スポンサーリンク

:今日の人気記事:

About Author

ワイ「春秋戦国時代語りたいなぁ」敵「ルアアァ」「あったけぇんだ」「ん?」

adsense

100 名無しさん 2023/02/23(木) 12:45:26.33 ID:3qTJgKuQ0

墨攻

103 名無しさん 2023/02/23(木) 12:46:17.99 ID:xrYzrQDo0

幽王「姫笑わすために召集鳴らしまくったろ!」

幽王「ん?ほんまに敵来た!召集や!」

諸侯「はいはいどうせ嘘なんでしょ」

リアルイソップ物語すき


104 名無しさん 2023/02/23(木) 12:46:19.24 ID:W2596uJ4d

いくら中国といえどもあの時代何回も数十万規模動員して戦争続けられるほど人口いたんか?

109 名無しさん 2023/02/23(木) 12:48:03.86 ID:2YkQbpHG0

>>104
盛りまくっとるらしいぞ


131 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:01.44 ID:BY0+bmY6F

>>104
昔は10倍盛ってるとか言われてたけど最近はかなり盛ってるにしても10倍ではないと言われてるぞ
理由はあの時期は地球の気候が温暖で地球規模で人口が増加していたから


139 名無しさん 2023/02/23(木) 12:52:00.42 ID:2mBvqg6Q0

>>104
1/10したのがほんとの数字らしい


105 名無しさん 2023/02/23(木) 12:46:30.54 ID:hN7zPWkIp

春秋じゃないけど後漢時代の清談に詳しいニキおらんか?
最近興味あるんや

120 名無しさん 2023/02/23(木) 12:49:46.05 ID:O95W9QFv0

>>105
講談社学術文庫の中国史の三国志の巻に載ってたわ


106 名無しさん 2023/02/23(木) 12:46:39.99 ID:vXKpLw7Id

キングダム読んでたと思ったらワイルド・スピードになってたわ

108 名無しさん 2023/02/23(木) 12:46:59.83 ID:Vfw+K1VV0

この時代の漫画なら東周英雄伝も面白いで
話は結構アレンジ入ってるけど画力が凄い

110 名無しさん 2023/02/23(木) 12:48:23.40 ID:pshqBc/da

ゴキゴキ

112 名無しさん 2023/02/23(木) 12:48:43.63 ID:76VrYEEC0

春秋五覇とかいう七人候補者居る括り
いや宋の襄公は外してええやろ

128 名無しさん 2023/02/23(木) 12:50:35.74 ID:cM920zuF0

>>112
ア○の代名詞やったんちゃうのw
宋襄の仁やっけ


133 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:07.31 ID:Vfw+K1VV0

>>112
たまに夫差や勾践まで入ってるパターンあるよな


114 名無しさん 2023/02/23(木) 12:49:15.99 ID:c0vIbzROp

寡兵で秦を撃退しまくったからこそ歴史に残る名将になった李牧の作戦が
数で何とかするばっかりなのが草生える

118 名無しさん 2023/02/23(木) 12:49:42.69 ID:rUkz0Z25d

牧野の戦いを題材にした漫画ってないんか

121 名無しさん 2023/02/23(木) 12:49:46.89 ID:zg1BeSKGa

言うほど冉有について語りたいことあるか?

125 名無しさん 2023/02/23(木) 12:50:21.30 ID:Uc6F59Er0

正直李信って無能よな
ほかの将軍に自分の大敗の尻拭いさせてるやん

横山光輝の史記いやーたまらねぇぜ


136 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:39.53 ID:vXKpLw7Id

>>125
史実で具体的なこと書かれてることほとんどないから自由度高いんやろ


154 名無しさん 2023/02/23(木) 12:54:11.06 ID:rUkz0Z25d

>>125
軍の数少なくても余裕だはwでボコられて王翦上げしたことしか有名エピソードがないっていう


126 名無しさん 2023/02/23(木) 12:50:27.82 ID:q785bpI90

原先生匈奴の子孫説好き

127 名無しさん 2023/02/23(木) 12:50:35.63 ID:8fRWEbL30

李牧いっつも窮地に立たされてるイメージなんやが史実もそうなんか

129 名無しさん 2023/02/23(木) 12:50:38.87 ID:YDTt5Yu60

盛りまくりと思ったら兵馬俑がガチで見つかったりするのが中国やからな
そのまま信じるわけではないけど全てを虚構と決めつけるのもまた違う

144 名無しさん 2023/02/23(木) 12:52:47.08 ID:Ot4mvJmD0

>>129
万暦帝くんのお墓ヤバすぎて草生える


155 名無しさん 2023/02/23(木) 12:54:19.48 ID:8fRWEbL30

>>129
昔の中国はスケールがでかいわなんでもアメリカンサイズや


132 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:03.81 ID:Ot4mvJmD0

楚漢が一番おもろい

137 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:52.46 ID:MS3p0B1v0

六国って今の中華でいうとそれぞれどの辺りの都市なんや

166 名無しさん 2023/02/23(木) 12:56:12.40 ID:Xq+CfyDo0

>>137

こんな感じや


138 名無しさん 2023/02/23(木) 12:51:57.97 ID:fu62SwIJa

流石の光の読者も最近キレてるの草

141 名無しさん 2023/02/23(木) 12:52:19.05 ID:3Rfc1XhF0

王翦のキャラ立てるために腹黒にしたのはええけど、楚攻めのあたりとかどう描くんやろ
よりによってイキって株下げるのが主人公やし完全に王翦が正義やんけ

147 名無しさん 2023/02/23(木) 12:53:13.75 ID:vXKpLw7Id

>>141
だから正しいこと言ってるのに政が謎に警戒できるようなキャラ付けやろ


153 名無しさん 2023/02/23(木) 12:54:04.16 ID:q785bpI90

>>141
だから信用できない危険人物ってキャラにしたじゃん


143 名無しさん 2023/02/23(木) 12:52:39.93 ID:YDTt5Yu60

(漫画やゲームで)マイナーな歴史舞台で大ヒット漫画を描いたのはすごいんやけどな
渋い歴史漫画で良作は他にもぽつぽつあるけど大体は知る人ぞ知るって程度やし

145 名無しさん 2023/02/23(木) 12:52:50.67 ID:LzYkqjpva

すごいよねえ
何十万の軍隊を組織的に動かせるシステムを確立してるんだもん
炊飯係の人とか大変でないの?

146 名無しさん 2023/02/23(木) 12:53:00.26 ID:q785bpI90

せめてリーボックは信に討ち取らせて白ナスを李牧って事にして処刑して欲しい

151 名無しさん 2023/02/23(木) 12:53:52.24 ID:MS3p0B1v0

名将の名産地やぞ

160 名無しさん 2023/02/23(木) 12:54:58.72 ID:vXKpLw7Id

>>151
ぜんぶ李牧のポケモンやん


161 名無しさん 2023/02/23(木) 12:55:05.85 ID:q785bpI90

>>151
○ミキャラばっかやな


164 名無しさん 2023/02/23(木) 12:55:47.39 ID:xrYzrQDo0

>>151
有能探す方が難しい


485 名無しさん 2023/02/23(木) 13:40:51.24 ID:R6LMYtAW0

>>151
沛県とかいうガチ英雄名産地あるからなんとも


512 名無しさん 2023/02/23(木) 13:47:39.39 ID:g170W1s30

>>151
公孫竜好きだったのに普通に無能で悲しい


152 名無しさん 2023/02/23(木) 12:53:59.39 ID:Vfw+K1VV0

中山国という中華圏内にあるのによくわからない国

156 名無しさん 2023/02/23(木) 12:54:38.08 ID:yQnkln0M0

宮城谷史観でゴリゴリに固まったワイキングダムがまともに読めない

163 名無しさん 2023/02/23(木) 12:55:37.14 ID:JRRC2eA/p

キョウカイ(なんか女体化させられた上に変な超能力者にされてる…)

167 名無しさん 2023/02/23(木) 12:56:18.43 ID:vXKpLw7Id

>>163
楊端和も女にさせられた上になぞの山の民にされてるし


165 名無しさん 2023/02/23(木) 12:55:52.97 ID:Vfw+K1VV0

墨攻も面白いけどキングダム以上にトンデモ展開やからなあ

168 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:00.29 ID:luKlcexGd

キスイとかいう無能きらい
金毛さんに土下座してほしい

169 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:02.89 ID:c0vIbzROp

クライマックスが主人公が項燕にボッコボコにされて王翦が尻拭いするラストになるんやけど
どう盛り上げるつもりなんやろな

181 名無しさん 2023/02/23(木) 12:58:35.74 ID:Xq+CfyDo0

>>169
その後に王賁、蒙恬と一緒に斉を戦わずに降伏させるのがあるぞ


184 名無しさん 2023/02/23(木) 12:58:54.44 ID:luKlcexGd

>>169
信と蒙恬と王賁のトリオで斉攻めじゃないかな
このペースでは生きてる間にそこまで辿り着かないけど


170 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:09.67 ID:1r82furY0

1/10しても60万が6万とかやろ
まあ同時期のハンニバルvsローマのカンネーの戦いが5万vs8万だからそんなものか

171 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:25.08 ID:EKg6PN3A0

陳舜臣と宮城谷昌光な他にこの時代書いてる面白い作家おらんか?

172 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:39.83 ID:q785bpI90

そろそろリーボック一味をルアアアアアってブッ○して欲しい
最近変に苦戦しててつまんねえんだよ

174 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:46.58 ID:76VrYEEC0

作者(こいつ大敗したくせに粛清されることもなくその後も出世してる……何故)

こうして出来たのが片やキングダム
片やセンゴク
結局取材にどんだけ力入れてるのかの差なんやろな
紀元前でしかも外国の取材に力入れろって言っても厳しいんかもしれんけど


274 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:20.82 ID:c/lsS84T0

>>174
李淵が自分の出自を正当なものにしたくて
御先祖様が李信で、李信が秦の大将軍で李信の子も漢大将軍だったってホラ吹いただけやしな
当時から否定されてる話やし


175 名無しさん 2023/02/23(木) 12:57:56.48 ID:OgZXnG1d0

ふー

177 名無しさん 2023/02/23(木) 12:58:04.38 ID:Vfw+K1VV0

戦国初期の魏は無茶苦茶な国境線になってるよな
あんなの守りきれるわけないやん

179 名無しさん 2023/02/23(木) 12:58:32.57 ID:CgJ+Smf10

ワイ大王、カンキをレスバでとっちめるために自ら出陣

191 名無しさん 2023/02/23(木) 12:59:56.89 ID:76VrYEEC0

>>179
援軍出す余裕無いとか言っておいてレスバするために近衛引き連れて超強行軍でもしたのか?って速さで来る王


188 名無しさん 2023/02/23(木) 12:59:25.13 ID:EKg6PN3A0

邯鄲は昔から名前変わらないのな

193 名無しさん 2023/02/23(木) 13:00:29.70 ID:BrO7LX9Td

ホンマに何十万とかの大軍でやってたんかね昔の中国の農作で兵糧足りるの?

195 名無しさん 2023/02/23(木) 13:00:40.43 ID:nFiUUDGn0

宮城谷昌光読んだわ
管仲すき

199 名無しさん 2023/02/23(木) 13:01:09.18 ID:EKg6PN3A0

黄河流域のが長安流域と比べて早く発展したのってなんでやろ

200 名無しさん 2023/02/23(木) 13:01:28.59 ID:nFiUUDGn0

すまんキングダムって面白いんか?
ストーリー的に秦一強になりかけの時代なんやろ

207 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:20.11 ID:luKlcexGd

>>200
面白くないよ


213 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:07.47 ID:MksjUBXg0

>>200
途中まではガチで面白かったで
友達に面白いから読めって薦めまくったこと今では後悔してる


202 名無しさん 2023/02/23(木) 13:01:57.13 ID:q785bpI90

合従軍の時は○ぬほど面白かったのに……戴冠まではまだ面白かった……

204 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:09.39 ID:c0vIbzROp

鄴攻めとか横山光輝だと1ページで終わってた気がする

205 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:12.30 ID:hnki0Phoa

項羽と劉邦までやるなら項羽と韓信はとんでもない化け物みたいな描写にするんやろな

216 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:18.18 ID:2rmy/o5O0

>>205
信繋がりで李信が韓信になる展開と睨んでるぞ


220 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:32.86 ID:5SEaAxCt0

>>205
でもワレブと戦えばワンパンだよね?


221 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:50.55 ID:eORCDK/Na

>>205
キングダム世界の項羽とかもはやドラゴンボールになってそう


208 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:28.16 ID:nFiUUDGn0

高校の古典の先生がものすごい燕推しやったわ
何がそこまで惹きつけるのか

233 名無しさん 2023/02/23(木) 13:06:25.36 ID:Vfw+K1VV0

>>208
燕が印象に残るのって隗から始めよとそこから続く楽毅の快進撃ぐらいだよな
あとは始皇帝暗○ネタか


236 名無しさん 2023/02/23(木) 13:07:00.06 ID:Z01o+a/+0

>>208
ただ単に荊軻のファンなだけちゃう?


209 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:31.65 ID:5SEaAxCt0

ゼノウは恵体だからまだ生き残ってそう

210 名無しさん 2023/02/23(木) 13:02:38.45 ID:Ot4mvJmD0

キングダム多少の歴史改変は許容できたけどキョウカイの冥界みたいなファンタジー入ってクッッッソ萎えたわ

212 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:04.76 ID:rUkz0Z25d

蒙恬が趙高に自○させられて終わるという事実

217 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:18.46 ID:mNs0MC9ia

結局項羽と韓信排出した楚が最強ってことでええの?

218 名無しさん 2023/02/23(木) 13:03:19.08 ID:nxiv3NUn0

戦国四君とかいうけど信陵君が飛び抜けてるよな

223 名無しさん 2023/02/23(木) 13:04:44.52 ID:MS3p0B1v0

キングダムは我武倒した主人公が我武並の強さを発揮しないのが読者のストレスになってるやろ

224 名無しさん 2023/02/23(木) 13:04:45.99 ID:EYS0PgF90

宮城谷すき
キングダムきらい、読めない

225 名無しさん 2023/02/23(木) 13:04:46.70 ID:yQnkln0M0

戦国獅子伝とかいう横山光輝の貴重なエロマンガ

234 名無しさん 2023/02/23(木) 13:06:29.69 ID:XOdzRpchM

鄴攻め編
3年続きます
敵将ワレブです
白ナス登場します
王翦と李牧でガイガイ対決します
壁キ○いです
隊覚醒します
Zガンダムみたいなことします
冥界行きます

238 名無しさん 2023/02/23(木) 13:07:12.58 ID:V7qRIZzZM

李牧は結局カンキに出し抜かれたし作者が李牧を上げたいのか下げたいのかわからんのよな

245 名無しさん 2023/02/23(木) 13:08:20.65 ID:CgJ+Smf10

>>238
ドドドドで現れた援軍を見て
すげえー!ってなるのが光の読者だから・・・


240 名無しさん 2023/02/23(木) 13:07:35.03 ID:mtjXrFyYa

項羽

史実がキングダムレベル
身長が約2m
当時無敵の秦の将軍を蹴散らしまくる

どうすんのこれ
ワレブとか比にならんやろ


247 名無しさん 2023/02/23(木) 13:08:42.33 ID:q785bpI90

>>240
城壁をブッ壊して一人で城落としてそう


260 名無しさん 2023/02/23(木) 13:10:50.63 ID:+lJvC5a40

>>240
そらもうこれよ


266 名無しさん 2023/02/23(木) 13:11:57.02 ID:hN7zPWkIp

>>240
こいつは実際に強そうなんだよな
みんな恐れてたし


241 名無しさん 2023/02/23(木) 13:07:42.78 ID:LzYkqjpva

現代日本に必要なのは
ワイより始めよ

249 名無しさん 2023/02/23(木) 13:09:05.22 ID:xrYzrQDo0

>>241
有能「あのワイを厚遇するとかア○やな…この国も終わりやね」


242 名無しさん 2023/02/23(木) 13:08:10.65 ID:5FHRWnX50

李牧ってまともに調理したら主人公チームそっちのけで読者が応援したくなるような敵キャラになれたはずなんやが…
どうしてああなったんや?

251 名無しさん 2023/02/23(木) 13:09:14.37 ID:o6p2fC/Ud

まさかこの状況で負ける将軍なんていないよな?

258 名無しさん 2023/02/23(木) 13:10:12.57 ID:q785bpI90

>>251
リーボックは将軍じゃなくて宰相だからセーフ()


264 名無しさん 2023/02/23(木) 13:11:55.99 ID:nFiUUDGn0

>>251
こっちのが圧倒的や
勝敗は火を見るよりも明らか


271 名無しさん 2023/02/23(木) 13:12:44.23 ID:xrYzrQDo0

>>251
秦軍左翼5000(迫真)


254 名無しさん 2023/02/23(木) 13:09:44.29 ID:ewgqBRT9M

でもどうせ天下取るのってこのとき田舎でのほほんと暮らしてる劉邦なんでしょ?

256 名無しさん 2023/02/23(木) 13:09:53.57 ID:ikLxXD7pd

春秋戦国時代の諸子百家が好き

259 名無しさん 2023/02/23(木) 13:10:46.84 ID:MS3p0B1v0

実際この時代の中国って城邑に囲まれた都市なんか?
でも当時の技術力じゃそんな長い壁つくれんやろ

268 名無しさん 2023/02/23(木) 13:12:21.05 ID:w4Ozn0pjH

>>259
万里の長城知らんの


280 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:40.01 ID:xgs5FW5u0

>>259
壁を作るのにそこまで高い技術いらんやろ
労働力の集約が大事でそれは中国とかエジプトではできてた


262 名無しさん 2023/02/23(木) 13:11:10.24 ID:XOdzRpchM

項羽より先にまず項燕やで
こいつのキャラ付けミスったらガチで終わる

272 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:17.57 ID:Z01o+a/+0

>>262
陳勝呉広の乱でもワイが項燕やって嘘ついて始めたしカリスマ性高そうやね


263 名無しさん 2023/02/23(木) 13:11:50.80 ID:4PqhLdMc0

というか章邯ってまだキングダムに出てきてないよな?
キングダムの時代って何してんの

265 名無しさん 2023/02/23(木) 13:11:56.30 ID:R0e4felp0

長いし薄いから

269 名無しさん 2023/02/23(木) 13:12:31.66 ID:5FHRWnX50

韓信の背水の陣
「スパイつかって内部分裂させてぇ、伏兵置いて罠はってぇ、わざと河を背にして陣形くんでぇ…(ニチャア)」

項羽の背水の陣
「食糧を全て河に投げ捨てて敵の砦に突撃じゃー!!」

やっぱ項羽よ


277 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:33.42 ID:c0vIbzROp

項羽って定期的にやらかすけど自分の武力で何とかしてしまうから中国史においても規格外だよな
司馬遷が負けたのに正史に組み込みたくなった気持ちがわかるわ

281 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:45.55 ID:X4p9V5pU0

函谷関だけはおもろかった

282 名無しさん 2023/02/23(木) 13:13:50.36 ID:NcZTvBX90

横山光輝版で読みたいわ

286 名無しさん 2023/02/23(木) 13:14:32.18 ID:hZhIkaTk0

諸子百家ほんとすき

289 名無しさん 2023/02/23(木) 13:14:41.60 ID:Vfw+K1VV0

李信の子孫が五胡十六国時代に国を作ってるんやな
すぐ滅ぼされたけど

297 名無しさん 2023/02/23(木) 13:16:02.34 ID:R0e4felp0

>>289
唐は李信の子孫です😭


290 名無しさん 2023/02/23(木) 13:14:47.00 ID:5SEaAxCt0

達人伝との対比がおもろいよな

292 名無しさん 2023/02/23(木) 13:15:02.50 ID:d49cQ9uOa

史実の始皇帝「民衆をボロ雑巾のように酷使して○しまくりました。秦はすぐ滅ぼされます」
キングダムのあいつ「人の本質は光だ!中華から争いをなくすために統一する!」

どうすんのこの矛盾


316 名無しさん 2023/02/23(木) 13:17:56.66 ID:w4Ozn0pjH

>>292
妻でも○なせて錯乱坊にするしかないな
センゴクはそういうのやったけど原先生ェはどうなるのか


325 名無しさん 2023/02/23(木) 13:19:02.94 ID:c0vIbzROp

>>292
水銀グビーして変わった事にすればええやろ


354 名無しさん 2023/02/23(木) 13:22:42.47 ID:Tz9WN28oa

>>292
ヒョウが実は生きてて洗脳されてて入れ替わるんや


364 名無しさん 2023/02/23(木) 13:24:08.09 ID:6U7ObyjY0

>>292
クローンや


643 名無しさん 2023/02/23(木) 14:15:30.44 ID:JC5WcyYV0

>>292
達人伝の始皇帝の方がそれっぽいよな


294 名無しさん 2023/02/23(木) 13:15:29.66 ID:LzYkqjpva

虞美人ちゅうくらいやからさぞかし美しい人なんやろなあ

295 名無しさん 2023/02/23(木) 13:15:38.32 ID:7glNsL/0a

この時代のこと知ってた人って李信が主人公の漫画が出るって知ったときどんな反応やったんやろ

299 名無しさん 2023/02/23(木) 13:16:15.24 ID:ikLxXD7pd

二千年以上前の事が詳細に判ってるのって
冷静に考えるとヤバいよな

310 名無しさん 2023/02/23(木) 13:17:30.61 ID:7fM3nuRi0

>>299
二千年以上前の竹簡が発見みたいなこと聞くと「そんなに残るんか……」ってなるわ


302 名無しさん 2023/02/23(木) 13:16:34.35 ID:76VrYEEC0

お前ら楚漢戦争の方が面白い面白い言うけど修羅の門作者の楚漢戦争漫画、龍帥の翼の話全くしないよな
ちなもう連載終了した

306 名無しさん 2023/02/23(木) 13:16:51.53 ID:R0e4felp0

>>302
きいたことないわ


315 名無しさん 2023/02/23(木) 13:17:54.33 ID:CgJ+Smf10

>>302

達人伝もほぼ終わったのほんま


322 名無しさん 2023/02/23(木) 13:18:59.11 ID:Ot4mvJmD0

>>302
よく分からん女の子供が出しゃばりすぎてて萎えたわ


332 名無しさん 2023/02/23(木) 13:19:48.67 ID:7fM3nuRi0

>>302
土竜の唄作者の劉邦も語られないよな
あれおもしろいのに


309 名無しさん 2023/02/23(木) 13:17:12.38 ID:2mBvqg6Q0

現代ですら戦争で略奪暴行し放題なのに古代中国だとしないって異常すぎるやろ

422 名無しさん 2023/02/23(木) 13:32:23.12 ID:4eMPGorPM

>>309
心が乾かないから必要無いんだぞ


312 名無しさん 2023/02/23(木) 13:17:44.98 ID:Ot4mvJmD0

始皇帝の地下陵墓の始皇帝が眠っとるとこワイらが生きてる内に発掘されるんやろか、ホンマ見たいわ

318 名無しさん 2023/02/23(木) 13:18:08.72 ID:225qZJiia

中華史上最強の武将って誰?
項羽?韓信?呂布?

324 名無しさん 2023/02/23(木) 13:19:00.06 ID:wMz1r1T5M

>>318
一般的には李靖


328 名無しさん 2023/02/23(木) 13:19:24.45 ID:MksjUBXg0

>>318
史書を信じるならぶっちぎりで項羽


329 名無しさん 2023/02/23(木) 13:19:30.48 ID:O95W9QFv0

>>318
毛沢東


334 名無しさん 2023/02/23(木) 13:20:03.93 ID:CgJ+Smf10

>>318
李靖さん

なお日本での知名度は


339 名無しさん 2023/02/23(木) 13:21:11.66 ID:ikLxXD7pd

>>318
李靖か陳慶之