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「君たちはどう生きるか」、最高傑作と駄作かで評価が分かれるwww

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0230 名無しさん 2023/07/16(日) 11:47:57.60 ID:D5dP8KDy0

富野監督がシャアは宮崎監督を反映してるなんて都市伝説あったけども
あれも都市伝説どころかガチで同じじゃねえかって改めて思えただけでも勝ちあった

0231 名無しさん 2023/07/16(日) 11:48:40.85 ID:8584r3fr0

わざわざメッセージを出したタイトルなのにそのメッセージを受け取るのを拒んで観ると駄作に感じるだろうな

0232 名無しさん 2023/07/16(日) 11:48:45.50 ID:oEosiMg50

何が凄いかって映画に出てくる事象が全てメタファーに見えて自分の解釈が持てるってところ
凄い遺作作ったなハヤオ

今更宮崎駿映画に単純な冒険活劇求めて行くような奴はいないだろうからそこら辺の文句は出ないだろうし

0233 名無しさん 2023/07/16(日) 11:49:10.56 ID:XqmR3CVe0

やなせたかしみたいに「○にたくねぇ、、もっと色々やりてぇ生きてぇ」って素直になれないんだろう
アンパンマンは幼児の心の中で生き続けてるが
ナウシカは幼児の心には刺さらないぞ

0234 名無しさん 2023/07/16(日) 11:50:01.86 ID:+WrMj/Sp0

教養ある人に教えて欲しいんだが
異世界のキリコの部屋に婆達の人形あったのなんで？
みんなあっちの住人ってことでいいんか

0246 名無しさん 2023/07/16(日) 11:53:59.77 ID:BcR4UTTO0

今はジャンプ、新海アニメ全盛期だからなあ

0247 名無しさん 2023/07/16(日) 11:54:37.83 ID:8JaM6amJ0

日本の学校のペーパーテストのことじゃないよw

0249 名無しさん 2023/07/16(日) 11:55:13.23 ID:n6iieBLT0

海外での評価が先に高く成りそうだな

0250 名無しさん 2023/07/16(日) 11:55:59.42 ID:SWfPNFbN0

>>249
それだけは間違いない
こういうの大好きな人多いから

0255 名無しさん 2023/07/16(日) 11:56:54.99 ID:seUPQi5LM

こういうこと言い出したら終わり。
俺の笑いを理解するには知性いるとか抜かす
中田と同じ。

0278 名無しさん 2023/07/16(日) 12:03:49.12 ID:E2932NWVM

>>255
本人が言うか周りが言うかでかなり違うけどな

0257 名無しさん 2023/07/16(日) 11:59:07.86 ID:VrjTrM2N0

宮崎駿を知らないと楽しめない←この時点でもう｢負け｣なんだよね
AKIRAを楽しんだ人は大友克洋がどんな人間かなど知らなかっただろう

0258 名無しさん 2023/07/16(日) 11:59:19.83 ID:EqhWHcMTM

パヤオの人生のオマージュとしてみると、「我ヲ學ブ者ハ○ス」がパヤオから吾郎へのメッセージかなとか、石と世界の話がジブリの暗喩かなとか思うけど、だから何？って感じ

0259 名無しさん 2023/07/16(日) 12:00:14.13 ID:/3sc5oga0

AKIRAのアニメ映像と音楽が凄いけどお話は漫画読んでても厳しかったけどなあ

0260 名無しさん 2023/07/16(日) 12:00:21.69 ID:P+BG+VNwa

ジブリの作ったジブリっぽい映画って感じ
ここはあのシーンでここはあれだよね？みたいなセルフオマージュガンガンぶちこんで
こういうの見たかったんだろ？的な

0262 名無しさん 2023/07/16(日) 12:00:28.64 ID:BcR4UTTO0

映画を見てどうイキるか

0265 名無しさん 2023/07/16(日) 12:01:09.80 ID:5H+as/Td0

口直しにパ○さんのアニメが見たくなった

0266 名無しさん 2023/07/16(日) 12:01:58.34 ID:a1ZOOMb5a

マザコン作品だよなぁ

0268 名無しさん 2023/07/16(日) 12:02:08.90 ID:Otn17dY80

駿版ゲド戦記
はっきり言って駄作

0270 名無しさん 2023/07/16(日) 12:02:32.76 ID:BebFqSqg0

要はパロディネタって分からんやつには面白さ10分の1ってやつだな
賛否が分かれる理由を理解した

0273 名無しさん 2023/07/16(日) 12:02:41.35 ID:SgCMA3mA0

林房雄『四つの文字』の「学我者○」だろ

0274 名無しさん 2023/07/16(日) 12:02:50.04 ID:mtO43eiC0

高畑かぐや姫の公開直後は泣いたとか最高傑作とか○ぬほど共感してる女性とかいっぱい居たけど
これはオタクが無理して良かった探ししてるのシンエヴァと同じで一般人はポカーンとしてる

0277 名無しさん 2023/07/16(日) 12:03:47.70 ID:XCmSoJOo0

つまり子供は楽しめないってことか
駄作やんけ
教養ガーって今までジブリの何を見てきたんや

0281 名無しさん 2023/07/16(日) 12:05:18.06 ID:ukGhZ7WRM

そもそも今までの宮崎駿の作品ってファンタジックな御伽噺ばかりで深い意味のある作品なんて作った事なくね？

0295 名無しさん 2023/07/16(日) 12:09:24.61 ID:if4bMa4o0

キ○ヲタのマウントアイテムに成り下がったか

0298 名無しさん 2023/07/16(日) 12:10:44.46 ID:g5x11b3u0

かぐや姫の物語はよかっただろ
長すぎただけ

0313 名無しさん 2023/07/16(日) 12:16:33.27 ID:mtO43eiC0

>>298
あれでもかなり端折ってプロデューサーと鈴木に相当急かされた上で脚本も鈴木の意向にそって変えてるんだよな…高畑の構想通りにやったら一生公開出来なくて予算垂れ流しだから仕方ないけど

0302 名無しさん 2023/07/16(日) 12:12:23.08 ID:oEosiMg50

宮崎はアカデミー賞受賞では作品こそアニメカテゴリーだが個人としては黒沢明以来名誉(監督)賞を授与されている
つまり世界ではもう映画監督として認識されているから「アニメ畑云々だから」って評論はもう当たらない

0303 名無しさん 2023/07/16(日) 12:12:38.95 ID:D5dP8KDy0

児童文学の冒険活劇もののフォームなので子供が見れないってものでもないだろ
むしろ子供に見て欲しいわ
んで子供の頃は無邪気にカッケーとか言ってたシーンを
歳とってからこのシーンにはこういう意味合いが含まれてたんだと気付いてくれればいい

0304 名無しさん 2023/07/16(日) 12:12:39.60 ID:9+cTKlkN0

クリエイターの限界年齢は60歳くらいだからな
80歳とかもう映画監督界のキングカズみたいなもの
キングカズにワールドカップのクオリティを求めるのは間違ってる訳で
宮崎駿の引退カズダンスを見てワッと盛り上がる為の映画
映画の内容は一切必要なくタイトルの「君たちはどう生きるのか」だけが
宮崎駿がクリエイター人生の集大成として最後に伝えたかった一言だと一瞬でわかった

0319 名無しさん 2023/07/16(日) 12:19:08.03 ID:Nzlchpcz0

黒澤明の夢と同じようなもんでしょ

作った本人は気持ちいいけどそれだけの空っぽな映像
マニアは本人のオ○ニーを見てああでもないこうでもないと論評して喜ぶ

0327 名無しさん 2023/07/16(日) 12:21:39.32 ID:cvEIAn4b0

インコが涙するシーンはよく考えてたわな
涙が溢れるが絶景を見るために目を閉じないとか
演出で何か変なとこあったかな

0333 名無しさん 2023/07/16(日) 12:24:12.79 ID:SWfPNFbN0

考察厨なんていう人達の根本的な過ちは
言語化ってのは情報を付加するものだという勘違い
言語ってのは情報を減らしていく役割でしかない
言葉にすればするほど情報は減ってしまう
感覚で考えはすれど優れた画があるのだからわざわざ劣った言葉にするのは愚かなだけなんだ

0337 名無しさん 2023/07/16(日) 12:24:53.62 ID:cvEIAn4b0

なぜそうなるかとか理解したければしてもいいけどさ、それはこの映画の面白さの肝ではないでしょ

0339 名無しさん 2023/07/16(日) 12:25:54.71 ID:6UZsa1wBH

これ名作小説のテーマを詰め込んだらごった煮で世界観がぐちゃぐちゃになっちゃって
あのペリカンの王が崩して異世界が崩壊しちゃったところ見れば寄せ集めって分かるんよな

0341 名無しさん 2023/07/16(日) 12:26:44.28 ID:6oOSXO5B0

悲しくなったわ
もうジブリは終わりだよ

0345 名無しさん 2023/07/16(日) 12:27:50.03 ID:SgCMA3mA0

むしろ宮崎駿のナウシカの環境への回帰とか
千と千尋の欲望と社会とか
一般向けに広く浅くでテーマとしては凡庸でそこまで鋭くないものだったが
君たちはどう生きるかの出生の肯定はとても鋭い批評になっているな
また過去の日本のアニメーションへの返答ともなっている
ともすればロボットアニメ自体が胎内回帰と成長譚を下敷きにずっと
し続けてきたからな

0350 名無しさん 2023/07/16(日) 12:29:56.65 ID:mtO43eiC0

風立ちぬは映像的にカタルシスがある場面結構あったんだよ飛行シーンとか
今回は一切ないのがきつい‥見逃しただけでどこかいいシーンあった？

0356 名無しさん 2023/07/16(日) 12:31:54.86 ID:6UZsa1wBH

高畑勲がいなくなったから宮崎駿の暴走が止まらなくなってしまったのかもな

0357 名無しさん 2023/07/16(日) 12:32:28.23 ID:NLK7oO2p0

クリエイターって老いるとこうなるんだなって感じ
村上春樹にも同じこと思った

0359 名無しさん 2023/07/16(日) 12:32:43.90 ID:irzkPFfr0

スラムダンクを低評価してたケンモメンは信用出来ない

0364 名無しさん 2023/07/16(日) 12:34:41.08 ID:mtO43eiC0

>>359
あれは予告だけ見て脊椎反射的に貶してただけだから…

0373 名無しさん 2023/07/16(日) 12:36:57.10 ID:aN7PlL78d

ワイらがどう生きるか教えてくれるんか？

0375 名無しさん 2023/07/16(日) 12:37:49.15 ID:BdULVXei0

そうやって「わかってる俺はすごい」するようになったらもう作品の評価者としては終わりだろ
どんどんズレて孤立していくだけだ

0377 名無しさん 2023/07/16(日) 12:38:10.37 ID:3CGKzH1yd

パヤオ「スタジオはこれで仕舞い」
スタッフ「…」
パヤオ「君たちはどう生きるか」
スタッフ「」

0379 名無しさん 2023/07/16(日) 12:38:33.75 ID:mtO43eiC0

君たちはどう生きるかを読んで泣いてたけどあれって何か意味あったの？

0392 名無しさん 2023/07/16(日) 12:42:22.87 ID:EqhWHcMTM

>>379
読む前は継母に無関心だったが、本を読んで関心が湧いたので探そうという気になった

0381 名無しさん 2023/07/16(日) 12:39:09.30 ID:aN7PlL78d

もう一本ぐらい作らないのか？

0384 名無しさん 2023/07/16(日) 12:39:50.89 ID:mtO43eiC0

インコが勝手に積み木積んで崩壊させるところは好き

0386 名無しさん 2023/07/16(日) 12:40:33.24 ID:8584r3fr0

教養の有無というより経験の有無かな
いろんなことを体験してきた人の胸には迫るものがある話
そうでない人には響かない
そう考えると子供にはポカーンなのかもしれん

0387 名無しさん 2023/07/16(日) 12:40:50.66 ID:Vjr/GKEm0

すぐ教養という言葉に逃げる

0393 名無しさん 2023/07/16(日) 12:43:02.78 ID:k6zoA8Lv0

つまらないから教養ってことにして逃げるって映画の一番駄目なところ

0395 名無しさん 2023/07/16(日) 12:44:22.34 ID:SgCMA3mA0

駿の生い立ちとか何も関係ないよ
出生という物語とその現代思想の背景や
地獄への道は善意で舗装されているとか
地獄へ下るのはたやすいとかそういう
ことを理解してるかどうかだな

0399 名無しさん 2023/07/16(日) 12:44:40.80 ID:6UZsa1wBH

積み石のシーン見ればジブリ内の社会風刺なのかもな宮崎駿と鈴木敏夫の対立みたい感じなのが見えて

0402 名無しさん 2023/07/16(日) 12:46:24.41 ID:SgCMA3mA0

出生の肯定は、創造の肯定でもある
積み石は三途の川の河原の
石積みと同じく創造的でない行為の象徴

0404 名無しさん 2023/07/16(日) 12:47:37.59 ID:/qmNPr1+0

ジブリ世界の終焉させて
ウクライナに行く話と聞いたが

0410 名無しさん 2023/07/16(日) 12:51:32.07 ID:mtO43eiC0

結局まんまシンエヴァなんだよなあ
ファンタジーの世界全部破壊して最後現実に戻って好きに生きろって話
オタクの引き出し少なすぎない？

0411 名無しさん 2023/07/16(日) 12:51:58.41 ID:6UZsa1wBH

子供の時の宮崎駿が大人になった宮崎駿の世界に入り枯れている宮崎駿を見つけるという夢と現実を見せているのかな

0418 名無しさん 2023/07/16(日) 12:56:38.07 ID:JdqCGeJ40

アニメ如きで教養は笑う

0419 名無しさん 2023/07/16(日) 12:56:56.69 ID:6UZsa1wBH

ドラえもんのブリキの迷宮とよく似てない？
のびたが自分の力でドラえもんを助けに行く話し

0420 名無しさん 2023/07/16(日) 12:57:00.76 ID:SgCMA3mA0

安部公房はそんな難解でもないだろ
不条理ではあるが
背景となる文脈や現代思想や
教養がないとわからんって話じゃあない

0427 名無しさん 2023/07/16(日) 13:01:33.82 ID:icoTvlGn0

>>420
それ君の教養が足りないんじゃない？ｗ

0423 名無しさん 2023/07/16(日) 12:59:01.85 ID:SgCMA3mA0

たとえば安部公房だったら
スネからかいわれ大根が生えてくるとか
ゴキブリを食べるシーンは
一体何の象徴なんだ？と解釈したところで
まったく意味ないだろうし

0424 名無しさん 2023/07/16(日) 12:59:28.34 ID:cvEIAn4b0

自己の投影先とそれ以外では明確に区別して描かれてるだろう
パヤオは美形で他は奇形や化け物に
相当素直に作ってるわ

0434 名無しさん 2023/07/16(日) 13:04:54.36 ID:SgCMA3mA0

安部公房に難解さなんて何もないのに
難解なものとして消費してるのは
まさに何も知らない大衆って感じがするな

0435 名無しさん 2023/07/16(日) 13:05:20.02 ID:zUk8N4NF0

どうでもいいけど
ファンがキショいよなあ
アニメ系の大御所って
それがあるから作品とかにのめり込めんわ

0439 名無しさん 2023/07/16(日) 13:06:34.07 ID:Indo3SRl0

みんなめちゃくちゃ厳しいんだな
俺は退屈にならずに普通にアニメ映画として楽しめたのだがな
一介のおっさんが見るぶんにはポニョよりは大人向けだし風立ちぬほど肩肘張ってない感じが良かった
アオサギは基本やな奴だけどなんか憎めない奴でマヒトも1度はガチで○しに行く位だったのに互いに己の理を超えた協力関係になるのが気持ちよかった
宮崎駿と鈴木プロデューサーがこんな関係だったのかな？と思った

0440 名無しさん 2023/07/16(日) 13:06:55.15 ID:tu1Gu4iI0

ほう、かいわれ男とは懐かしい
そんなん出て来るのか
ならそいつを含んでる党のある世界とやらは昭和の文芸の世界ってとこなのか
興味深いな

0443 名無しさん 2023/07/16(日) 13:08:07.31 ID:gLPYqfGe0

宮崎駿の映画って異世界行ってその世界に飲み込まれそうになるが最終的には現実世界に戻って生きていくことを選ぶってパターンしかなくね？

0444 名無しさん 2023/07/16(日) 13:08:35.09 ID:yGhKikV20

意識高い系かそうでないかだろ

0456 名無しさん 2023/07/16(日) 13:12:42.86 ID:6UZsa1wBH

宮崎駿っていうのはその異世界の住人は善人と思っているからな元の世界に戻れるように協力してくれるみたいな

0459 名無しさん 2023/07/16(日) 13:13:59.25 ID:SgCMA3mA0

ロラン・バルトの「作者の○」も知らん無教養には
作品の批評は難しい

0478 名無しさん 2023/07/16(日) 13:23:19.90 ID:KFPViBOT0

岡田斗司夫のほうがまだマシなこといいそう

0482 名無しさん 2023/07/16(日) 13:26:36.78 ID:6UZsa1wBH

もしもシリーズみたい
もしも戦中の青年を宮崎駿のファンタジーの世界に入れたらって感じ

0483 名無しさん 2023/07/16(日) 13:26:47.54 ID:H1VzN0Aj0

教養とうい言葉に拒否反応出るのも分かるが、
アニメなんて面白ければいいと言いきってしまっては、
そもそもジブリの作品全否定になるだろ。
今作がありかどうかはおいておいて、こんなん作るような○態だから、
成し遂げてこられたことがあるという前提は変わらない。

0491 名無しさん 2023/07/16(日) 13:29:22.50 ID:lxZYgP6a0

久しぶりに映画みようとおもったんだけど
そんなにダメなんか？

0579 名無しさん 2023/07/16(日) 14:19:07.94 ID:8VX2P2God

>>491
内容もシンプルで面白い
裏のテーマとか考察しようと見ると面白くないのかもな
映画館の大画面で見た方がいいとは思うよ

0493 名無しさん 2023/07/16(日) 13:30:02.99 ID:QycP3bQB0

ようするに教養マウント深読み作品てことでしょ
一言で言えば何も言えてないのに一部の賢いと思いたい人が虚栄心を満たすためだけの作品

0494 名無しさん 2023/07/16(日) 13:30:46.29 ID:SgCMA3mA0

>>493
ぜんぜん違うな
教養マウントじゃなくて
単純に無教養にはわからん作品

0499 名無しさん 2023/07/16(日) 13:32:26.28 ID:I9J98tbT0

オタクのアニメじゃないから宮崎作品は支持されて大人からも認めれてんのに
知識マウント全開のオタクアニメじゃ叩かれるわな

0501 名無しさん 2023/07/16(日) 13:32:55.20 ID:SgCMA3mA0

教養マウントじゃなくて単純に無教養にはわからん
作品構造になってるってだけなんだが
無教養に言ってもわからんのが困りものだな

0509 名無しさん 2023/07/16(日) 13:35:25.11 ID:tu1Gu4iI0

今酷評してる奴らもこれが海外の賞取ったりしたらクルーっと掌返すんだろうなとか
その辺も見所だなこのコンテンツ

0519 名無しさん 2023/07/16(日) 13:38:25.10 ID:oGu60bZN0

>>509
お前がが映画見てないことだけはわかる

0521 名無しさん 2023/07/16(日) 13:38:51.78 ID:oGu60bZN0

いやだからこれが賞なんか取るわけないって意味ないな

0526 名無しさん 2023/07/16(日) 13:43:31.14 ID:Sx1q0OpJ0

序盤のホラーチックなとこめっちゃよかったよな

0530 名無しさん 2023/07/16(日) 13:45:12.49 ID:VHeS2TjS0

>>526
そのまま進めば名作だったろうになぁ

0529 名無しさん 2023/07/16(日) 13:44:38.32 ID:0SeRmK/pM

パロディの元ネタ知ってる俺偉い

0531 名無しさん 2023/07/16(日) 13:45:27.24 ID:SgCMA3mA0

アクチュアリテを持つテーマ、思想としては
ゴダール作品はそこまで強いかっていったら
正直そこまでないような

0532 名無しさん 2023/07/16(日) 13:45:42.62 ID:8584r3fr0

シンプルな冒険活劇じゃないから駄作
自分にわからないから駄作
新しいところがないから駄作
全ての場面に意味やつながりがないところを指摘して駄作

と言ってるやつの話に乗ってもしょうがない

0534 名無しさん 2023/07/16(日) 13:46:37.23 ID:SgFhBIaB0

君たちはどうイキるか