麻雀プロ「麻雀漫画のせいで麻雀=運ゲーみたいに思ってしまう人が増えた」
573 名無しさん 2021/10/22(金) 14:43:58.46 ID:qomM9IZJ0
574 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:00.08 ID:NRp67f7Lp
575 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:12.77 ID://B3/RGDd
Mリーグは偉大だわ
588 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:51.34 ID:6teiBxVN0
>>575
全員の手が見えてるってことでこんなに面白くなるってのは驚きやった
611 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:00.16 ID:IrGgIeYj0
>>575
将棋はもう評価値見てはえーって言うしかないから年に数局でええわ
578 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:20.33 ID:IJQ+nM9XM
585 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:41.92 ID:z2UrADmL0
603 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:26.81 ID:bKc+E3KuM
>>585
大してないよ
自分が納得できるかどうか
633 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:07.88 ID:MWBY1R9i0
>>585
初期の自動卓は偏りあったという人もいるけど今のはどうなんやろね
589 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:57.84 ID:tpmFUPB8M
591 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:02.29 ID:rKJFfjM70
完全に期待値通りに打てばみんな同じとかわけわからないこと言うよな
期待値通りに打つ牌効率を正確に行うのが難しいのを理解していない
621 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:37.84 ID:HLe5Rn1k0
>>591
近藤誠一は牌効率は九九と同じだと発言した後謝罪して撤回したな
656 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:03.39 ID:IXi4KpmrM
>>591
はいはい
で、その難しい難しい効率とやらを把握して実践できたとしてもう何十年もやってないおじさん素人でもプロ()負けちゃうんデショ?w
実力ゲーw
689 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:47.37 ID:YB2+R1a30
>>591
でもデジタルのセオリーが不完全やからな
AIの打ち筋とか見るとたまに回し打ちしてるし
読みが甘いわデジタル一辺倒派は
592 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:03.97 ID:Hhe70788d
むしろデジタル思考の
味つけに運を語った感じ
595 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:10.65 ID:vBmIVgKS0
597 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:12.56 ID:VBuxqbxa0
この理論が最強や
598 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:12.84 ID:vVLECyUbd
フリーでふらっといった1日の成績は運ゲーやろ
626 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:52.14 ID:PNaA8r2rM
>>598
でも普通毎日入り浸るよね
600 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:16.66 ID:4iT6BtbXd
プロゲーマーよりしょぼい肩書やろ
671 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:58.64 ID:aykkxYMCd
>>600
だって誰でもなれるし
プロゲーマーはなんだかんだうまくないとなれん
602 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:25.40 ID:3XEgHZIP0
627 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:55.84 ID:VBuxqbxa0
>>602
リー棒めっちゃ出てて草
604 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:29.13 ID:Ign9rDwF0
麻雀は普通に有得る
この意味では運ゲー
でも麻雀も回数重ねたらトータル収支は確実にプロが勝つ
この点では実力ゲー
これだけの話やろ
628 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:56.05 ID:yudRYVqfd
>>604
いうほど確実か?
653 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:02.12 ID:V1U8YplQr
>>604
回数重ねてもプロに勝てる素人なんて普通におるやろ
608 名無しさん 2021/10/22(金) 14:45:49.44 ID:9wBpHTfJr
技術がーとか言ってる雑魚は信じてるものが壊れるのを恐れてるだけw
612 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:00.55 ID:JBealirx0
615 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:09.26 ID:kfLmMACdd
そう思われないようにプロは無理矢理個性出してるんだろうけど
632 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:03.69 ID:J+goeaVma
>>615
アトミックリーチきらい
636 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:15.18 ID:OYJuS5sT0
>>615
勝つだけならガチガチに守って放銃しないの最優先のクソ麻雀やからな
見てて面白くなるわけがない
616 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:11.71 ID:ICcIb5go0
634 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:10.39 ID:KjjwUxzWa
>>616
初期手札運ゲーやんけ
620 名無しさん 2021/10/22(金) 14:46:35.69 ID:Hiysbi/MM
630 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:00.55 ID:l4Ql7XO+0
麻雀漫画は運とかより実力と異能で勝てるって印象にしかならんぞ
運で勝敗決まる漫画とかつまらんだろw
631 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:02.86 ID:YB2+R1a30
どうせ積み込むんやからそれが流れやろ
637 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:15.23 ID:MWJF8w4O0
638 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:16.91 ID:qV8Rg+mfr
639 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:17.61 ID:Tl2VFYhr0
敵「ロン」(役牌1翻 1000点)
641 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:26.22 ID:NK5Y7PFf0
麻雀界のDyrusみたいなもんか
645 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:32.74 ID:tpmFUPB8M
なんか様子がおかしい
648 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:44.93 ID:TUOEuyjbr
649 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:45.87 ID:F+HORTUvM
どちらかと言うとストリーマーに近い
求められてるのは見る人の興味をひける事であってその要素は強さでも面白さでもおっぱいでも何でもいい
650 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:47.44 ID:Jxd3Zj06p
そういう意味ではリアルで金のやり取りやらないと本来の輝き発揮できんと思うわ。
大金のかかった試合でオカルトできる奴も凄いし、逆にデジタルに徹せれる奴も凄い。
まあ日本じゃ無理だけど。
651 名無しさん 2021/10/22(金) 14:47:49.12 ID:cBHJv1vH0
え?皆これくらい考えてんの?ってなるんやが
向こう渕なんてそこらの風俗嬢すら強そう
655 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:03.37 ID:4rCqVt3oM
ギリギリまで運要素を排除するゲームだけど
運ゲーだよ
661 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:20.40 ID:ky7zsr5Up
662 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:27.07 ID:SBTABm6U0
663 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:28.08 ID:YqqR8joM0
期待値で振り込んでも仕方ないは繰り返してたらどうせ負けるし
669 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:53.55 ID:EeUb74ao0
670 名無しさん 2021/10/22(金) 14:48:56.77 ID:gA3/68CCd
673 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:01.27 ID:C2JxP4Kf0
素人は所詮、娯楽なんだから楽しく好きなようにやればええやん
674 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:01.82 ID:kfLmMACdd
他のプロとレベル違いすぎてビビった
677 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:09.83 ID:HwwkFoDi0
だからオカルト打ちするプロが盛り上げ役やサンドバック役になってるんやろ
786 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:54.42 ID:KY3nBPWr0
>>677
オカルトの最高峰が元デジタルの最高峰とかいうネタ
678 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:11.55 ID:+rRXOu6nF
680 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:21.52 ID:eSJm/r/80
今日は姉が出るかぐらいしか楽しみがない
681 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:23.61 ID:6teiBxVN0
687 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:46.09 ID:YqqR8joM0
上がらないと点数もらえんしツモられたら点数とられるしバカツキ勝負になりがちよ
722 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:33.98 ID:vHspAzPSd
>>687
まぁそれでチュンチャンパイぶくぶくにして粘ってホウジュウするヤツが勝てないんやろな
運に左右されるけど押し引きわからんヤツは結局トータルで負けるし
690 名無しさん 2021/10/22(金) 14:49:54.66 ID:wFSeAPRe0
738 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:28.18 ID:7wEucB2k0
>>690
麻雀は初期配置がバラバラやからな
上手い人はダメなときの打ち回しが上手いけど、初期配置で差をつけられて捲るのは厳しいわ
696 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:22.91 ID:K3UnW7h7a
699 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:34.94 ID:4yJ4DomJ0
配牌で全てが決まる
700 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:34.95 ID:Dx1Q+vMJH
金と銀で見たで
713 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:12.94 ID:RmusbpcFd
>>700
銀と金な
二度と間違えるなよ小僧
720 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:29.10 ID:6teiBxVN0
>>700
レート高くなるとマジでこうなる
賭けてるとまた別のゲームや
701 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:38.53 ID:l4Ql7XO+0
ストイックに実力競うような場所じゃなくてプロレスみたいなもの
702 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:41.81 ID:gRdp6JCeM
703 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:45.10 ID:5/BCF23l0
その時点で運ゲー扱いはきびしいよな
731 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:01.64 ID:RmusbpcFd
>>703
素人でも勝ち越せるけど
733 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:05.31 ID:YB2+R1a30
>>703
素人ってのが麻雀で金稼いで無いやつって意味ならそうはならんで
100戦程度なら運でいくらでも負けられるからな
758 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:24.82 ID:LrTxLFqk0
>>703
将棋とかならそもそも勝つことすらできないけど
704 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:49.03 ID:Tl2VFYhr0
つまり麻雀は運ゲー
705 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:51.21 ID:4rCqVt3oM
それなら斎藤佑樹をソフトバンクの1軍で先発やらせろって話でしょ!
707 名無しさん 2021/10/22(金) 14:50:56.04 ID:pW/U0PMQ0
Vちゅーばーとプロ雀士漫画ばっか
736 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:18.18 ID:YqqR8joM0
>>707
ワイが最後に読んだのは左腕だけのやつがイカサマしてた回
709 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:04.53 ID:fKJ5muKor
712 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:09.04 ID:AjiFNGhC0
みんな運ゲーやりたくて麻雀やってねんぞ
715 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:20.16 ID:BYl5eN3w0
将棋はあれなんなん
将棋そのものに限界あるから昼飯の話題ばっかやんけ
740 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:32.75 ID:9npezlkH0
>>715
自分でもある程度駒動かせるようになると見てても楽しいで
分からんときは俺サッパリやったが
717 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:22.79 ID:dSQsE2JLr
718 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:23.48 ID:hBrrkeVBM
721 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:31.29 ID:Jxd3Zj06p
ポーカーは実際賭け金とかあるから、ブラフ一つでかなり盛り上がれる。
麻雀でもひりつくような土台セッティングしてくれ。競技じゃなくて度胸比べで良い。それこそが麻雀。
725 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:46.71 ID:7dV1rxCtd
すまんのか?
744 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:43.20 ID:f6LKpPFta
>>725
なんJに聖おるんやな、戦績うpして
751 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:57.14 ID:Tl2VFYhr0
>>725
しゃーない
792 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:17.75 ID:HLe5Rn1k0
>>725
オーラスとラス前の条件意識でちょっと困るくらいやからええやろ
729 名無しさん 2021/10/22(金) 14:51:58.22 ID:Akt006m/0
748 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:55.69 ID:6teiBxVN0
>>729
うむ
732 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:02.71 ID:cBHJv1vH0
赤は好きにすればええけど裏ドラは納得いかんとこある
756 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:18.93 ID:Tl2VFYhr0
>>732
1発はええんか?
778 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:36.31 ID:MWBY1R9i0
>>732
1発赤裏とやってる時点で運ゲー要素強いしそういう要素求められてるよなあ
735 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:13.06 ID:yaoyL/n30
739 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:29.24 ID:yancph0Vp
741 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:34.85 ID:ieCkke/E0
747 名無しさん 2021/10/22(金) 14:52:54.94 ID:WiEDOspj0
762 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:44.64 ID:wMiEv6gTr
何が符計算知らないでしょ?や
知らないのお前やんwww野球でホームラン打ったら何点入りますかレベルなのに何で即答出来ねえの?
麻雀語んなよ雑魚w
764 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:50.96 ID:l4Ql7XO+0
人類には異能がないからそれがベターかなっていうそれだけの底の浅い手法
4割よりは5割のほうがマシかな、ぐらいの妥協
どう考えても運ゲーです本当にありがとうございました
776 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:31.08 ID:PNaA8r2rM
>>764
4割と5割ってめちゃくちゃ違うくない?
765 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:52.15 ID:lNHz47jZ0
運が揺らぎすぎたらどうにもならんゲームではある
766 名無しさん 2021/10/22(金) 14:53:52.46 ID:iLAHUkefM
774 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:18.25 ID:Ewux20sF0
847 名無しさん 2021/10/22(金) 14:58:17.93 ID:frdJy4GFd
>>774
あれ感動したわド危険な6sでよくリーチいったよな
今季のハギーは違うわ
775 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:23.71 ID:uvjkGHOm0
780 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:39.03 ID:4DX68FsOM
797 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:38.24 ID:yUvit9mUp
>>780
結局正解のない選択の繰り返しやからなぁ
784 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:53.63 ID:yMyQmpVda
785 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:54.28 ID:YB2+R1a30
787 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:56.40 ID:SSEVE8Xxd
麻雀上手いやつでもヒヨっちゃうことはよくある
795 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:33.64 ID:iVM7VfEN0
>>787
でもそこでオカルト打ちしたくなるのが人間なんよなあ
788 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:56.48 ID:sow2LEEtd
789 名無しさん 2021/10/22(金) 14:54:58.38 ID:asNGFqFMd
820 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:39.07 ID:IRcaRWTGa
>>789
半荘数回程度じゃ全く話にならんやろ
前もたまたま国士であがっただけでレスバ勝利宣言してたことあったけど
790 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:00.21 ID:9y6KBKW70
794 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:31.04 ID:Jxd3Zj06p
まじで賭け事に適してるから、そこに面白さあがある。賭博としては最高や。
799 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:43.36 ID:yaoyL/n30
816 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:25.10 ID:9npezlkH0
>>799
団体が多すぎるのが悪い
統合しろ
800 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:47.06 ID:D6rA9Sis0
勝ち負けが運で決まらないとか一言も書いてないやろ
流れとか運が上がるような打ち方とかルーチンみたいなものを否定してるだけや
801 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:49.17 ID:RW2O7S8i0
802 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:51.08 ID:f6LKpPFta
803 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:53.21 ID:tpmFUPB8M
805 名無しさん 2021/10/22(金) 14:55:57.56 ID:io3E8zzOa
たいして頭の良くない者たちがやる麻雀においてはオカルト的考えがこそが面白さの正体とも言えるし
809 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:10.19 ID:wptV5N6l0
それ一貫性じゃなくてただの思考停止やで
810 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:13.29 ID:/FM6Ukv9a
何試合あれば〜とか言い訳だろ
828 名無しさん 2021/10/22(金) 14:57:04.70 ID:PNaA8r2rM
>>810
それは麻雀の中でも競技麻雀というクソ狭い世界だけの話だろ
麻雀ってのはリアルでもネットでも一生打つものなんやから人生がサンプル数や
829 名無しさん 2021/10/22(金) 14:57:14.65 ID:BEkQ751y0
>>810
これに尽きるわな
見る雀とか素人にとってはいくら団体タイトル持ってようがMリーグの放送対局内で結果出した人のほうがすごく見えるし
849 名無しさん 2021/10/22(金) 14:58:20.73 ID:vHspAzPSd
>>810
まぁ公に言い訳してるMリーガーおらんし
みんなわきまえてるで
811 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:13.89 ID:ig+9eADMd
符計算はネトマしかやらないから知らない地和が親であがる役じゃないと知らない
エアプが多すぎ
819 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:28.40 ID:vhRv8jgR0
>>811
いいから牌符みせてよ?
869 名無しさん 2021/10/22(金) 14:59:07.10 ID:Tl2VFYhr0
>>811
地和のはともかく符計算知らないはいかんのか?
812 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:15.22 ID:MXEzebVKx
814 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:20.38 ID:BEkQ751y0
815 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:22.28 ID:8TyC5+7bM
817 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:25.35 ID:J+goeaVmM
818 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:28.22 ID:rgFaVMTd0
821 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:42.03 ID:BYl5eN3w0
823 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:45.33 ID:Jxd3Zj06p
895 名無しさん 2021/10/22(金) 15:00:34.14 ID:IasQg3w9M
>>823
君なんでずっと句読点使ってんの?
824 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:48.43 ID:YEDZAOFSd
835 名無しさん 2021/10/22(金) 14:57:32.89 ID:MWBY1R9i0
>>824
それでやったら国士あがられて敗北ってのが本当草生える
863 名無しさん 2021/10/22(金) 14:58:56.70 ID:IXi4KpmrM
>>824
wwww
麻雀如きの技術介入で素人に負けることあるぐらい猿でもわかることw
わかってるから勝負できないんだよコイツらはね9m
825 名無しさん 2021/10/22(金) 14:56:52.54 ID:8T2cwhif0
846 名無しさん 2021/10/22(金) 14:58:17.24 ID:l4Ql7XO+0
>>825
こういうのが魅せ方わかってるプロだなって思う
キャラクター性出さなきゃね
862 名無しさん 2021/10/22(金) 14:58:52.90 ID:MWBY1R9i0
>>825
MJ解説で対子増えるとウキウキなの草
830 名無しさん 2021/10/22(金) 14:57:16.53 ID:3XEgHZIP0
867 名無しさん 2021/10/22(金) 14:59:04.95 ID:9npezlkH0
>>830
4m通ってるから闇で打7m
876 名無しさん 2021/10/22(金) 14:59:34.20 ID:uvjkGHOm0
>>830
上家がメンチンくさいのでオリ
877 名無しさん 2021/10/22(金) 14:59:35.24 ID:SSEVE8Xxd
>>830
上りにいくなら3捨てしかないやろ
よくわからん時は枚数重視や
4は一枚切れてる