ゲーム開発者ついにキレる「ゲーム配信の収益は作り手にも分配されるべき!」
0001 名無しさん 2024/01/03(水) 11:01:01.98 ID:emm42dHL0
0002 名無しさん 2024/01/03(水) 11:01:14.74 ID:emm42dHL0
0003 名無しさん 2024/01/03(水) 11:02:15.75 ID:P3tnFPaR0
0006 名無しさん 2024/01/03(水) 11:02:51.01 ID:gNpgwmLs0
0019 名無しさん 2024/01/03(水) 11:07:23.20 ID:O/1WBHfZ0
動画見るだけで満足されて買わなくなる方が多いやろ
0025 名無しさん 2024/01/03(水) 11:08:42.91 ID:zMd/7H520
購買に繋がらないんやから損しかせんやん
0646 名無しさん 2024/01/03(水) 13:49:07.79 ID:IX/q2p5N0
これ逆やろ
配信者がゲームに宣伝してもらってる方が正しいわ
よっぽど有名人じゃない限りは
0008 名無しさん 2024/01/03(水) 11:03:06.14 ID:oWJW/AeW0
0009 名無しさん 2024/01/03(水) 11:04:06.17 ID:JQtX0n7F0
あんなん配信者やらなきゃ見向きもされてないやろ
0010 名無しさん 2024/01/03(水) 11:04:24.95 ID:pvz+tCOn0
0011 名無しさん 2024/01/03(水) 11:04:40.52 ID:q1/E/YuG0
0012 名無しさん 2024/01/03(水) 11:05:07.94 ID:i/6Gs/eX0
ゲーム会社同士でその辺話し合ったほうええよ
0013 名無しさん 2024/01/03(水) 11:05:17.57 ID:1LUC2YWb0
0015 名無しさん 2024/01/03(水) 11:06:03.19 ID:/Rv0NXUp0
0139 名無しさん 2024/01/03(水) 11:40:34.79 ID:2QpzL5Um0
任天堂は収益化不可のゲームばっかやろ
0016 名無しさん 2024/01/03(水) 11:06:29.66 ID:R9yOKwQg0
0017 名無しさん 2024/01/03(水) 11:06:35.42 ID:AUMP2Ifz0
0020 名無しさん 2024/01/03(水) 11:07:35.31 ID:wqUOtAxJ0
0021 名無しさん 2024/01/03(水) 11:07:52.15 ID:TBECi9Xgr
0022 名無しさん 2024/01/03(水) 11:08:00.38 ID:iQ9fezrz0
0024 名無しさん 2024/01/03(水) 11:08:29.68 ID:rVrUQGSk0
0036 名無しさん 2024/01/03(水) 11:12:00.65 ID:FdrFr1NX0
業界の雄である任天堂が率先してやらないから
0389 名無しさん 2024/01/03(水) 12:32:38.98 ID:mx4te43A0
音楽業界だって著作権管理団体なりレコード会社なりが動画サイトと交渉して今の仕組みが作られてるのにな
0026 名無しさん 2024/01/03(水) 11:08:43.17 ID:ZpSbz7Bx0
0027 名無しさん 2024/01/03(水) 11:08:45.92 ID:XqD//bC9a
0028 名無しさん 2024/01/03(水) 11:09:00.44 ID:oWJW/AeW0
これ以上やる側のモチベ下げるような事したら共倒れになるで
0029 名無しさん 2024/01/03(水) 11:09:25.92 ID:GnPQCCNN0
一括管理でも手間だしまず自分たちで一元化しよう
0030 名無しさん 2024/01/03(水) 11:09:31.76 ID:SWDD83jr0
0667 名無しさん 2024/01/03(水) 13:54:43.05 ID:46ZJEJFod
メーカーのガイドラインに従ってやってるかどうかの違い
不満があるならガイドラインを改訂すればいい
それで収益増に繋がるかどうかは自己責任や
0031 名無しさん 2024/01/03(水) 11:10:52.39 ID:mETs+SP+0
盗人猛々しいとはこのこと
0032 名無しさん 2024/01/03(水) 11:11:08.09 ID:vDqOZKHh0
0033 名無しさん 2024/01/03(水) 11:11:17.63 ID:ivJPMopm0
0034 名無しさん 2024/01/03(水) 11:11:22.93 ID:ZKtnWvdp0
0035 名無しさん 2024/01/03(水) 11:11:44.16 ID:XVQ3wXRrd
新作出るたびにすぐ大量に配信して終わり
0037 名無しさん 2024/01/03(水) 11:12:25.16 ID:RdAY/prI0
0038 名無しさん 2024/01/03(水) 11:12:40.99 ID:+3wuBTyX0
実況によるメリットあるから実況はして良いけどやるなら金をくれってんなら許可制にして勝手に個別企業が金取ればええだけよな
金とると実況してもらえないからみんなで足並み揃えて金とる仕組み作りましょうって
虫が良すぎでしょ
0039 名無しさん 2024/01/03(水) 11:13:10.73 ID:5jWwgvnj0
ゲームを作ったわけでもないのに〜って感情では理解できるけど、
ゲームじゃなくても誰かが作ったものをレビューしたりそれを使って動画作ってる人はいるよね
0064 名無しさん 2024/01/03(水) 11:22:19.27 ID:4gNl324G0
レビューだって素材使用が引用の域を超えたら当然同じ問題になりうるぞ
0040 名無しさん 2024/01/03(水) 11:13:12.24 ID:UODqxwy90
収益もらえるやん
0041 名無しさん 2024/01/03(水) 11:13:32.48 ID:wCYElTe80
「水と油」
0042 名無しさん 2024/01/03(水) 11:14:01.05 ID:LPlP9Tp+0
0043 名無しさん 2024/01/03(水) 11:14:37.51 ID:B2oARyhi0
0044 名無しさん 2024/01/03(水) 11:14:45.48 ID:SWDD83jr0
ハナから何してもオーケーってメーカーが謳ってるならともかく
0045 名無しさん 2024/01/03(水) 11:15:27.13 ID:/Rv0NXUp0
0047 名無しさん 2024/01/03(水) 11:16:19.81 ID:ZKtnWvdp0
0049 名無しさん 2024/01/03(水) 11:17:42.42 ID:6IUDoNar0
0056 名無しさん 2024/01/03(水) 11:19:20.57 ID:GnPQCCNN0
配信して欲しいけど金は欲しいって都合のいい主張でしょこれ
NGだけなら今でも出来るよ
0051 名無しさん 2024/01/03(水) 11:18:18.91 ID:vkd8vhoY0
ゲームの売り上げがゲーム配信者に還元されるべき
0052 名無しさん 2024/01/03(水) 11:18:23.59 ID:JrVpEBbY0
0053 名無しさん 2024/01/03(水) 11:18:39.30 ID:DZL4T97n0
スパチャの10%払ってくれたら配信オーケーですよとか言えばみんな喜んで配信するだろ
システムなんて銀行振り込みで問題ない
0055 名無しさん 2024/01/03(水) 11:19:12.22 ID:PTOovXEp0
0057 名無しさん 2024/01/03(水) 11:19:27.76 ID:tkX8m8Bw0
俺は配信見て買ったぞーーwww
とかいうア○の主張を鵜呑みにした結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0058 名無しさん 2024/01/03(水) 11:19:45.67 ID:2t1Xq58H0
ゲーム会社「配信者さんうちのゲームやってくれー!」
0059 名無しさん 2024/01/03(水) 11:20:25.68 ID:4gNl324G0
音楽業界ほど組織化されてないから今はなってないだけや
0060 名無しさん 2024/01/03(水) 11:20:46.32 ID:06CmetQMd
0061 名無しさん 2024/01/03(水) 11:20:50.92 ID:LWnFQaSE0
0062 名無しさん 2024/01/03(水) 11:21:18.92 ID:lq5Enqq10
0063 名無しさん 2024/01/03(水) 11:21:43.44 ID:64p2KKB20
0066 名無しさん 2024/01/03(水) 11:22:52.76 ID:JQtX0n7F0
RPGっていうほど配信されてなくね?
ストーリーだけ編集してくれるなら見れるけどダラダラプレイされたら見てられんわ
0065 名無しさん 2024/01/03(水) 11:22:51.57 ID:4EGEpCuJ0
安く大量にネタが飛び込んでくる
0067 名無しさん 2024/01/03(水) 11:23:22.88 ID:M+DqfFqk0
開発者は騙して売ろうとしたいんだろうけどさ
0068 名無しさん 2024/01/03(水) 11:23:29.92 ID:JH9sIrEr0
ゲーム配信を正式に認めて財団法人ゲーム配信機構とか立ち上げて機構加入者以外の配信を全て禁止
ゲーム会社への許可取りとか法的な雑務を一手に処理
加入者には配信に応じて利益の10%~20%程度徴収+運営のための年会費も払わせる
0069 名無しさん 2024/01/03(水) 11:23:30.96 ID:mpCRgVhb0
0070 名無しさん 2024/01/03(水) 11:23:49.65 ID:AP1Wc6iD0
開発者<配信者
どう考えても異常やからな
0078 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:03.12 ID:OdjzLyWp0
そんなんピラミッドの頂上のごく一部の配信者だけやろ
零細とか遥か下の収入やで
0071 名無しさん 2024/01/03(水) 11:24:43.04 ID:QsRrvA7PM
0072 名無しさん 2024/01/03(水) 11:24:46.59 ID:UefWeMs5d
給料上げたきゃ会社に言え定期
0073 名無しさん 2024/01/03(水) 11:25:15.86 ID:BrQ0+SeD0
0084 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:44.67 ID:GnPQCCNN0
ことごとく失敗してる模様
自分の会社のゲームしか出来ない縛りはキツいし、任天堂クラスの会社は配信者から貰えるレベルの金なんか興味ない
0074 名無しさん 2024/01/03(水) 11:25:27.98 ID:bSX4mEDb0
覚悟持って仕組みづくりを敢行してないだけ
0075 名無しさん 2024/01/03(水) 11:25:34.10 ID:W7C9UWq/0
0151 名無しさん 2024/01/03(水) 11:43:22.57 ID:zcdmGITUd
マイナス定期
0647 名無しさん 2024/01/03(水) 13:49:30.74 ID:9x3Mm9wn0
なお二番目のゲームは爆○
0076 名無しさん 2024/01/03(水) 11:25:34.48 ID:40gZhXzT0
0077 名無しさん 2024/01/03(水) 11:25:59.59 ID:mGNaCVC20
開発元へ還元してやれよとは思う
0081 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:32.52 ID:JH9sIrEr0
RPGとか全部見たらもう楽しくないもんな
0079 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:18.82 ID:SwuIEf/M0
0080 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:28.64 ID:tkX8m8Bw0
エアで十分なうすっぺらい趣味やろw
0082 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:35.06 ID:bSX4mEDb0
0083 名無しさん 2024/01/03(水) 11:26:35.99 ID:mqYL8bqVd
0264 名無しさん 2024/01/03(水) 12:05:34.38 ID:X83kbHbL0
この手の無名ゲームこそ配信者パワーぐらいでしか跳ねるチャンスないだろつに
0086 名無しさん 2024/01/03(水) 11:27:16.32 ID:B2oARyhi0
ここは苦労したとか裏話聞けるやん
0089 名無しさん 2024/01/03(水) 11:28:00.46 ID:HREDNTID0
苦戦とかしないやろそれじゃ
つまらないやん
0092 名無しさん 2024/01/03(水) 11:29:04.84 ID:rwSebXmp0
裏話とか予算が降りなくてとか上司の許可を得れなくてとか言えない話ばかりで終始褒めちぎり動画になりそう
0094 名無しさん 2024/01/03(水) 11:29:16.90 ID:8BSbKe9O0
プラチナゲームズがそういうことやってた気がする
ニキが知らんように全く話題にもならんかったけどね
0122 名無しさん 2024/01/03(水) 11:36:13.72 ID:053JCvUY0
坂口が割と近年にFF3実況しながらそういうのやってたな
0137 名無しさん 2024/01/03(水) 11:40:32.75 ID:lj9tWO3p0
NHKの番組でそういうのやってたわ
0087 名無しさん 2024/01/03(水) 11:27:37.60 ID:0XogbiAr0
その上でストリーマーと有料で配信契約する
これで解決
0088 名無しさん 2024/01/03(水) 11:27:38.99 ID:aHBIjPGS0
FF16とか龍が如くシリーズとか実況見たら「もう買わなくてええや」ってならない?
0090 名無しさん 2024/01/03(水) 11:28:33.96 ID:uhPj1oJea
美味い汁だけ吸おうとか通らんだろw
0091 名無しさん 2024/01/03(水) 11:28:37.41 ID:0+Y78v+IM
0093 名無しさん 2024/01/03(水) 11:29:05.79 ID:DWnWDZd10
まあRPGの攻略目的でみるのならまだわかるんやが
0105 名無しさん 2024/01/03(水) 11:31:41.20 ID:U8Bvjz7g0
それ野球やらサッカーも同じやんか
動画みておもんなさそうやな買うのやめたってのはあるわでも買ったってのも結構ある
0116 名無しさん 2024/01/03(水) 11:34:37.72 ID:WZPLvKK50
おもろいやろ
スマブラSPのピットなんて微妙キャラをザクレイが開発したのとか感動したわ
0095 名無しさん 2024/01/03(水) 11:29:26.77 ID:tNU/yFAX0
0096 名無しさん 2024/01/03(水) 11:29:36.43 ID:Zi8n6wSv0
0097 名無しさん 2024/01/03(水) 11:30:06.61 ID:GQctpHkG0
無料でゲーム配信見た方が”公平”に見れるんやで
0108 名無しさん 2024/01/03(水) 11:32:13.26 ID:tkX8m8Bw0
しかもゲームメーカーが認めてるからな
みんなハッピーやね
0098 名無しさん 2024/01/03(水) 11:30:09.86 ID:qa3V/wTd0
考えなくてもわかるだろ
0099 名無しさん 2024/01/03(水) 11:30:12.60 ID:TY8rJn2Q0
0100 名無しさん 2024/01/03(水) 11:30:37.58 ID:234IU1+ld
禁止にするのはそれはそれで首絞める行為やからな
0101 名無しさん 2024/01/03(水) 11:31:07.85 ID:aT4gsWg60
技術的には余裕で出来るやろ
0102 名無しさん 2024/01/03(水) 11:31:08.55 ID:QsRrvA7PM
0104 名無しさん 2024/01/03(水) 11:31:37.90 ID:trfhTk080
0106 名無しさん 2024/01/03(水) 11:32:06.40 ID:oaxtuEtx0
0109 名無しさん 2024/01/03(水) 11:32:51.98 ID:j9emMTte0
0111 名無しさん 2024/01/03(水) 11:33:04.85 ID:y/Ft/Hj60
まだ気付いてない人たくさんいるみたいだけど想像の何倍ももらってる
0114 名無しさん 2024/01/03(水) 11:34:18.47 ID:GQctpHkG0
へー
ヒカキンレベルで年収数億なの夢がねぇなって思ってたんやが実はもっと多いんかね
0112 名無しさん 2024/01/03(水) 11:33:15.46 ID:hQliDzYk0
龍が如くの新作なんて配信見ればいいやでそりゃ済ますだろ
0113 名無しさん 2024/01/03(水) 11:33:40.91 ID:TY8rJn2Q0
0115 名無しさん 2024/01/03(水) 11:34:33.61 ID:jt/B4A2x0
0117 名無しさん 2024/01/03(水) 11:35:14.22 ID:XFXS5/wCp
0119 名無しさん 2024/01/03(水) 11:35:45.96 ID:JE57DxM20
5chでネガキャンする奴らを比較対象に出さないといけない時点でたかが知れてるな
価値ないね
0123 名無しさん 2024/01/03(水) 11:36:15.50 ID:15ngzq+N0
0132 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:32.19 ID:PQ3U/Z83d
スイカゲームぐらいで配信者なんて基本的人気ゲームに寄生してるだけやん
0124 名無しさん 2024/01/03(水) 11:36:19.42 ID:Uw2aToMT0
0125 名無しさん 2024/01/03(水) 11:36:55.85 ID:ZWW8bHzYr
著作権侵害やろ?
0126 名無しさん 2024/01/03(水) 11:36:59.32 ID:2ttrRais0
なんで最新のゲームを配信OKにしとるんや
ペルソナはずーっと最終盤は配信禁止にしていて最近ようやく解禁されたな
そういうのでもええし
0134 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:47.94 ID:v592mIZNd
日本向けはそれでええかもしれんけど海外やと炎上したりするからな
ペルソナとかそれで海外でのゲーム配信解禁されたりしたし
よく考えたら無茶苦茶な出来事やけど
0127 名無しさん 2024/01/03(水) 11:37:51.06 ID:VBWUcp5z0
0128 名無しさん 2024/01/03(水) 11:38:03.74 ID:15ngzq+N0
見たいから見るんだけど
0129 名無しさん 2024/01/03(水) 11:38:11.35 ID:12fA5Osr0
0130 名無しさん 2024/01/03(水) 11:38:44.29 ID:E42ywvMK0
0131 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:12.50 ID:i4nHlMJZM
0133 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:39.02 ID:bSX4mEDb0
逆に禁止したに時に反発くらうかもと思って禁止してないだけ
0135 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:53.97 ID:djcF4B0Y0
0136 名無しさん 2024/01/03(水) 11:39:54.07 ID:2ttrRais0
0141 名無しさん 2024/01/03(水) 11:40:56.33 ID:VcWuY0IUd
どっちかというと禁止すると炎上すると判明したんや
主に海外で
0138 名無しさん 2024/01/03(水) 11:40:33.20 ID:15ngzq+N0
0142 名無しさん 2024/01/03(水) 11:41:24.81 ID:uMA74Jria
0185 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:58.79 ID:OcZy+MPWr
配信禁止にするだけやからぶっちゃけ戦う必要がない
0143 名無しさん 2024/01/03(水) 11:41:43.84 ID:4dOjyYab0
1000再生で百円とか取れば?
0146 名無しさん 2024/01/03(水) 11:42:11.44 ID:rROwYzRzd
0147 名無しさん 2024/01/03(水) 11:42:26.46 ID:inyxabg/0
いまでもVの視聴者とかには似たようなのがおりそうやな
0148 名無しさん 2024/01/03(水) 11:42:34.36 ID:xIuAZ8Tk0
0153 名無しさん 2024/01/03(水) 11:43:42.96 ID:uhPj1oJea
ひえ~
もう堪忍してやw
0149 名無しさん 2024/01/03(水) 11:42:55.23 ID:jt/B4A2x0
0150 名無しさん 2024/01/03(水) 11:43:03.23 ID:QGZYnBwn0
ボランティアで宣伝してあげるのに人気出ても何も俺言われないから自分もやりきれないよ
0152 名無しさん 2024/01/03(水) 11:43:34.59 ID:1nYnSbS4d
ゲームの売上に貢献した配信者なんて日本じゃおらんしとんでもない偉業やわ
0162 名無しさん 2024/01/03(水) 11:46:52.56 ID:Ba963XnH0
最初に広てたのは加藤純一だけどな
0155 名無しさん 2024/01/03(水) 11:43:58.61 ID:tNU/yFAX0
0156 名無しさん 2024/01/03(水) 11:44:17.33 ID:89dv0Y8V0
愚痴も言いたくなるやろうね
0157 名無しさん 2024/01/03(水) 11:44:39.00 ID:9zGT8w5G0
配信者がどれほど稼いでるかをまずみんなが把握しないときつそう
100人もいれば女Vとかなら生活できるらしいが
0159 名無しさん 2024/01/03(水) 11:46:14.25 ID:SjbXFVU90
0161 名無しさん 2024/01/03(水) 11:46:32.03 ID:12fA5Osr0
0164 名無しさん 2024/01/03(水) 11:46:57.58 ID:VcWuY0IUd
0165 名無しさん 2024/01/03(水) 11:47:11.45 ID:w6tFFw1N0
0166 名無しさん 2024/01/03(水) 11:47:22.29 ID:IAltB+7r0
そのゲーム遊んだ奴が月収数百万〜数千万
そりゃキレるわな
0175 名無しさん 2024/01/03(水) 11:49:07.58 ID:mqYL8bqVd
実際ゲーム実況からの分配がなされたとしてそんなサラリーマンの給料はほっとんど上がらんやろうけどな
0167 名無しさん 2024/01/03(水) 11:47:29.83 ID:rROwYzRzd
マリカーとかポケモンならやってみよって売れそうだけど
0177 名無しさん 2024/01/03(水) 11:49:18.20 ID:15ngzq+N0
ポケモンは交換システムでファンと交流してるし
マリカーもそんな感じだし
上手くやっているよ
0168 名無しさん 2024/01/03(水) 11:47:45.87 ID:DGHR4NKz0
スポーツ選手とか芸能人とか夜の街関連が高所得なのも同じ理由やで
逆に市場原理から逃げて優勝劣敗が曖昧になる世界は低所得になる
0197 名無しさん 2024/01/03(水) 11:53:58.20 ID:YCfaBuhS0
>>180
まぁこれだわな
配信者が一年中ずっと話題になる為にゲームを取っ替え引っ替えしてるのが気に食わないって感情も物凄く分かるけど
0170 名無しさん 2024/01/03(水) 11:48:19.83 ID:X83kbHbL0
企業にとったら端金やしインディーズならそもそも大手配信者はプレイせんやろうし
0172 名無しさん 2024/01/03(水) 11:48:46.24 ID:l/L3a5gv0
0173 名無しさん 2024/01/03(水) 11:49:04.13
0174 名無しさん 2024/01/03(水) 11:49:05.73 ID:hYulT9/D0
0178 名無しさん 2024/01/03(水) 11:49:53.26 ID:wogRbXlB0
あいつらってクリエイターだったんだ
0179 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:10.40 ID:XCwoBcLY0
0180 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:11.70 ID:DGHR4NKz0
それは会社と株主の側であって、売れるかどうかわからないゲームを作る実働部隊は売れなくても養われてる
つまり働いてる人間は市場原理から隔離されてる、なので働いてる奴は低所得化しやすい
0181 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:18.18 ID:XkufGZxh0
デバッガーにも入るんか?
0183 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:38.77 ID:TY8rJn2Q0
0184 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:43.09 ID:Djd9VBM30
0194 名無しさん 2024/01/03(水) 11:53:15.21 ID:SjbXFVU90
宣伝してるのに金払うのを拒むのはおかしいよね
0186 名無しさん 2024/01/03(水) 11:50:59.32 ID:15ngzq+N0
0189 名無しさん 2024/01/03(水) 11:52:32.29 ID:e60CGatvr
格ゲーやらむしろ配信しまくってくれってジャンルもあるし
0207 名無しさん 2024/01/03(水) 11:55:05.33 ID:4dOjyYab0
格ゲーはなあ
ドラクエみたいなゲームは
クリアまで見たら絶対買う気起きない
0190 名無しさん 2024/01/03(水) 11:52:41.36 ID:FuYJGKoe0
金貰えんくなったら配信による宣伝もなくなって開発者も困るやろ
0213 名無しさん 2024/01/03(水) 11:55:46.32 ID:sbsTls3I0
ゲーム配信者がゲーム以外で再生数取り続けるの厳しいからやらなくなるって事はないやろ
0191 名無しさん 2024/01/03(水) 11:52:43.93 ID:skl/aHlf0
ありがたいよな
0199 名無しさん 2024/01/03(水) 11:54:11.26 ID:KLlMbVtB0
配信なかったら自分で新品買うんか?
0192 名無しさん 2024/01/03(水) 11:53:03.91 ID:EGEMINqdd
0195 名無しさん 2024/01/03(水) 11:53:37.87 ID:AK4S+PPE0
0196 名無しさん 2024/01/03(水) 11:53:45.78 ID:uQfXwrhl0
映画評論家が映画制作者から金よこせ言われても無視するように
0198 名無しさん 2024/01/03(水) 11:54:06.29 ID:EfS3r743r
0200 名無しさん 2024/01/03(水) 11:54:11.88 ID:3DZLo4SL0
買おうと思っててもクリアまで見たらもうええってなるわな
0201 名無しさん 2024/01/03(水) 11:54:24.76 ID:bSX4mEDb0
個人事業主か何かなんか?
0202 名無しさん 2024/01/03(水) 11:54:26.64 ID:Ba963XnH0
服を作ってるの新興国の奴隷みたいなことあるしね