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ザビエル「日本人はホモだらけ。武士も坊さんも庶民もホモ。この国はヤバい」

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198 名無しさん 2023/02/07(火) 19:01:14.36 ID:C7NZFDek0

隠れキリシタンが隠れすぎてるうちに
崇拝してるのがキリスト教で言うヤハウェじゃなくて他のものを崇拝するようになったの面白い

日本ではキリスト教は根付かない

203 名無しさん 2023/02/07(火) 19:01:42.85 ID:Cy/gngo30

勝手にヤドクガエルみたいなショタ想像するけど実際はゆたぼんみたいなやつばっかなんやろな…

207 名無しさん 2023/02/07(火) 19:02:03.24 ID:joofBcqt0

日本を最初に発見した奴らがスペイン人やったら日本人全滅してた？

245 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:17.85 ID:g8TPhUKaa

>>207
別に昔から日本は認知されてたぞ、マルコポーロが伝えたりしてな、あまりにもヨーロッパからは遠すぎるから行く手段がシルクロード通って中国から船旅やしその当時の船旅なんか命懸けやから造船技術の発達を待たんとヨーロッパの奴らがくる事はななかったんや。

277 名無しさん 2023/02/07(火) 19:07:28.91 ID:IJJZTbaF0

>>207
弓が発達しとるのと人口密度がダンチやから数百人規模じゃ無理やろな

211 名無しさん 2023/02/07(火) 19:02:22.44 ID:IWhj96lxa

男色はあくまで女の代用的な側面が強いからなあ

212 名無しさん 2023/02/07(火) 19:02:25.13 ID:N6Mwv4Q+p

農民や商人の間ではないからセーフ

213 名無しさん 2023/02/07(火) 19:02:27.74 ID:1pTQ8K5R0

ワロタ

216 名無しさん 2023/02/07(火) 19:02:53.69 ID:yG2OB5Xb0

当時の伝聞なんか適当やから話半分で聞かなあかんで
マルコポーロも元寇で日本ボコボコにされた京都は元に占領された言ってたぐらいには超適当

217 名無しさん 2023/02/07(火) 19:03:02.80 ID:e6OveTYX0

アーッ

221 名無しさん 2023/02/07(火) 19:03:19.17 ID:1pTQ8K5R0

僧侶の男色は儀式みたいなもんだから

224 名無しさん 2023/02/07(火) 19:03:53.27 ID:YwcyLFZDM

でもエイズの発祥って欧州じゃなかった？

225 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:00.20 ID:+L0SuYR/r

創作やけど好色一代男にも美少年と寝る話もある

226 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:01.69 ID:VOlQ2i4F0

男色は日本の伝統
保守なら日本の伝統を守れよ

261 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:54.22 ID:JlCaB6QP0

>>226
ほんこれw

228 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:09.83 ID:x/H0cLpMM

奴隷ブローカーやん

230 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:11.71 ID:zXp74tAW0

ジキルとハイドとか読むと当時の同性愛に対する欧米の空気が分かるで
身近なのも分かる

232 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:14.06 ID:Nn6xLTlL0

おれもそもだけどね♡

233 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:15.23 ID:43sWQ7wz0

戦国時代とかやと大名の嫁が男遊びに苦言呈するとかあったんやろか

236 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:38.28 ID:+L0SuYR/r

伊達政宗の小姓への手紙

239 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:47.44 ID:N6Mwv4Q+p

信長と蘭丸派ガチと聞いたが本当なん？

259 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:47.49 ID:sXumNzV00

>>239
弥助のデカマラやぞ

288 名無しさん 2023/02/07(火) 19:08:10.42 ID:XAV1J8xb0

>>239
じつは蘭丸がそっち系なのは江戸時代になって出てきた話で戦国時代の史料だと
単に気が利く部下と言う話ばっかり。名前も乱丸だったのが蘭丸に変えられたし

240 名無しさん 2023/02/07(火) 19:04:53.64 ID:yfh+YEtc0

中学生までは男子の方がエロいからな
高校から女子の方がエロくなる

243 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:03.43 ID:I6UHA/+T0

これで戦国時代の日本はガチの世界最強というね

247 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:21.05 ID:MjLfzNAt0

宣教師論破はフロイスが勝手に負けただけで本国で神学ガチってる連中ならそんなあっさりされないやろ

248 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:23.80 ID:Cy/gngo30

でもイタリアとかの白人ショタ見ると向こうの神父が興奮するのもわかるよな
禿おやじイニエスタの子供ですら女の子みたいやったし

255 名無しさん 2023/02/07(火) 19:05:36.49 ID:tYc/a6Kr0

当時の価値観は女の尻追いかけるのはダサい、男の尻追いかけるのは尊いやろ

262 名無しさん 2023/02/07(火) 19:06:00.53 ID:joofBcqt0

この頃のヨーロッパなんて自称台湾人のただの白人のおっさんが書いたアジア史が大ベストセラーになるくらいのガバガバやろ

263 名無しさん 2023/02/07(火) 19:06:07.07 ID:wse7Ah/E0

日本から衆道文化を奪ったノンケの秀吉と家康を許すな

264 名無しさん 2023/02/07(火) 19:06:22.70 ID:2Ds7tI4E0

こういうの言語問題どうしてたのか気になるんやけどどうやって伝え合ってたん？

267 名無しさん 2023/02/07(火) 19:06:35.88 ID:y4B7gysFa

ぶっちゃけ当時の女なんて身体は貧相で生理もあるから男の方が便利だよな

275 名無しさん 2023/02/07(火) 19:07:27.41 ID:1pTQ8K5R0

生理の血が不浄とされてて、今も女人禁制の山はある

311 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:11.95 ID:g8TPhUKaa

>>275
女人禁制の山は今でもあるのは開山の兆しはあったけどその度に女性運動家が立ち入ろうとして態度が硬化して後破産みたいな話はいくらでもあるな、まあ大した山じゃないしゆっくり見守ってればいずれは女人禁制はとかれるやろな

279 名無しさん 2023/02/07(火) 19:07:32.93 ID:KrvtU3eo0

ザビエルはバスク人やから純正欧州民よりは日本語覚えやすかったのかもしれんな
知らんけど

421 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:48.53 ID:a1COhbsUH

>>279
ほーん

282 名無しさん 2023/02/07(火) 19:07:37.48 ID:QFKKDE110

ソースないやん

289 名無しさん 2023/02/07(火) 19:08:19.30 ID:nbKZRISta

情報が正確に伝わるのは現代の特権やからしゃーない

294 名無しさん 2023/02/07(火) 19:08:53.48 ID:bxsxAS0oa

武田信玄と伊達政宗は浮気してごめんという自筆の書状残ってるから言い逃れできないぞ

309 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:10.39 ID:ML3TjiHG0

>>294
伊達政宗は間違いなく自筆書状
武田信玄の方は後世に作られた偽書説もある

296 名無しさん 2023/02/07(火) 19:09:05.02 ID:Q0+DvSDj0

でもおまえら掘ったことも掘られたこともない口だけ野郎やん

297 名無しさん 2023/02/07(火) 19:09:13.57 ID:7zy7UDgQ0

中世はトップの僧侶ですら１００人近くショタ犯したの自慢してる文書残ってるんだよね

303 名無しさん 2023/02/07(火) 19:09:46.58 ID:1pTQ8K5R0

欧米のショタはガチで天使みたいなのいるからな

307 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:03.28 ID:JQIHNpLC0

日本人とキリスト教の考え方ってけっこうあってるとも思うんやけどなんで普及しなかったんやろ
唯一神とか天皇崇拝に似てるやん

332 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:28.82 ID:sT3471Bp0

>>307
天皇崇拝普及したのが明治以降だからちゃうか？

336 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:46.32 ID:vKnezgDWM

>>307
穢れや八百万の神々的習慣や思考がキリスト教とは相容れんからなあ
最高神はおっても唯一神やないねん日本人って

337 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:46.55 ID:cKaeyVXbM

>>307
天皇を頂点とした国家神道自体明治以降やし

463 名無しさん 2023/02/07(火) 19:22:27.63 ID:Ktcp2kjA0

>>307
天皇崇拝っていう手も本当に神だと思ってる人は少数で大抵はめっちゃ偉い人位の感覚やろ

479 名無しさん 2023/02/07(火) 19:24:20.67 ID:g8TPhUKaa

>>307
普及したから島原で天草四郎の乱とか起きたんだぞ

313 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:16.99 ID:y1hY8RNGM

昔の男はおっぱいとか興味なかったんか？
赤ちゃんプレイしたいやつとかおらんかったんか

323 名無しさん 2023/02/07(火) 19:11:25.95 ID:9MwqEurx0

>>313
仏教の創始者は通行人と授乳プレイして悟りを開いたぞ

331 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:27.42 ID:JlCaB6QP0

>>313
おっぱいを性的に見るのも明治からや
フロイスとかは日本の女が乳ぽろーんで街中歩いているのを見て恥ずかしい気持ちになってたらしいで
風呂も混浴やし

おっぱいは性的魅力ゼロで圧倒的に尻のほうがエロスだったみたいやな

339 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:55.67 ID:dx9t4G3E0

>>313
そもそも着物の構造からして乳垂れるうえに
衆人環視の中で赤児におっぱいやってた時代やで

348 名無しさん 2023/02/07(火) 19:13:42.38 ID:g8TPhUKaa

>>313
ググったら楊貴妃が安禄山をおむつ穿かせて入浴させたのが世界最古の赤ちゃんプレイらしいぞ、ちな安禄山は楊貴妃の一回り歳上。

414 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:22.01 ID:JlCaB6QP0

>>313
そういや大正時代の関東大震災のときの映像を西本願寺派が残してるんだけど
映像見てたら避難所の大勢の人の前で乳ぽろんして授乳とかしてて衝撃だったわ
しかも誰も気にしてないねん

314 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:17.82 ID:XJrv+9Du0

周りに女子がいない環境なら

分かるけど…。

316 名無しさん 2023/02/07(火) 19:10:27.67 ID:JlCaB6QP0

ロジック使ったらサタンよなあ
日本の自称保守は論理ゼロで無教養じゃないとできないからなあ

324 名無しさん 2023/02/07(火) 19:11:26.93 ID:JVEHpt+fd

ちょんまげに嫉妬してんやろ

334 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:41.08 ID:lv1CjY8pa

衆道ってメスイキやし要するにアナニーよな

338 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:53.61 ID:MjLfzNAt0

衆道と今のLGBTって完全に同じでは無い思うやけど

340 名無しさん 2023/02/07(火) 19:12:59.97 ID:PNmjbXEb0

女は化粧しないし農作業で顔真っ黒で寸胴タレパイだから全然色気ないしお肌ツルツルの少年に惹かれるのはしょうがないなね

343 名無しさん 2023/02/07(火) 19:13:23.33 ID:1PUswKbz0

昔の芸術家「ち○こはリアルに造形して美を求めるぞ！まんさんは…Yでええか」
これも謎や

352 名無しさん 2023/02/07(火) 19:14:17.28 ID:qnGRznlR0

秀吉「男色とか頭おかしいやろ」

他武将「脳味噌までサルなのかな？」

しゃーない

359 名無しさん 2023/02/07(火) 19:14:44.61 ID:dx9t4G3E0

>>352
生まれが○しいからね

367 名無しさん 2023/02/07(火) 19:15:26.61 ID:JOwi+DJk0

>>352
秀吉なんなより当時の価値観でもやべー奴のガチ○リ利家のほうがやばいよね🤢

354 名無しさん 2023/02/07(火) 19:14:21.64 ID:NKVgd0zEM

逆に言うとキリシタンの大友とかですらバイで男もいけるスタンス

357 名無しさん 2023/02/07(火) 19:14:40.50 ID:MDCFP/dE0

歴史を重視する普通の日本人さんこそ男色を受け入れるべきでは？
キリスト教カ○ト的思想こそ捨てろよ

365 名無しさん 2023/02/07(火) 19:15:06.30 ID:joofBcqt0

なんでアメリカ大陸の連中が軒並み○されたり奴隷にされたのに日本人はされなかったの？
国も小さいし侵略にちょうど良さそうやけど

384 名無しさん 2023/02/07(火) 19:16:37.59 ID:MSWRp7R7a

>>365
人送り込むには遠すぎたし送り込める年代には人権意識出来ちゃったから

395 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:11.01 ID:EvGHNtZwr

>>365
薩英戦争でブルっちゃたんやろ

397 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:24.17 ID:8un2F6Yy0

>>365
地球儀見ろや
ヨーロッパからの移動距離が違いすぎる

398 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:26.79 ID:UgtFdZsJM

>>365
当時ですら人口メチャクチャ多かったんやけど

399 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:31.02 ID:xnurcGTDd

>>365
当時の日本は戦国時代で戦闘民族やから
それでもちょいちょい日本人が奴隷として出荷されてた事もあったから追い出したんとちゃうかったか

368 名無しさん 2023/02/07(火) 19:15:40.10 ID:nGWJUOWn0

日本は遠すぎたなあ
長崎だけ守るのも厳しいし・・・
潜伏キリシタンには苦労をさせてしまった・・・

371 名無しさん 2023/02/07(火) 19:15:50.99 ID:3M0o/tLP0

信長「弥助のチンポ気持ちよすぎだろ！」

これマジ？

377 名無しさん 2023/02/07(火) 19:16:05.81 ID:2ELFtoPa0

現代でも通じる子とか居たんかな

381 名無しさん 2023/02/07(火) 19:16:35.22 ID:vKnezgDWM

つーかキリスト教がわざわざ男色を禁止にしとるって事はそういう事やからな
紳士たれ言うとるどっかの球団と同じ

393 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:05.04 ID:oGY3Mc6Ka

今の戸籍制度や家族観も明治政府が作ったもんだし、文化で人は変わるからなあ
今でも同性愛はメジャーな宗教じゃ差別対象だが

423 名無しさん 2023/02/07(火) 19:19:00.31 ID:M9Wsd7Qi0

>>393
現行戸籍は戦後

467 名無しさん 2023/02/07(火) 19:23:04.81 ID:IuqDJzHY0

>>393
日本の伝統がーとか言ってる奴等の伝統がほとんど明治以降に作られたものなのほんまおかしいわ

396 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:12.92 ID:WnB9snDhM

ジェンダーレスのこの時代によく何も考えずこんな発言できるよなこいつ

403 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:45.84 ID:nGWJUOWn0

インディアンは鉄つかえないからな
レベルが低すぎた

405 名無しさん 2023/02/07(火) 19:17:49.09 ID:Ktcp2kjA0

青森県にはキリストの墓がある

宣教師「イエスが―キリストが―」
村人「あんたイエスさんってぇ言うのかい」
宣教師「う、持病の癪がー」
村人「大丈夫かいイエスさん」
宣教師「…」
村人「遠い地からはるばる来て○んじまうなんて墓の一つでも作ってやろうかねぇ」

イエス・キリストの墓

412 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:10.63 ID:MHuWe20Y0

弥助のデカチンで信長がアヘりまくったという事実

417 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:27.43 ID:lv1CjY8pa

美少年が流行るのは歌舞伎といい坊さんといい女禁止された時だけや

442 名無しさん 2023/02/07(火) 19:20:33.40 ID:JjVezUzA0

>>417
勿論代用品やったやろな
代用品に腰振りまくるほどの性豪が有名になって広まっちゃったんやろうけど

419 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:40.54 ID:MOBqbEaL0

今の現状考えるとある意味先進的やったろ

422 名無しさん 2023/02/07(火) 19:18:50.74 ID:nGWJUOWn0

日本もフィリピン狙ってたらしいけど
航海技術ないから無理だねえ。

478 名無しさん 2023/02/07(火) 19:24:12.14 ID:7P1+okvQ0

>>422
秀吉の頃にフィリピンには日本人街が出来てたしタイとも友好関係あったくらいや
家康というか徳川幕府が外取りに行くのにあんま興味なかったのがな

428 名無しさん 2023/02/07(火) 19:19:28.79 ID:MWeXiEZHM

ありがとう自民党

435 名無しさん 2023/02/07(火) 19:19:45.93 ID:uGLBduttr

なぜ織田や武田なら男も嗜んだみたいに言われるのかは分からん
メスガキだけ抱いとけばええやろ

440 名無しさん 2023/02/07(火) 19:20:31.80 ID:FhBkyT6O0

歴史上のイスラムのショタ文化ってガチすぎてちょっと引くよな

464 名無しさん 2023/02/07(火) 19:22:31.67 ID:2ELFtoPa0

>>440
いまだにショタの立ちんぼおるらしいやん

482 名無しさん 2023/02/07(火) 19:24:39.91 ID:lv1CjY8pa

>>440
現代で過激に反発してるやつらって全員昔やりすぎたやつらよな

445 名無しさん 2023/02/07(火) 19:20:39.62 ID:6kRJUqYAd

男版遊郭みたいなのがあってイケメンカップルに腐女子ファンが付いたりカオスだったらしいな

476 名無しさん 2023/02/07(火) 19:23:51.71 ID:KrvtU3eo0

>>445
ああ影間茶屋な

447 名無しさん 2023/02/07(火) 19:21:14.97 ID:LYlMoh750

一応昔西欧諸国からの圧力で一瞬同性愛禁止にしたけど『これ政府がやる事ちゃうやろ…』ってすぐ戻したのが日本や

454 名無しさん 2023/02/07(火) 19:21:42.81 ID:AYmjsFDVd

実に日本人的思考よな

462 名無しさん 2023/02/07(火) 19:22:25.65 ID:W2AqqoKia

>>454
マンとは？

554 名無しさん 2023/02/07(火) 19:32:06.52 ID:C95I+GDWa

>>454
これ男女でもあるやろし男女でよくね？

671 名無しさん 2023/02/07(火) 19:44:50.25 ID:4nTV2Jlr0

>>454
そっちでもこういうノリの漫画あって安心した

766 名無しさん 2023/02/07(火) 19:53:01.46 ID:gkdCzJ2p0

>>454
マン…？

456 名無しさん 2023/02/07(火) 19:21:52.93 ID:z0TU71lT0

女連れて歩けないから男で我慢してただけやろ

461 名無しさん 2023/02/07(火) 19:22:12.93 ID:B/pVJ3UbM

ザビエルがインドに異端審問所を作ってたくさんの人が火あぶりにされたって聞いたで

480 名無しさん 2023/02/07(火) 19:24:25.15 ID:Mm4ad2+o0

多様性やん

481 名無しさん 2023/02/07(火) 19:24:38.96 ID:ML3TjiHG0

一応秀吉も男色に関する史料はあるにはある
まあ後世の史料で信憑性は極めて低いけど
ちなみにお相手は石田三成で出典は江戸中期成立の『伊達秘鑑』

495 名無しさん 2023/02/07(火) 19:26:03.95 ID:dx9t4G3E0

>>481
江戸中期っていう時点で信ずるに値せんて

527 名無しさん 2023/02/07(火) 19:29:29.49 ID:vKnezgDWM

>>481
うーんこのあからさまなBL創作感

なんJ