ゴブリンとオークは勝手に日本の創作物で異種族の竿役にさせられて可哀想とかいう風潮

1 名無しさん 2022/06/04(土) 19:02:28.62 ID:VoMjLAmZ0

元からなのだが…😅

19世紀の児童文学「ゴブリン・マーケット」では、
ゴブリンからもらった果実の魔力に侵された妹を救おうとした姉に対し、
集団で襲いかかり服を破きひっかき傷をつけたあげく白い果汁をぶちまけるという
隠喩というにはかなりあからさまな描写がある。

2 名無しさん 2022/06/04(土) 19:03:08.33 ID:VoMjLAmZ0

そもそも妖精って向こうで言う妖怪
時には人を攫い食うし女を姦す事もある恐ろしい存在やったんやが😅

3 名無しさん 2022/06/04(土) 19:03:09.58 ID:ZQ6isJi+0

へー

4 名無しさん 2022/06/04(土) 19:03:18.62 ID:JWQOVP2XM

エッ

5 名無しさん 2022/06/04(土) 19:03:46.06 ID:cicLsZkjF

チェンジリングやね

6 名無しさん 2022/06/04(土) 19:04:34.87 ID:62BwNCe9a

コブリンはともかくオークは完全に風評被害やろ

7 名無しさん 2022/06/04(土) 19:04:41.03 ID:cooQVi6X0

どさくさで小便すな

9 名無しさん 2022/06/04(土) 19:05:59.01 ID:cdcQOYJOd

オークは男女問わず虐○して喰うイメージ

12 名無しさん 2022/06/04(土) 19:06:37.09 ID:TsIpI4Uq0

後ろのションベン飛ばし大会盛り上がりすぎやろ

14 名無しさん 2022/06/04(土) 19:07:02.28 ID:cooQVi6X0

ガチ勢やんけ

15 名無しさん 2022/06/04(土) 19:08:10.75 ID:VoMjLAmZ0

Qどうして妖精なのに人を食ったり女を襲うの？

A当時のヨーロッパの森の擬似キャラクター化だから
薄暗い恐ろしい領域には人喰いの獣や碌でもない人間が住み着く領域

そんな場所に娘っ子がうかうか侵入したらどうなる？

ホームレスでもアウトローでも日の辺りにいるのは陽気で
影でゴソゴソやってるのは大抵やばいやつだろ？

17 名無しさん 2022/06/04(土) 19:09:58.49 ID:VoMjLAmZ0

オークまたはゴブリンの繁殖力旺盛設定は指輪物語由来なんやで

作中の歴史で2回くらい絶滅しかかったけどこれである程度立ち直った

19 名無しさん 2022/06/04(土) 19:10:57.89 ID:waoACw/70

7人の小人もそうやなかったか

22 名無しさん 2022/06/04(土) 19:13:27.35 ID:VoMjLAmZ0

>>19
七人の小人はドワーフや

ドワーフから悪役のイメージ消えたのはRPG創作に多大な影響与えた
お姫様とゴブリンやホビットの冒険や指輪物語で良いもんされたお陰や
悪いイメージを全部ゴブリンに押し付けた

白雪姫の7人の小人の良いドワーフみたいなのもいたけど
どちらかといえば少数派

地下で悪巧みする悪しき小人としてのドワーフ像から
RPG的なゴブリンやオークそしてダークエルフは産まれたといっていい

20 名無しさん 2022/06/04(土) 19:11:25.65 ID:IJQdpVII0

エルフちゃんかわええ🥰

$ゴブリンとオークは勝手に日本の創作物で異種族の竿役にさせられて可哀想とかいう風潮\n_1$

21 名無しさん 2022/06/04(土) 19:11:29.29 ID:VoMjLAmZ0

RPG的なシェアワールドの歴史

英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種初期TRPGやCRPGやゲームブック
トンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い
wizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードスのソードワールド
この辺りで和製シェワールドの原型が整う

26 名無しさん 2022/06/04(土) 19:16:33.34 ID:VoMjLAmZ0

指輪物語の世界（といってもファンタジー時代の地球の話だが）
人間は元々もっと堕落した存在だった時期が存在しており
その時期にはオークと人間の交配種半オークがいた

この情報を手に入れた裏切り者サルマンは半オークを自分の手勢に造り加え
そこからモルドールのサウロンの技術と合わせてウルク＝ハイを創り上げた

27 名無しさん 2022/06/04(土) 19:17:03.57 ID:VoMjLAmZ0

28 名無しさん 2022/06/04(土) 19:17:12.07 ID:Ovs5cfAsd

人間に産ませても生まれてくるのはオークとかゴブリンなんか

30 名無しさん 2022/06/04(土) 19:17:22.21 ID:cdcQOYJOd

ガチ勢解説助かる

31 名無しさん 2022/06/04(土) 19:18:11.44 ID:WL9gwch60

言うほど児童文学か？

49 名無しさん 2022/06/04(土) 19:34:07.06 ID:VoMjLAmZ0

>>31
ゴブリンマーケットのイラストには事後で済ませてる穏当版と
過激版があってこっちは直球な過激なイラストの方だな

32 名無しさん 2022/06/04(土) 19:19:21.76 ID:Ice1+DBz0

ハリーポッターに出てきた屋敷しもべ妖精と銀行を経営してるゴブリンはそういう背景は一切無視した存在ってことでええん？

36 名無しさん 2022/06/04(土) 19:23:16.50 ID:VoMjLAmZ0

>>32
アレは妖精時代のホブゴブリンとブラウニー（家精）にの合体近い

ホブゴブリンは本来は普通のゴブリンと違って人寄りで善良で小柄なゴブリンの事を示してたが、前述の『ホビットの冒険』に出てくる大柄なゴブリン達に対してより生物的な意味合いで用いられ後に指輪物語（と英雄コナン）の強い影響を受けて成立したRPGでも使われるようになり今日のデカいゴブリンに至る

これが指輪物語における人間とのハイブリッド設定のウルクハイの走りとも
ホブゴブリン＝ウルクハイ＝RPGオークみたいな

37 名無しさん 2022/06/04(土) 19:23:21.68 ID:gBwCg6KY0

>>32
あれは近年の著作だからな

34 名無しさん 2022/06/04(土) 19:21:43.87 ID:gBwCg6KY0

めっちゃ語るやん

39 名無しさん 2022/06/04(土) 19:24:56.67 ID:p3dEKzw30

ロード・オブ・ザ・リング三作目でミナス・ティリスを攻撃したオーク軍はウルクハイなの？
原作ではオークは小柄で武器も粗末という設定だと思ってたがあの軍団は十分大柄に見える

44 名無しさん 2022/06/04(土) 19:29:12.39 ID:VoMjLAmZ0

>>39
間違いなくウルク＝ハイ

ただし映画ロードオブザリングやその派生ゲームなんかは

小柄で日光完全にダメなオークはゴブリン
中型の日光苦手なゴブリン寄りのオークはオーク
大型で日中を普通に動き回れてるオークはウルク＝ハイとしてるからややこしい

ホビットの冒険の映画では
ゴブリン（オーク）は原作通りゴブリンだけど
本来同じ意味を持つオークの方はウルクハイになってる
（直射日光の元で平然と活動してる）

41 名無しさん 2022/06/04(土) 19:26:44.47 ID:pCmLD50v0

左足にいるのやきうのお兄ちゃんやんけ

43 名無しさん 2022/06/04(土) 19:28:36.33 ID:VccTZaE30

果実の見た目チンポやんけ

45 名無しさん 2022/06/04(土) 19:29:27.60 ID:oK3S0kTA0

なんで右手でゴブリンのパンツ脱がしてんの？

46 名無しさん 2022/06/04(土) 19:30:23.81 ID:GZioOJXd0

えっ
なんｊと間違ってスレ開いたわごめん

参照先 https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654336948/

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