麻雀プロ「麻雀漫画のせいで麻雀=運ゲーみたいに思ってしまう人が増えた」
129 名無しさん 2021/10/22(金) 14:17:40.72 ID:j1ptyI1t0
どんなに牌効率よくやってても麻雀においてはほとんど差が出ない
勝ってる奴は運の流れを読んだり運を自分に引き寄せたりしている
Mリーグでわざと誤チーやノーテンリーチしてるのは相手の運を強制的にリセットさせる高等テクニックやぞ
134 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:12.07 ID:Pc5Fpg1nM
>>129
乱数調整かな?
130 名無しさん 2021/10/22(金) 14:17:41.13 ID:bwq7+NdA0
将棋も囲碁も人口は減ってるし
ゲームとかで格ゲーが廃れてバトロワが普及してるのも運ゲーの要素があるからやし
131 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:04.36 ID:xFVY3Gw/0
全員配牌もツモも良すぎや、ダイナミック配牌システム搭載しとるやろ
誰かが平均リーチ順のデータ取ったら一発で分かるで
現実の麻雀が地味でつまらないからと言ってオンライン麻雀はこういうことやりがちやけどそれでええんか?
150 名無しさん 2021/10/22(金) 14:19:34.46 ID:sxgyZnV00
>>131
現実の麻雀の牌配置が完全ランダムでは無いんだから差異が出ても特に何も言えないのでは
166 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:21.72 ID:Jvu/bt740
>>131
操作のない乱数で生成しとることが数学的に証明されとる天鳳でも「絶対に操作されてる!」って言い張るやつおるからなあ
181 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:32.30 ID:34YaaBbt0
>>131
ワイは実際に麻雀牌ジャラジャラやってみてもそう変わらんと思うけどな
でかい手が多い理由は「ネトマだから」の一言やな金減らんから大胆に打てる
132 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:04.52 ID:Tji7A25+0
133 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:05.35 ID:MHhKA2aFd
半荘じゃなく一荘戦をするべきやろ
144 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:58.62 ID:EhBtRRJhM
>>133
逆だろ
東風にして代わりに極限まで試合数増やすべき
135 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:16.02 ID:ojZza7obd
要はギャンブルと同じくどれだけ期待値積めるか
136 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:19.53 ID:6zH3ZD4X0
137 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:20.53 ID:FoN2fLumM
149 名無しさん 2021/10/22(金) 14:19:29.79 ID:SKMGziqzr
>>137
哲也のがひどい定期
157 名無しさん 2021/10/22(金) 14:20:13.47 ID:qe/hXtb40
>>137
比較対象が咲だからそう感じるだけで哲也も相当酷いぞ
169 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:04.17 ID:nZKSJxR90
>>137
咲は能力バトルなだけだろ、片山のさだめだとかと同じ
メジャーどころでオカルトが支配してるのは押川漫画
140 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:35.38 ID:oy3zvtTd0
141 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:37.88 ID:nh5GfGqpa
142 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:41.21 ID:S6J/wFCca
143 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:47.03 ID:NZXupVS0a
147 名無しさん 2021/10/22(金) 14:19:03.63 ID:YiLPeT3Oa
>>143
????
190 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:10.28 ID:vhRv8jgR0
>>143
は?16オールやが何言ってんこいつ
231 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:49.71 ID:C1ThHT1LM
>>143
役満の点数すらわかんないのになぜ麻雀を語るの?
何をどう解釈ミスしてんのか知らんけど天和は親の役満やから16000オールの48000やろ
145 名無しさん 2021/10/22(金) 14:18:58.71 ID:j/SatT1m0
151 名無しさん 2021/10/22(金) 14:19:35.99 ID:J7tUtBAf0
運ゲーそのものを否定するなよ
155 名無しさん 2021/10/22(金) 14:20:04.19 ID:F5A6/Bu0a
159 名無しさん 2021/10/22(金) 14:20:42.62 ID:eSJm/r/80
161 名無しさん 2021/10/22(金) 14:20:58.25 ID:/866w7kV0
167 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:29.05 ID:Gv0n8Shd0
>>161
プロレベルになるともはや9割以上運ゲーでは
163 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:06.07 ID:w/YsgiMB0
それ無しの電動ならもう運ゲやろ
164 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:06.85 ID:fy/HAa7e0
165 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:21.60 ID:zXdCb+nU0
168 名無しさん 2021/10/22(金) 14:21:59.98 ID:h7xXvZK+d
麻雀に生活賭けるような手合いでもなけりゃ運8実力2、プロとかなら逆になるのかもな
170 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:05.21 ID:lzCM/tqrr
171 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:06.71 ID:UH6Zcmuk0
172 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:06.94 ID:RxoiPQh40
将棋や囲碁ならワンチャンも無いぞ
189 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:10.12 ID:EhBtRRJhM
>>172
んな事言い出したらパチスロも釣りも一日程度なら素人がプロに勝つ事くらいあるだろw
174 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:09.41 ID:YFs0dSw0d
176 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:19.29 ID:ESW3F8eDd
178 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:25.25 ID:RW2O7S8i0
194 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:16.50 ID:J+goeaVma
>>178
お金払ってプロと名乗る権利を買うというよくわからない制度やからな
180 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:28.89 ID:CLaUicCU0
運をどうにかこうにかするのが楽しいやん
184 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:35.18 ID:S6avfA980
185 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:36.15 ID:0Q1sPX2ld
というか哲也とかは運ってよりイカサマありきやしアカギにしろ運で勝ってないやん
咲は超能力やし
186 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:51.27 ID:LqNaobyX0
187 名無しさん 2021/10/22(金) 14:22:58.92 ID:Pc5Fpg1nM
素人同士の方が実力ゲーになる皮肉
188 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:04.92 ID:KnCINMTi0
195 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:31.21 ID:pSKFoewW0
どっちにしろマウント取ってくるんじゃねえよ
俺SUGEEE言いたいだけちゃうんか
198 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:52.58 ID:hZtOLVuDa
普通にルール守ってやるのが一番おもろいんやが
200 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:53.98 ID:SReA9+5QM
確率操作による”流れ”はあるよね
201 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:56.47 ID:IDjwE2VYp
204 名無しさん 2021/10/22(金) 14:23:59.91 ID:xxB8PmIp0
他家の捨て牌が右から何番目から抜いた牌か、ツモった牌を何番目に入れたか全部覚えている
プロ名乗るならまずそういう所押さえたあとで運だの流れだの語れよ
215 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:49.61 ID:lzCM/tqrr
>>204
せめて0.2sで分かるようにしろよ
205 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:01.62 ID:tsVFAjQn0
207 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:08.52 ID:a7FA7Ssmp
たしかによく考えるとあれ麻雀そのものはどうでもいいもんな
208 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:10.26 ID:hb4yyAw3r
そういう事よ
210 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:22.94 ID:fKJ5muKor
211 名無しさん 2021/10/22(金) 14:24:31.22 ID:3HIURCzE0
218 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:04.52 ID:fZL6Clny0
583 名無しさん 2021/10/22(金) 14:44:33.91 ID:6EgngOdc0
>>218
面白そうだったから読んでみたがオーラとか語っててスゲーな
219 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:05.57 ID:9npezlkH0
金あるならマルジャンがええぞ
自動卓の混ぜ方研究して作られてるから雀荘行く人間にとっては一番自然や
毎回場代必要やけど
246 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:55.85 ID:UH6Zcmuk0
>>219
操作って言うけどそんな面倒なプログラム組むの大変じゃね
220 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:07.98 ID:MHhKA2aFd
完全情報公開ゲームしかない
226 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:33.09 ID:vVLECyUbd
277 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:18.06 ID:NiLD5+Mm0
>>226
小林がラスらない→三馬鹿がラス引きまくる
小林がラスる→三馬鹿がラスらない
船長は犠牲になったんや
227 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:36.85 ID:lQtNi/t5d
228 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:37.43 ID:oL+th0MV0
麻雀なんて短期間やと完全に運ゲーやくそもう二度とやらん
236 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:20.94 ID:EhBtRRJhM
>>228
でも人生で10半荘しか打たない奴いないよね?
230 名無しさん 2021/10/22(金) 14:25:45.44 ID:Yp23eSCV0
この場合の確率って手牌と河を見た純粋な枚数や効率ってことでええんよな?
捨て牌からの相手の手牌読みとかは考慮しないってことでええんかな
232 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:02.53 ID:N+uhD1xt0
短期決戦ならルール覚えたての初心者がプロ(笑)に勝てる程度のギャンブル
233 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:07.10 ID:6sbwkBCYM
234 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:08.28 ID:lzCM/tqrr
尚主人公
268 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:01.56 ID:NK5Y7PFf0
>>234
主人公が家だと髪型変えてるの結構新鮮でいいよね
漫画だとそういうのあまり見ない
235 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:18.87 ID:E5GjYxS5a
その辺のそこそこ打ってるおっさんでもプロに半荘数回程度なら運だけで無双されてもおかしくないレベル
250 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:10.37 ID:bkKYzYgXM
>>235
半荘数回って予防線張らないと勝てないのなら実力ゲーでは……?
長期だと負けるって自己紹介しとるやん
運ゲーなら1万戦単位でも素人側が勝てるやろw
240 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:35.11 ID:tXtzoob7d
一局一局は運ゲーだよな
281 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:23.28 ID:knUjKRe4M
>>240
んな事言い出したら野球も一戦一戦は運ゲーだろ
バカかお前
241 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:35.37 ID:N+uhD1xt0
253 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:13.67 ID:EeUb74ao0
>>241
ソフト使えば小学生でも勝てるぞ
242 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:43.15 ID:965N+jXCd
自称上級者「実力ゲー」
ガチ上級者「運ゲー」
こうやぞ
243 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:44.44 ID:eSJm/r/80
245 名無しさん 2021/10/22(金) 14:26:53.02 ID:6teiBxVN0
247 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:01.31 ID:3HIURCzE0
248 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:03.67 ID:NMZ6DdWl0
瑞原30.5
石橋-1.5
小林-107.1
小林、お前船降りろ
270 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:06.07 ID:qe/hXtb40
>>248
何やこのお荷物は
朝倉船長の靴でも磨かせておけよ
276 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:16.09 ID:70rVKH3E0
>>248
通算さあ
249 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:09.06 ID:fZL6Clny0
トップが偉すぎるのに去年まで2位でいいとかクソすぎただけや
254 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:18.65 ID:q6mPsslo0
運の要素を含んで考えるのが普通だから実力ゲー実力ゲーっていくら言い続けても運負けもします
まるでそれを否定するかのように強く言うから駄目なんだよ
ポーカーのプロは正しいプレイをすれば結果は付いてくるから運が良い悪いで一喜一憂しないようにするって事を前提で話してるぞ
265 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:54.62 ID:lzCM/tqrr
>>254
すまんテキサスホールデムはやったことあるけどハッキリ言うで?クソゲーや
256 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:34.66 ID:qp91TEYA0
279 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:22.31 ID:vHspAzPSd
>>256
それ以上に高度やで
257 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:34.84 ID:LPWC2tvQd
258 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:35.83 ID:ZdVgCshm0
やればやるほど運ゲーであることを実感する
263 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:46.72 ID:tXtzoob7d
プロなら即判断でいい打牌を見せてくれよ
半荘一回で1時間超えるのはねーわ
397 名無しさん 2021/10/22(金) 14:34:56.41 ID:tpmFUPB8M
>>263
おっさん雀士たちの盲牌やめさせるべき
無駄な所作だよあれは
414 名無しさん 2021/10/22(金) 14:35:38.57 ID:D0U2h0vFM
>>263
最高位戦は1半荘3時間超えやぞ震えろ
428 名無しさん 2021/10/22(金) 14:36:35.45 ID:jsjbg94or
>>263
カメラが追いつかん
264 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:50.36 ID:TPx8econ0
簡単なん?
267 名無しさん 2021/10/22(金) 14:27:58.06 ID:0GRRf8CTd
下家「辺張、1発ツモ!w」
468 名無しさん 2021/10/22(金) 14:38:15.73 ID:Tl2VFYhr0
>>267
しゃーない切り替えていけ
269 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:05.51 ID:uQISWgbD0
271 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:06.49 ID:AqEAl9rId
ジャンケンは運ゲーっていうのと同じ意味合いで麻雀は運ゲーや
273 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:08.78 ID:xxB8PmIp0
何引いたら何切るかぐらい常に考えとけよ
323 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:57.96 ID:70rVKH3E0
>>273
わざとやぞ
274 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:11.26 ID:pSKFoewW0
283 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:33.47 ID:fKJ5muKor
>>274
もうあるぞ
278 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:18.96 ID:vhRv8jgR0
284 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:35.47 ID:OgLF4yMy0
運ゲーなんだけど確率的最良択を取り続けるところで実力が出るところが
299 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:44.12 ID:LPWC2tvQd
>>284
せやな
あと初心者中級者は結構間違えてるのにそれ気付かす運ゲー連呼する
313 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:29.15 ID:vHspAzPSd
>>284
まぁどっちもボドゲやし
285 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:50.26 ID:YFs0dSw0d
どいつもこいつも性格はクソやったけど
286 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:50.52 ID:SReA9+5QM
287 名無しさん 2021/10/22(金) 14:28:58.56 ID:xiTX1DAi0
288 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:00.74 ID:iaICqqyC0
オカルト雀士は1回はデジタル的なものは通り抜けてるんや
それでは足りないと思ってオカルトの海に乗り出したんやで
289 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:01.67 ID:yMyQmpVda
291 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:14.87 ID:qK4BONvfa
確率収束するまで打てないんだからしゃーない
293 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:20.73 ID:oL+th0MV0
294 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:25.47 ID:6teiBxVN0
運が強いやつが勝って何が悪い
296 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:35.55 ID:77rnjFE/0
315 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:33.83 ID:9npezlkH0
>>296
それで結果残してるからなぁ
297 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:36.53 ID:qTOOoRdE0
301 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:50.81 ID:1QiviapJ6
317 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:39.55 ID:6teiBxVN0
>>301
運7技術3やな
302 名無しさん 2021/10/22(金) 14:29:53.59 ID:9WxhqSo30
304 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:01.28 ID:T5xMoRU00
なのに態々どっちが正しいとか正す必要なくね
305 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:02.69 ID:eSJm/r/80
309 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:18.89 ID:wAjNtYGZr
310 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:19.46 ID:7tvVoGNca
極論すると野球も同じようなもの
312 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:25.96 ID:5hHopJeU0
やればやるほど最終的には実力げーだわ
316 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:35.79 ID:OIL1ZSdw0
最下位回避は8割実力ゲー
352 名無しさん 2021/10/22(金) 14:32:21.35 ID:K/i9y/q2a
>>316
それじゃ雷電の立つ瀬ないやん
320 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:43.80 ID:MrhcOJFm0
322 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:51.17 ID:BYl5eN3w0
今のところ相手が工夫して作った待ちにまんまと振り込んで着順落としてる
これからもそうなって欲しいわ
324 名無しさん 2021/10/22(金) 14:30:59.66 ID:pZ+BPXFxd
326 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:03.88 ID:xxB8PmIp0
333 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:38.73 ID:6teiBxVN0
>>326
というか運は普通に実力の一部なんやけどな
328 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:16.75 ID:UCdAxI7ba
実力だけでのし上がりたいならプロ棋士にでもなれ
340 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:51.12 ID:knUjKRe4M
>>328
将棋もギャンブルとして成り立ってる定期
真剣師とか知らんか?
329 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:19.02 ID:S1Y4lfb2H
うまい人は確率やスピード・打点を上げる作業をする←これが実力のほう
331 名無しさん 2021/10/22(金) 14:31:29.27 ID:MJ4h5GML0