【悲報】エヴァ、もう完全に忘れ去られる

127 名無しさん 2022/03/04(金) 18:33:54.42 ID:8xbEmQ+n0

マリ👈こいつ結局なんだったん？

132 名無しさん 2022/03/04(金) 18:34:57.95 ID:lGdbAzl20

>>127
安野モヨコ

138 名無しさん 2022/03/04(金) 18:36:33.89 ID:KG4GGSxMd

>>127
マリの設定はエヴァ単行本みないとわからんというトラップ

130 名無しさん 2022/03/04(金) 18:34:23.11 ID:xeOjES4N0

なんでQとシン微妙に思えるかって市街地戦が少ないんだよなぁ
全体的に陰鬱としすぎ

133 名無しさん 2022/03/04(金) 18:35:28.14 ID:8xbEmQ+n0

>>130
セカイ系の良さが消えてたな
特に怖さみたいなのがなくなんかドンパチしとんなぁって感じ

131 名無しさん 2022/03/04(金) 18:34:45.29 ID:dtYT7DzC0

別に結末はえぇわ。監督の主張にはケチつけへん
ただシンジの挫折とか綾波の感情獲得とか
なんで同じ作品内で焼き回ししてんねん
脚本の出来が酷すぎるやろ

139 名無しさん 2022/03/04(金) 18:36:42.39 ID:esfPDV4nr

>>131
黒波の処理の仕方下手くそすぎて笑えるよ

134 名無しさん 2022/03/04(金) 18:35:33.18 ID:RtcYdXmH0

旧劇はハードSFの到達点
新劇はなろう系小説

136 名無しさん 2022/03/04(金) 18:35:54.23 ID:Dly+OPIy0

マリとくっついた時点で終わってる
新劇は破がピークだったなリアルタイムで見れてよかったわ
円盤は相原くんセリフを聴けてないと思うとマウント取れるし

140 名無しさん 2022/03/04(金) 18:36:54.02 ID:JnKkTikR0

シンで萎えたけど
ハサウェイが来てワイは萎えた心を忘れられたわ

142 名無しさん 2022/03/04(金) 18:37:45.27 ID:8xbEmQ+n0

>>140
ハサウェイのこういうので良いんだよ感よな
なんならマクロスΔのがエヴァよりおもろかった

141 名無しさん 2022/03/04(金) 18:37:10.56 ID:KQUt93yU0

序と破は分かりやすくテレビのグレードアップ版だったから「どうすれば勝ちなのか」って条件が設定されてたのがよかったけど

Qとシンの戦闘シーンは「今誰が何のために何をやってるんだ・・・」って感じのシーンばっかだもん
オレンジ参加云々じゃねえわ

152 名無しさん 2022/03/04(金) 18:41:23.26 ID:EBBqr453d

>>141
これやな
何がどうなればOKなのかの合意が全く無いんや

143 名無しさん 2022/03/04(金) 18:38:03.93 ID:jwIrvGhNd

エバー自体もパクリまくりやろ
まさか最後の映画の設定が特撮のパクリで終わると思わんかったわ

144 名無しさん 2022/03/04(金) 18:38:15.53 ID:pSNexakPd

エヴァフェスやろうや
おもろいで

145 名無しさん 2022/03/04(金) 18:38:57.95 ID:WeGDZrag0

レイアスカの代わりに眼鏡とくっつくとかなんやねん
サクラちゃんのほうがマシだった

146 名無しさん 2022/03/04(金) 18:39:04.50 ID:aQfKUKPo0

まとめWikiまだないんやね
セリフ全集はよ作りたいわ

147 名無しさん 2022/03/04(金) 18:39:21.91 ID:esfPDV4nr

シンジの成長譚として鼻くそみたいな終わり方をしたよ

149 名無しさん 2022/03/04(金) 18:39:49.03 ID:2lK7TjENd

初期の三部作路線のほうがよかった感ある
素直に例の次回予告を本編でやればよかったんや

150 名無しさん 2022/03/04(金) 18:40:58.95 ID:esfPDV4nr

誰と誰がくっつくとかはどうでもよくね？

151 名無しさん 2022/03/04(金) 18:41:04.44 ID:fQGdtP800

お祝いムードの中言いづらかったけど普通に駄作やわシンエヴァ
新劇から入ったワイですらエヴァコンテンツ熱すっと冷めてったしある意味感謝やで

154 名無しさん 2022/03/04(金) 18:41:47.22 ID:esfPDV4nr

けっきょくオマージュしか出来ないのが庵野世な

155 名無しさん 2022/03/04(金) 18:42:04.44 ID:aY40H/MNa

Qまであんなにゴミだったシンジくんが村パートの数分で成長したのが違和感すぎる
まぁ変更に後付けに延期に散々繰り返した突貫工事らしい末路

157 名無しさん 2022/03/04(金) 18:42:12.20 ID:0UiIDLhu0

ネトフリの映画もそうやけど
クリエイターに自由にやらせすぎるとアカン
誰か操縦するやつがおらんと

158 名無しさん 2022/03/04(金) 18:42:15.18 ID:esfPDV4nr

シン・エヴァはセルフオマージュでしかない

160 名無しさん 2022/03/04(金) 18:42:32.17 ID:ss7mx50d0

Qで完全に世界崩壊してた設定にしたくせに普通に生き残ってる人たちいたの草
しかも同級生ばっか都合よく生き残ってるのさらに草
普通に「ケンスケたちも生き残ってるよ」でQのハプニング全部おこらなかったやろ
後付けだからシャーないけど

164 名無しさん 2022/03/04(金) 18:43:19.59 ID:esfPDV4nr

>>160
いや、生きてるのはさすがに決めてたろ
バカじゃないんだから

174 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:06.58 ID:aRhEhdwMr

>>160
サクラがお兄ちゃん達も生きてるよってシンジに言わないのは絶対におかしい

161 名無しさん 2022/03/04(金) 18:42:44.15 ID:YDQzjYoz0

パチンコは空き台ないレベルで人気や

163 名無しさん 2022/03/04(金) 18:43:18.27 ID:pSNexakPd

>>161
テレビ版ベースにしたらこれですわ

162 名無しさん 2022/03/04(金) 18:43:09.81 ID:JRikccZL0

時代は柔術回線だからな

165 名無しさん 2022/03/04(金) 18:43:42.75 ID:HvSjzaYu0

やっぱり終わり方が悪いとアカンな

167 名無しさん 2022/03/04(金) 18:43:58.85 ID:cDfbpize0

TV版旧劇で満足してたからシンも新劇も特に思い入れがなかったままおわったなあ

168 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:23.38 ID:BymPIlnSd

新しいパチンコでANIMAの最終号機が大暴れする凄いリーチ出してきたし、次はANIMAを展開していくんやろ

172 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:51.43 ID:EBBqr453d

>>168
ANIMAって何ンゴ？

237 名無しさん 2022/03/04(金) 18:52:58.27 ID:hm+vsLfla

>>168
ANIMAをアニメ化するならそれは見たいわ

169 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:35.18 ID:esfPDV4nr

とにかく世界再構築して終わりってのが最高に嫌い

170 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:38.81 ID:dKgGMAatp

STがいまいちなんよな
レイモードならちゃんと先読みで当たれ

171 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:39.00 ID:oeDK+1Yrr

いくら信者が絶賛しても完結後の無風ぶりがエヴァと進撃に対する世間の評価よ

175 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:08.88 ID:esfPDV4nr

>>171
てか絶賛してるやつなんかいるの？
見たことないけど

173 名無しさん 2022/03/04(金) 18:44:52.47 ID:jOE0f/rJd

早いなぁpart101まで貼り付いてたなぁ

176 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:25.02 ID:Mle5bxt8p

ワイまだ見たことないんやけど
TV→air→新劇4作の順に見ればええんか？

177 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:42.40 ID:8xbEmQ+n0

>>176
見なくていいぞ

238 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:13.98 ID:cDfbpize0

>>176
TV（1-24話）→旧劇（Air/まごころを君に）→TV（25,26話）→新劇
TVの25,26話は見なくてもいいぞ

178 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:44.79 ID:ss7mx50d0

トウジの声が初めて聞こえたシーンとカヲルくんがいつもの湖の石像に座ってたシーンがピーク
この二つは劇場がオォ…ってなってたわ

179 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:47.92 ID:pjGjtBjk0

パチンコだけは打ちたい

180 名無しさん 2022/03/04(金) 18:45:50.95 ID:wjhsXuiB0

パチンコって昔のやつとどう違うん？

183 名無しさん 2022/03/04(金) 18:46:30.87 ID:oeDK+1Yrr

エヴァ否定派はQからやり直せで一貫しとるよな
あの14年縛りで全てがおかしくなった
整合性を出すために強引になった

193 名無しさん 2022/03/04(金) 18:47:48.17 ID:esfPDV4nr

>>183
Qはそんなに嫌いじゃないんだけどなあ
シンジがぼろくそになるフェーズは必要だったし、ラストシーンはよかった

184 名無しさん 2022/03/04(金) 18:46:33.46 ID:NuO4u2P20

安野モヨコと大槻モヨコがごっちゃになるわ

187 名無しさん 2022/03/04(金) 18:46:51.84 ID:1dvfcrq20

結局人類補完計画の発動条件が何でもありやからいくらでもわけわかんなくできちゃうんだよな

188 名無しさん 2022/03/04(金) 18:46:52.18 ID:E6xYQkQD0

オタ卒業したこと自慢しながら必死にリピーターやって興収のばすへんな映画だったね

189 名無しさん 2022/03/04(金) 18:47:16.15 ID:aIFt5jIC0

もうみんな内容には期待薄かったけどまだ完結してないからって興味もってただけやな
引き伸ばしたほうがよかったかもな

191 名無しさん 2022/03/04(金) 18:47:27.43 ID:SUE94+hK0

呪術はエヴァ以外からのパクリも酷いけどなww

194 名無しさん 2022/03/04(金) 18:47:51.31 ID:wjhsXuiB0

呪術廻戦は声優パロディみたいなとこあったやん
キャラやストーリーは全然にとらんし

202 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:54.99 ID:SUE94+hK0

>>194
今の新章は結局人類補完計画を阻止するための戦いだろ？www

253 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:02.87 ID:qHW4KRb9M

>>194
「乙骨はみんなが観たかったエヴァのシンジ」と言ってて草

196 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:01.94 ID:cXaARg2Y0

パチンコ人気よな
1パチに早く落ちてほしいわ

197 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:03.86 ID:5N1y+eVI0

映画なんかやらなきゃ良かったのに

198 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:12.66 ID:B9p2LLfZ0

完結させない方が伝説の作品扱いになったかもしれんが
そういうのは卑怯なやり方やからな
伊藤智仁がヤクルト最強のピッチャーって言うような理屈になる

259 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:53.74 ID:pCfdfpCI0

>>198
例えがもうジジ臭くて無理ぃ…

200 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:29.86 ID:PaPxIDh30

新劇なんて全部惰性みたいなもんやしどうでもええやろ

201 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:36.21 ID:vrihm/Gq0

エヴァのヒロインて誰が一番人気あったん？

208 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:33.80 ID:jOE0f/rJd

>>201
そらモヨコよ

209 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:50.03 ID:ss7mx50d0

>>201
アスカ

203 名無しさん 2022/03/04(金) 18:48:58.41 ID:1a5Yr0wY0

戦闘シーンもそうやしオチ考えても旧劇で間に合っとるからな

204 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:09.02 ID:mI5+nK6mp

新劇場版で右肩上がりで終わったんだから有終の美よ

205 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:10.92 ID:esfPDV4nr

ただ、Qから映画1本で完結させるのはやっぱ尺が足らんわ
ある程度見据えててあれなのかと思ったがそんなことはなかった

206 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:11.87 ID:ss7mx50d0

Q→シンの公開期間開きすぎでQが異常に批判された
Qでシンジぶっ壊してシンで救済する構図なのに何年も開けすぎて放りっぱなしになったから

212 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:56.69 ID:esfPDV4nr

>>206
Qはそのためのものって理解した上でもシンは糞だぞ

207 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:13.41 ID:Na9Bt3uZ0

キモオタからも腐女子からも捨てられた成れの果てや

210 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:51.72 ID:0Rp7f/h40

オタク「綾波！アスカ！」

ワイ「いつまで言ってんねんこいつら…」

シンエヴァ公開

オタク「………」

211 名無しさん 2022/03/04(金) 18:49:52.54 ID:+pZNjmiw0

一体なぜ・・・

214 名無しさん 2022/03/04(金) 18:50:09.73 ID:6UKE+Izs0

やっぱTV版からの旧劇だよね

216 名無しさん 2022/03/04(金) 18:50:47.20 ID:fV4SUF8l0

シンエヴァ良かったと思ってたんやけど
シンジがんほってトウジ達が作った第三新東京村を全部無かったことにしたって感想見て以来あの終わり方どうなんやろうって思うようになったわ

221 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:02.33 ID:esfPDV4nr

>>216
せやろ？

241 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:15.37 ID:mI5+nK6mp

>>216
別に無かったことにはなってないで
ヴンダーから脱出したポッドもちゃんと第3村に着水してるし

217 名無しさん 2022/03/04(金) 18:50:48.70 ID:esfPDV4nr

シン・ウルトラマンが糞だったら庵野見捨てるわ

219 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:01.45 ID:VxMonRbS0

新シリーズが始まるならともかく完全終了だからね

まあ庵野は他の誰かが作るのはOKみたいだから
それが出てくるまでは終わりやね

220 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:02.08 ID:nNw9hOBT0

もう考察する奴もいないしストーリー語る奴もロボット語る奴もカプ論争も無いからな
適当に作った作品で全部一掃して特撮でオナニーするんやからアホらしいわ

222 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:16.68 ID:1dvfcrq20

コネメガネのトリッキーキャラとかちょっと時代錯誤だよな

223 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:20.10 ID:CmnIElOL0

ハサウェイの方が面白かった

224 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:21.92 ID:oeDK+1Yrr

エヴァと言えばで旧エヴァをイメージする人が大半やし
オチも旧劇の圧勝やった

228 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:36.59 ID:V6uegEXFd

序破はほんま映画としてめっちゃおもろい
ワイの中で正史は漫画になったわ

229 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:37.09 ID:SCiZMdLN0

忘れられるのが製作者の希望なんだろ
もうエヴァは今を生きているんじゃなくて
過去の彫像や肖像画でしかないんや

230 名無しさん 2022/03/04(金) 18:51:41.38 ID:hm+vsLfla

わいはQの時から視聴拒否したわ

232 名無しさん 2022/03/04(金) 18:52:11.42 ID:VxMonRbS0

てかエヴァファンって呪術ファンより少なかったんだな
そう考えるともの凄く少ないように感じる

242 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:16.22 ID:aoAfHZaRM

>>232
所詮オタク作品や
少年漫画には勝てん

233 名無しさん 2022/03/04(金) 18:52:13.54 ID:8PWsSsnu0

ポット出の呪術にあっさり抜かれたのがなぁ
シンジも令和最新版になったしもうエヴァは用済み

234 名無しさん 2022/03/04(金) 18:52:30.39 ID:C3dVy2Mi0

なんか一気に昔の作品って感じになっちゃった

236 名無しさん 2022/03/04(金) 18:52:55.99 ID:esfPDV4nr

辛くても苦しくてもあの世界で生きていかなきゃダメだろ
逃げだよあの終わり方は

239 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:14.96 ID:vrihm/Gq0

最後くらい長年のアスカファンに良い思いさせてやりゃ良かったのに酷い仕打ちやったな

245 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:46.03 ID:esfPDV4nr

>>239
消えてなくなった綾波よりかなんぼかましなんよな

248 名無しさん 2022/03/04(金) 18:54:51.50 ID:F85LM4xQM

>>239
みやむーが庵野を振らなきゃアスカエンドだった事実

240 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:15.16 ID:FLzFhEQT0

だってゴミだし
信者が持ち上げてるだけ
考察厨はゴミ

243 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:17.46 ID:RZXpA3OA0

エヴァって他国のネルフ支部とかいっぱい掘り下げられそうな所あったのにあんまそういうスピンオフ作品とか出なかったよな

244 名無しさん 2022/03/04(金) 18:53:34.23 ID:tT7NJIBZ0

まぁとりあえずワイが言えるのは🌸ちゃんが一番可愛いってことや

246 名無しさん 2022/03/04(金) 18:54:24.14 ID:SUE94+hK0

呪術みたいなツギハギストーリーに比べたら、確かにエヴァのほうが面白いわww

247 名無しさん 2022/03/04(金) 18:54:39.36 ID:jOE0f/rJd

ワイが腹ごなしにカツ丼食う言うたらカツ丼は汁気が多いから尿意には気をつけなとアドバイスくれたニキは元気しとるかなぁ
ワイは元気やで🤗

250 名無しさん 2022/03/04(金) 18:55:23.66 ID:Wl8f89PM0

ようやく終わったって言うから話題になっただけだし
内容がつまらんかったらそりゃ忘れられる

252 名無しさん 2022/03/04(金) 18:55:47.18 ID:NnaI4LT60

エヴァファンってアイドルオタに似てたからな
そら綾波がカヲル君へいって
アスカがケンケンいったら絶滅するよ

254 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:23.90 ID:VRr9CruuM

シンエヴァは庵野の関係者以外は全く意味わからんやろ
私小説みたいなもんやったし

255 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:24.19 ID:ss7mx50d0

式波アスカは最後脱出ポッドがケンケンの家に着陸してたけどそっからのむちむち28歳アスカやから明らかに式波と惣流は別物

256 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:33.12 ID:hm+vsLfla

大団円にするつもりはありませんとか言っといてこんな出来にしたらなんやそれってなるわな
だったら最初からトップみたいにわかりやすく作れや

257 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:38.46 ID:kk+4pjb90

ワイ「シンエヴァつまんねぇ・・・」

敵「は？これは卒業式なんだけど！？」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ワイ「いやでも農業とかケンケンとかさ・・・」

敵「はい卒業できてなーい！ここに卒業できてない奴がいまーす！！！」

ワイ「😰」

こんなやり取りを10回は繰り返したわ

262 名無しさん 2022/03/04(金) 18:57:40.70 ID:hm+vsLfla

>>257
こういう奴は結局未だにエヴァから離れられてないんだよな

258 名無しさん 2022/03/04(金) 18:56:44.30 ID:aSDTMzZs0

20数年オタクに喧嘩売りながらよう儲けたよな
ホンマこの関係はようわからんわ

261 名無しさん 2022/03/04(金) 18:57:38.88 ID:tDvTwRwE0

またノイジーマイノリティ共が慰め合ってんのか
シンエヴァは大成功作品やで^^
現実見ろゴミ

266 名無しさん 2022/03/04(金) 18:58:05.42 ID:esfPDV4nr

>>261
売り上げでしかものを語れないハゲか？

263 名無しさん 2022/03/04(金) 18:57:45.85 ID:0k5jHDeS0

エヴァの近未来描写ってなんか古臭くね？
なんか見たことあるようなのばっかり

272 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:01.32 ID:esfPDV4nr

>>263
そら90年代のノリだからな

264 名無しさん 2022/03/04(金) 18:57:49.14 ID:0PY/Byx50

いつかテレビ放送された時になんJでの実況は伸びるやろか

265 名無しさん 2022/03/04(金) 18:57:56.58 ID:Z3gy6FFe0

いや忘れられへん
🧠への衝撃が未だに残ってるわ

268 名無しさん 2022/03/04(金) 18:58:53.33 ID:0k5jHDeS0

アニメ原作より漫画原作のアニメの方が売れてるんか？もしかして

269 名無しさん 2022/03/04(金) 18:58:53.77 ID:tuy3vzzxa

ケンケンとかどうでもいい位に面白くないのが問題

270 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:00.10 ID:pOl/PS6T0

あれだけ壮大なストーリーだったのに
最後は親父のしょーもない自分語りからの親子でエヴァに乗ってチャンバラやからな

273 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:05.72 ID:Gq4KTIKg0

なお、レビューサイトでは高評価な模様

274 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:10.45 ID:VRr9CruuM

庵野「新しいエヴァやるから来てね！」
ワイ「おマジか行ったろ！」

数十年後

庵野「しろよ」
ワイ「？」
庵野「お前さぁとっととエヴァ卒業しろよwワイも後押ししたるからな？」
ワイ「」

酷すぎませんか？

283 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:45.66 ID:hm+vsLfla

>>274
序破とこういうのでいいんだよを綺麗にやってたのに最悪な形でひっくり返すんだもんな

275 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:24.70 ID:5lqQn4tRd

レイアスカ論争も公式が答え出したし語ることもうないやろ

290 名無しさん 2022/03/04(金) 19:01:34.58 ID:NnaI4LT60

>>275
結局このアニメはレイとアスカでもってたんやな
あとはカヲル君か
みんなファイナルファンタジってしまいましたわ

276 名無しさん 2022/03/04(金) 18:59:54.64 ID:b0OnO7bu0

パチンコのことかと思った

278 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:11.32 ID:V6uegEXFd

アスカがケンケンの前で裸なってお互いなんも気にしてない感じのとこで頭混乱しつつチンポはビンビンなってた

279 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:15.54 ID:PaPxIDh30

庵野なんて同人作家みたいなもんなのに高い次元のもん求めすぎやねん

280 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:17.28 ID:AjDmj2xR0

アスカファンに喧嘩売ったアホのせいやろ

282 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:37.26 ID:BMTJbacQp

終わったんだからそりゃそうだろ

284 名無しさん 2022/03/04(金) 19:00:56.25 ID:cV4hhxom0

庵野「我々はサービス業です」

庵野「共に乗り越えましょう」

庵野「若者のアニメ離れを防ぎアニメーションの役にたちたい」

庵野「中高生に向けたエンタメを作ります」

一体何だったのか

287 名無しさん 2022/03/04(金) 19:01:16.36 ID:xg5TUqle0

シンプルモードにして風が吹くのを待つ台

289 名無しさん 2022/03/04(金) 19:01:30.83 ID:fV4SUF8l0

テレビ版からのエヴァファンなんてもうアスカが誰とくっつこうがどうでもいいくらい枯れてると思うんやが

291 名無しさん 2022/03/04(金) 19:01:59.56 ID:tuy3vzzxa

まどマギで例えようかと思ったけどいい例が思いつかない

292 名無しさん 2022/03/04(金) 19:02:03.31 ID:+ffYrwdB0

もう一年か
ゴミクソ未だに許してねぇからな