2023/12/31(日) 22:36:13.67 ID:8SaJ5EQe0

>>286
それも蕭何に比べたらそうでも無いやろ
あれはガチのバケモンや
無限の兵力と兵糧を用意してくれる

0303 名無しさん 2023/12/31(日) 22:37:36.35 ID:sj+K+FjM0

>>286
その南蛮やけど孟獲って別に南蛮の酋長とかではなくただの漢族の豪族でしかなかったらしいよな

0287 名無しさん 2023/12/31(日) 22:34:43.75 ID:OLW1gyoM0

横山三国志って孔明への皮肉まあまあ多いよな

0288 名無しさん 2023/12/31(日) 22:35:06.41 ID:z1Qtjd5N0

中国人「んほ～この関索たまんねぇ～」

0299 名無しさん 2023/12/31(日) 22:36:52.40 ID:YmP8LrS80

周瑜陸遜陸抗がすごいだけや

0301 名無しさん 2023/12/31(日) 22:37:28.78 ID:gJ7fv+lM0

五斗米道
後漢〜東晋

三国どこより長持ちしてて草

0302 名無しさん 2023/12/31(日) 22:37:35.05 ID:Y29R3j1Q0

生姜さんの本国の評価はどうなんやろ

0304 名無しさん 2023/12/31(日) 22:37:39.32 ID:nvL6rlgN0

蜀って微妙に一時期活躍しただけで実質魏のワンサイドゲーなだけだよな

0312 名無しさん 2023/12/31(日) 22:38:58.92 ID:M0SZdj7hd

>>304
だったらさっさと統一しろ定期

0322 名無しさん 2023/12/31(日) 22:40:39.25 ID:L8M09+VO0

>>304
魏が強大だからこそ呉との同盟を堅守したわけやしな

0306 名無しさん 2023/12/31(日) 22:37:55.54 ID:+Wl5RjxEr

孔明って人気ないんか

0307 名無しさん 2023/12/31(日) 22:38:01.97 ID:7EEwL8/R0

孫堅とかいう息子が旗揚げしなかったら袁術の一部下のチンピラで終わってたやつ

0309 名無しさん 2023/12/31(日) 22:38:32.08 ID:gJ7fv+lM0

孫権キチ○イ化悲しいよな

0313 名無しさん 2023/12/31(日) 22:39:10.60 ID:Z6NWMEGc0

赤壁の戦いも酷いよな
リソースの大半用意したのは呉なのに
劉備勢が手柄全部持って行くんだもの

0324 名無しさん 2023/12/31(日) 22:40:46.75 ID:BpkLJfgd0

>>313
劉備勢も蜀の取り方とか荊州返さない所とか碌な集団じゃないよな

0315 名無しさん 2023/12/31(日) 22:39:55.58 ID:fAk+2K/30

テスト

0316 名無しさん 2023/12/31(日) 22:39:55.60 ID:YmP8LrS80

実際はなかったかもとされる赤壁の手柄を奪う劉備勢はさすがやで

0317 名無しさん 2023/12/31(日) 22:40:00.94 ID:m0czaBrr0

劉秀
大劣勢から中華を再統一
部下も有能揃い
本人が一番戦強い
ぐう聖エピソードだらけ
功臣の粛清をせずに政治を安定させる
息子の育成にも成功

こいつがあんまり創作で取り上げられんのはなんとなく分かるな
なろうやん

0325 名無しさん 2023/12/31(日) 22:41:05.51 ID:gJ7fv+lM0

>>317
宮城谷昌光の読んだけどおもんなかったわ

0333 名無しさん 2023/12/31(日) 22:42:30.86 ID:gCe3eBH/0

>>317
無双し過ぎてもつまらんってことやろ
劉秀とか李世民の統一戦なんか圧勝しまくりでも全然人気無い
人間欠点あったり苦境に立たされる方が魅力的なんや
劉備や曹操はその辺鎬を削り合って苦戦するからこそ人気が出る

0319 名無しさん 2023/12/31(日) 22:40:22.03 ID:Mt7IKj5E0

嘘松
呂布とか普通に主役として劇やってるわ

0329 名無しさん 2023/12/31(日) 22:42:03.41 ID:GDchEJLr0

北伐は異民族の陽動が上手く行かんかった時点で終わってるし抑え込んだ魏もさすが

0330 名無しさん 2023/12/31(日) 22:42:10.54 ID:hHIQ7+tx0

兀突骨って本当におったんか？

0336 名無しさん 2023/12/31(日) 22:43:08.95 ID:gJ7fv+lM0

>>330
3mやぞ

0335 名無しさん 2023/12/31(日) 22:42:59.12 ID:Z6NWMEGc0

孫権もおじいちゃんとコントやってる時代は良かったんだけどね

0337 名無しさん 2023/12/31(日) 22:43:23.64 ID:bPDci7eT0

呉っていつの間にか瀕○になってるイメージやけど致命打はなんやったんや？内ゲバなん？

0342 名無しさん 2023/12/31(日) 22:44:23.82 ID:GDchEJLr0

>>337
蜀滅亡ちゃう
川の上流取られたから

0343 名無しさん 2023/12/31(日) 22:44:25.18 ID:8SaJ5EQe0

>>337
孫権の跡継ぎの孫登が○んだ事や
後継者争いがヤバくなった

0339 名無しさん 2023/12/31(日) 22:44:02.85 ID:D0qq6pvP0

虞翻とかいう制御困難な天才すこ

0348 名無しさん 2023/12/31(日) 22:45:37.31 ID:L8M09+VO0

>>339
自分で説得して降伏させた糜芳を裏切り者扱いして罵倒するのほんと草

0352 名無しさん 2023/12/31(日) 22:46:34.26 ID:oD59hMSR0

>>339
現代でもレスバする裁判官おったやろあれやな

0341 名無しさん 2023/12/31(日) 22:44:10.56 ID:3DIHnNqj0

龐統さんがちょっとやりすぎて自爆したけどなんかこいつも○んでたわ

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_1$

$【悲報】曹操、夏侯惇、呂布、魏延、呂蒙←こいつらが本国では不人気という事実 \n_2$

0349 名無しさん 2023/12/31(日) 22:45:40.18 ID:dQGpuD7S0

結局魏以外が勝つには最盛期蜀の時代に樊城奪って孫権とは同盟維持でようやくワンチャンくらいやしな
孫権からしたらそんなん受け入れるわけないんやがな

0361 名無しさん 2023/12/31(日) 22:49:38.03 ID:D0qq6pvP0

>>349
そんなん呉からすると滅亡の危機でしかないからな
荊州取りに行くのは当たり前

0351 名無しさん 2023/12/31(日) 22:46:11.43 ID:o8NJVF2g0

関羽、諸葛亮はあまり好きじゃない
過大評価やと思ってる

0354 名無しさん 2023/12/31(日) 22:47:25.55 ID:GDchEJLr0

>>351
その後やっぱりこいつら凄いで好きになるまでがセット

0353 名無しさん 2023/12/31(日) 22:47:08.31 ID:nYKOU3+J0

魏は他国の勢力を接収しまくってたからな

0356 名無しさん 2023/12/31(日) 22:48:11.97 ID:BPlXDIli0

魏一強って言うけど呉って地図見るとめちゃくちゃ強そうだよな

0364 名無しさん 2023/12/31(日) 22:50:19.67 ID:M0SZdj7hd

>>356
現代では一番経済力ある地域やけど当時はまだ発展前の田舎
江南王朝を一番滅ぼしやすい時代でもあったが普通に失敗した

0357 名無しさん 2023/12/31(日) 22:48:28.37 ID:Z6NWMEGc0

羅貫中「兀突骨は身長3mで、皮膚が硬い鱗状に変形してて、穀物は一切食べず生きた蛇や鶏を丸かじりします。」

あのさぁ

0358 名無しさん 2023/12/31(日) 22:48:28.83 ID:v4DPOspX0

虞翻「糜芳くんさぁ…、門を開けるときに閉め閉めるときに開けるとか道理わかってんの？」

0360 名無しさん 2023/12/31(日) 22:49:05.78 ID:KCCRd5nc0

魏本州
呉九州
蜀四国

ってのはあの領土だけ見ると、どうもしっくりこない

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