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ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

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286 名無しさん 2023/05/01(月) 07:49:28.34 ID:l9uYwbJI0

上手くなった時の差より初心者が遊べる環境のが大事やしええんちゃう
ワイが格ゲーおじやから慣れてるのもあるけどカジュアルゲー言われとるAPEXですら○ぬほど覚えることあるやんてパンクするし

このくそ広いマップで安置毎の強ポジや移動ルートや斜線管理とか無理無理無理やけどとりあえず動かせて打てたら上手いやつについてくだけで遊べるのはよう出来とるわ

ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」\n_1

310 名無しさん 2023/05/01(月) 07:53:36.25 ID:hP9fW+YF0

>>286
このゲームはもう遊べる環境ないやん

340 名無しさん 2023/05/01(月) 08:01:31.33 ID:EX++i9rk0

>>286
FPSと格ゲーの違いはFPSは実戦を繰り返すだけでも自然と強くなっていくやん？強ボジ覚えたりエイム力上がったりで
でも格ゲーはトレモでコンボルート覚えたり技の特徴覚えたりせな実戦くりかえすだけではなんと上手くならん

287 名無しさん 2023/05/01(月) 07:49:29.21 ID:2xwErdoxd

初心者と経験者に差があるなんてあらゆるもんで至極当然の事なのに何でFPSはあんな流行ってるんやろうな
やっぱ無料か？

291 名無しさん 2023/05/01(月) 07:50:39.21 ID:LmlFlS+uM

>>287
人とか運もせいにできる

298 名無しさん 2023/05/01(月) 07:51:31.10 ID:JQbylu3md

>>287
FPSも1vs1しかモード無かったら廃れてた

315 名無しさん 2023/05/01(月) 07:56:10.51 ID:laqkRz0e0

>>287
多人数と環境利用戦闘法でどんなうまい奴でも100％の勝利はないで
タフの鬼龍がかったみたいに高速道路ステージとかあったらええねんけどな

318 名無しさん 2023/05/01(月) 07:56:59.25 ID:4OwT85tgr

>>287
初心者でも攻撃の威力が変わらないから
当たれば倒せるから楽しい
もちろん当てるまでが難しいけど、それでも漁夫の利とかチャンスはある

格ゲーはコンボやらゲージ技やら前提のダメージ量だしラウンド制だから倒す嬉しさが皆無
タイマンだから隙を突くこともできんし

290 名無しさん 2023/05/01(月) 07:50:16.20 ID:dDWRG4Fud

手先の器用さを競うのはもう終わりにしてもいい

292 名無しさん 2023/05/01(月) 07:50:45.11 ID:iGa/3bxhd

鉄拳ソウルキャリバーデッド・オア・アライブの3大3d正統派はあかんのか？

301 名無しさん 2023/05/01(月) 07:52:09.97 ID:kaCpEwHn0

>>292
steam同接見る限り鉄拳7はここ数年スト5より人口多い

311 名無しさん 2023/05/01(月) 07:54:14.67 ID:TPLC51870

>>292
いま格ゲーで一番流行ってるのって鉄拳だから

294 名無しさん 2023/05/01(月) 07:50:58.00 ID:H8IXwIned

プロならワンボタンを圧倒してくれ

296 名無しさん 2023/05/01(月) 07:51:12.90 ID:HuvM6AvSr

むしろクラシックがおじさんが楽しくなるためのルールくらいで強いのはモダンでええやろ
強いのはモダンの方が新規入りやすいやろ

297 名無しさん 2023/05/01(月) 07:51:26.84 ID:zoOsx79g0

はめ以外で戸愚呂勝ってる人見たことないわ
動画とか探したらあるんかな

309 名無しさん 2023/05/01(月) 07:53:35.74 ID:bpLTfyCk0

>>297
ハメつか、あれは永久ゲーだからなぁ
一応飛影なら互角だよ
飛影と戸愚呂100以外ゲームになんないけどな
まぁ霊光弾とか16F無敵ある昇竜拳とか当たり前のゲームだけど

419 名無しさん 2023/05/01(月) 08:16:17.61 ID:wRSGtl1I0

>>297
○々若丸で勝ってる動画なら見たわ

303 名無しさん 2023/05/01(月) 07:52:40.07 ID:kly9nf4E0

プロはさしあたりクラシックでやるのかな
ときどあたりがモダンはじめたらそれが答えやろな

304 名無しさん 2023/05/01(月) 07:52:51.74 ID:AIOJK3f60

チートいれるとゲームつまんなくなる現象あるからな

305 名無しさん 2023/05/01(月) 07:53:03.06 ID:nXsZSBmy0

そもそも8000円する時点で新規入れる気ないよね
スマブラは任天堂のIPキャラゲーだから売れてるわけであってSFは無料じゃなきゃやらんやろ

306 名無しさん 2023/05/01(月) 07:53:08.74 ID:cLMkj9190

NARUTO激闘忍者対戦2みたいなシンプルなんが良いわ

313 名無しさん 2023/05/01(月) 07:54:49.59 ID:abtW/p9J0

というか海外だとまあまあ流行ってない？

316 名無しさん 2023/05/01(月) 07:56:14.73 ID:bpLTfyCk0

歴代の格ゲーキャラで1番強いのはギルティギアの金ソルだぞ、次が戸愚呂100と初代ジャスティスと北斗のトキと金ジョニー
その次がジェネラルとレイ

324 名無しさん 2023/05/01(月) 07:58:08.21 ID:HuvM6AvSr

>>316
トキよりバサラのオクラの方が強いって聞いた
ちなエアプ

329 名無しさん 2023/05/01(月) 07:58:52.14 ID:fRSNKjVY0

>>316
戸愚呂だけはやったことないからやってみたいわ

321 名無しさん 2023/05/01(月) 07:57:22.73 ID:PsvBIkHx0

一番簡単なのはモダンはランクマだったらゴールドまでとか大会なら金額いくらの大会ならモダン禁止とかにすればいい

322 名無しさん 2023/05/01(月) 07:57:33.30 ID:NM0RWOuw0

モダンでスト6やってたけど使いたい通常技が使えなくて不便だからそのうちクラシックに戻りそうやわ

323 名無しさん 2023/05/01(月) 07:57:51.26 ID:36uIAYfmM

初心者のためのシステムなのにプロが使うのはどうなのってことかね
ときどはモダンらしいし

331 名無しさん 2023/05/01(月) 07:59:24.07 ID:TPLC51870

>>323
別にモダンは初心者のためのシステムやないで

332 名無しさん 2023/05/01(月) 07:59:29.34 ID:JQbylu3md

>>323
まあそれ言っちゃうとじゃあ最初からモダンいらないじゃんになっちゃうからね

327 名無しさん 2023/05/01(月) 07:58:40.04 ID:JGtNb9vq0

トレーニングモードをもっと充実させろ
好きにコマンド打っていいじゃなくてどのボタンを押せとか指示を出すモードつけろ

360 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:42.91 ID:4LgT6rGga

>>327
そんなもん遥か昔に実装されてますよ
コンボ教えてほしいってことだろ？最早全ての新規格ゲーであるのでは
なんならキャラ対策まで用意されてる

エアプ「格ゲーは○○しろ！」←とっくに実装済みは格ゲーあるあるだよな

330 名無しさん 2023/05/01(月) 07:59:03.26 ID:SZj57UaZ0

まずゾーニングしっかりやって初心者成り済ましの上手いプレイヤーは排除しなきゃな
日本はただでさえ格ゲー人口少ないんだから

335 名無しさん 2023/05/01(月) 08:00:45.17 ID:b9kPqfv2p

apexのオートエイムはデバイス依存だから論争になる
モダンはどのデバイスでも選択できるから強ければ使えばいいだけなんだよな

338 名無しさん 2023/05/01(月) 08:00:59.92 ID:gpmzZHDlp

グラブルはそれやって失敗してたやん

341 名無しさん 2023/05/01(月) 08:01:32.42 ID:J8CQ5CL0M

北斗勢とか9割動画見てるだけちゃうんか

342 名無しさん 2023/05/01(月) 08:01:46.32 ID:ZeL6syXQr

正直ガンダムvsって家庭用出てないからアーケード人気あると思ってるフルブーストぐらいまでは実際に人気あったけど
ディシディアFFとかも家庭用出す前はそれなりに人居たのに出たらアケが超過疎になった鉄拳もそう

344 名無しさん 2023/05/01(月) 08:03:00.45 ID:bpLTfyCk0

>>342
ガンダムは家庭用あるし対戦できるぞ？
しかもオンライン普通に人多いよ

単純にガンダムのが格ゲーより人口多いだけや
格ゲーは若い人がやらないからほんと厳しいよ

345 名無しさん 2023/05/01(月) 08:03:11.94 ID:IO6CDKHFa

じゃあラリアットとかなんで許されてたんや？

346 名無しさん 2023/05/01(月) 08:03:22.01 ID:TPLC51870

グラブルのワンボタン必○技はコマンド入力と差がありすぎてとっさの無敵昇竜でしか使われてなかったな
それくらいが一番いいのかもしれんが

351 名無しさん 2023/05/01(月) 08:04:42.44 ID:tyUeimk5a

最近スマブラの大会見てるけど、昨日のあcola意味不明な強さで笑った

352 名無しさん 2023/05/01(月) 08:04:44.60 ID:BbssjGPs0

ガンダムが家庭用出ないのはアケとの兼ね合いだぞ
初代エクバとか家庭用でたあとめっちゃ過疎ったからな

353 名無しさん 2023/05/01(月) 08:04:52.16 ID:muh7prNK0

格ゲーは公平である必要はないが…少なくとも…公平感は客に与えねばならんのだ…！の精神が足りんのや

354 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:23.34 ID:sFkx2vbEa

グラブルの時も思ったけど簡易入力だけダメージ低いとかロック距離短いとかいまいち何がしたいのか分からんわ
初心者を入れる為の簡易入力なのに機能を制限する意味あるんか？

368 名無しさん 2023/05/01(月) 08:07:01.49 ID:GlnVxcAR0

>>354
性能が同じだったら全員簡易入力しか使わないから通常入力の存在理由がなくなるじゃん

377 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:16.26 ID:4LgT6rGga

>>354
あれだけ弱体化しても上級者全員簡易入力してんだからコマンド削除が如何に最強かってこと

初心者は弱体化！簡易は○ミ！初心者救済になってない！って言うけどあれでも十分強いんだよ
なんならシーズン途中で更に弱体化食らってもなお強いからな

355 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:24.96 ID:Z6BiXX4l0

なんやウメちゃんもう6飽きたんか？

356 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:25.74 ID:KBp3j2j00

ワイ「格ゲー始めよっと、コンボ調べてみるか」

攻略サイト、動画「6P3K弱NP派生～」

ワイ「！？？？？！？？？？？？？？！！！」

昔の人達ってよくあんなの覚えてやってたな

358 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:39.03 ID:tyUeimk5a

結局パーティゲーとガチで両立しうるバランス調整が難しいんでしょう

359 名無しさん 2023/05/01(月) 08:05:40.41 ID:GlnVxcAR0

ワンボタンがコマンド入力より素早く出せるのは絶対そうなんだから
そこは体験版の様子とか見ながらうまいこと調整するんじゃない

396 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:10.43 ID:PIoZDRLY0

>>359
発生1f昇竜だとしてワンボタン発生10fくらいならどうなんだろうな

365 名無しさん 2023/05/01(月) 08:06:16.82 ID:DhuWKDdi0

平面空間で横に向かい合って殴り合うゲームの時点でゲーム性に限界あるんだわ

366 名無しさん 2023/05/01(月) 08:06:20.02 ID:EsAY/pSDd

今は簡略化されとるかもしれんがKOFのコマンドとか出せる気一切せんかったわ
他格ゲでもやが↘→↑↘→↑Pボタンみたいなコマンド見た瞬間これワイには無理やって悟った

371 名無しさん 2023/05/01(月) 08:08:08.24 ID:1u60gfW80

>>366
コマンドもだけど入力受付にクセがあってそれで難しくなってたりしてたからな
今は簡易入力とかもあるし出やすくなってる

370 名無しさん 2023/05/01(月) 08:07:45.11 ID:BBFgrXSVd

ガンダムは次アケ出るやつの末期辺りにまた家庭用でるんじゃないあと二年位かかるな

372 名無しさん 2023/05/01(月) 08:08:08.79 ID:YAI9iv+m0

ギルティギア買ったけどカルヴァドス安定して出せなくてやめた

373 名無しさん 2023/05/01(月) 08:08:19.96 ID:BbssjGPs0

バランスいい=面白いじゃないってよく言うけど一度でもバランス良いゲーム出してからほざけよと言いたい
というかワイとしては一番バランスがいい（と感じた）初代p4uが一番楽しかったぞ

376 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:08.15 ID:fRSNKjVY0

アルカナはもうでないんかなー

378 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:20.49 ID:YAI9iv+m0

コマンドってボタン少ない時代の名残やろ？
今の時代ボタンいっぱいあるんやから同時押しとか簡単な方向キー入力で技の分足りるやろ

400 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:41.51 ID:1u60gfW80

>>378
元から6ボタンあったが
最初は出せるだけですごかったけど今は出せて当たり前になってしまった

381 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:32.42 ID:laqkRz0e0

格闘家とかヤンキーにあこがれる若者が減った以上は何しても無理やよ
１ＶＳ１のゲームはなんでもそうやけど最終的には「将棋のほうがおもしろいよね」で終わるねん

382 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:50.03 ID:kVKQhaT+r

ガンダムはクロスブーストも結局家庭用出さなかったしもう出さんやろ
鉄拳とかストと違って海外で売れるゲームでもないし

383 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:51.48 ID:PT5SnySia

去年ギルティ今年スト6と鉄拳？
なんだかんだ格ゲー盛り上がってない？

384 名無しさん 2023/05/01(月) 08:09:52.56 ID:zsyxNab5d

1で書いてある感じにすると誰も使わないってギルティのスタイリッシュ？(名前忘れた)が証明してるからなあ

388 名無しさん 2023/05/01(月) 08:10:47.73 ID:EX++i9rk0

スト6て成功しそう？
やりたいけど格ゲーってすぐ中古安くなるなら二の足や

393 名無しさん 2023/05/01(月) 08:11:55.99 ID:TPLC51870

そもそもスト６にはボタン押すだけで全部やってくれる操作モードがある

ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」\n_1

397 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:20.10 ID:HuvM6AvSr

>>393
これオフライン限定やけどな

398 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:28.25 ID:OmxEOC640

>>393
狩野英孝が絶賛してたな

395 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:09.78 ID:nA1aXkAnd

なんでソウルキャリバーみんなやらんの？

403 名無しさん 2023/05/01(月) 08:13:17.01 ID:TPLC51870

>>395
鉄拳の方が面白いからやろ

399 名無しさん 2023/05/01(月) 08:12:35.74 ID:BnzxpRFua

格ゲーは300時間ぐらいやれば結構強くなれるのにな

402 名無しさん 2023/05/01(月) 08:13:02.32 ID:BBFgrXSVd

バ2最終て低コス環境だっけ？もう覚えとらんわ

408 名無しさん 2023/05/01(月) 08:14:09.44 ID:bpLTfyCk0

>>402
フォビ、百式、クシィ、ウイング環境だな
フォビと百式の爆弾で壊す環境

404 名無しさん 2023/05/01(月) 08:13:21.80 ID:0ytnoKeM0

オンラインの格ゲーって多少上手くなって強くなっても俺つえーできんから流行らんやろ
ゲーセンやったら勇者に慣れたけどさ

405 名無しさん 2023/05/01(月) 08:13:32.40 ID:kly9nf4E0

今回はバトルハブとかワールドツアーとかアーケードモードとか対戦苦手勢への配慮はしとるな
スト5は最初ガバガバ対戦モードしかなかった

406 名無しさん 2023/05/01(月) 08:13:54.81 ID:bfmjXBW7p

ゲームのプロ（笑）より一般の雑魚どもに優しくしたほうが評価高くなるし売れるわ
まあ格ゲーじゃ無理やけどゲーム性が終わってんのよ今流行る要素ないじゃん

409 名無しさん 2023/05/01(月) 08:14:20.89 ID:NEanCyA10

随分昔に鉄拳やってたけど有利フレームとか不利フレームとか調べるのが面倒でやめたわ
ガチ勢は記憶しとるんか？

412 名無しさん 2023/05/01(月) 08:15:06.75 ID:TPLC51870

>>409
主要な技は技名から避け方向まで記憶しとる

462 名無しさん 2023/05/01(月) 08:27:24.23 ID:3HocKTUBd

>>409
ああいうのも全部ゲーム内で教えてくれたらええのにな
あるいは公式wiki作ってそこに載せろ
よくわからん企業wikiかいくぐって有能が解説してるサイト見つけるん大変や
ギルティギアはもう初心者むけディスコ入ったわ

505 名無しさん 2023/05/01(月) 08:38:31.60 ID:6SXZ9xDVa

>>409
バーチャはトレモでちゃんと技のフレーム数、当てた時ガードされた時の有利不利のフレーム数もちゃんと出るぞ

410 名無しさん 2023/05/01(月) 08:14:48.58 ID:nA1aXkAnd

ソウルキャリバーエロいキャラ作れるし多いやん

411 名無しさん 2023/05/01(月) 08:14:55.18 ID:Yyenl6C30

P4Uとかいう連打コンボ同時押し無敵とペルソナブランドで初心者釣って虐○しまくった格ゲー

414 名無しさん 2023/05/01(月) 08:15:15.73 ID:QwEIJG3A0

モダン難しいんやが混乱するわ

415 名無しさん 2023/05/01(月) 08:15:16.84 ID:K1JfN9JF0

格ゲーの反復練習には今の子ついていけないんだよ昭和の部活みたいで

416 名無しさん 2023/05/01(月) 08:15:19.98 ID:vraQhd3p0

というかFPS並の流行りにはならないだけで
世界的にみたら格ゲーって普通に売れてるし今後も続いていくジャンルでしょ
もう完全に終わりで先がないみたいにかん違いしてる人いるけど

432 名無しさん 2023/05/01(月) 08:20:03.31 ID:nXsZSBmy0

>>416
割と観戦する奴はいるから穴場ではあるよな
だからriotが出そうとしてるしまた掻っ攫いそうやな

417 名無しさん 2023/05/01(月) 08:15:58.32 ID:zsyxNab5d

まあでもワンボタンで無敵出せる！てなった途端よくやった！とならずに対戦に影響出る～それはそれで～とかやってる時点で古いゲームだよなと
最初からワンボタン前提でゲーム作らんと無理やね

433 名無しさん 2023/05/01(月) 08:20:34.35 ID:cpr08Lcu0

>>417
お互いが近寄らなくなる待ちゲーに新規が定着するか？

420 名無しさん 2023/05/01(月) 08:16:52.87 ID:muh7prNK0

プロとかほざくならレギュレーション決めりゃいいだけの話
一般が遊ぶもんまで同じにしなくていい

421 名無しさん 2023/05/01(月) 08:16:59.31 ID:D/Gxlkqs0

バランスなんてとらんでええねんで
調整失敗キャラが産まれたら大会での使用を禁止するぐらいでええ

422 名無しさん 2023/05/01(月) 08:17:20.48 ID:RuJK5hB90

初心者が定着しない理由にキャラの魅力が皆無ってのもあるやろ
謎の経歴だらけの格闘家たちで反復練習とかやりたくないやろて
大人気少年漫画で真面目に硬派な格ゲー作ったらキッズが血反吐出しながら遊んでくれるかもしれん

425 名無しさん 2023/05/01(月) 08:18:21.96 ID:TPLC51870

>>422
鬼滅の格ゲー流行りましたか？

428 名無しさん 2023/05/01(月) 08:18:29.42 ID:fRSNKjVY0

>>422
そういや鬼滅のあれはどうなんや？

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682890606/