ジョジョ作者「エヴァやガンダムのようなホントは戦いたくない心理の主人公が理解できない。スカッとしない」

 

1名無しさん23:14:51.33

 

 

6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第３回！　独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。

その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ！

荒木：ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった（笑）。『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。

荒木：あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ（笑）。だってスカッとしないじゃないですか！　悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

荒木：「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。

 

 

2名無しさん23:15:04.35 ID:DK1WTPVR0

 

一方的な勧善懲悪で主人公が好戦的なクルクルパーなんて70年代まででしょ

 

 

3名無しさん23:15:21.46 ID:2GA9kuIx0

 

でもジョジョって主人公が敵を殺したのかどうかぼかしがちなのはずるいでしょ

 

 

8名無しさん23:15:56.06 ID:iQK1VHTP0

 

>>3
4部の殺し方ホンマえぐい
エニグマ？とかあそこまでされる必要あったんか

 

 

12名無しさん23:16:19.49 ID:2TSVXS/e0

 

>>3
言うほどぼかしてるか？

 

 

14名無しさん23:16:40.87 ID:/oT6NQ6Id

 

>>3
ぼかしてるの3部くらいやん

 

 

21名無しさん23:17:46.29 ID:8QEduAIe0

 

>>3
そこが魅力な気もするけどな
再起不能って表現はうまいとは思うわ

 

 

4名無しさん23:15:26.84 ID:PC4I2bC5a

 

まあわかる

 

 

5名無しさん23:15:33.49 ID:cchsOcd90

 

８０年代的な価値観いまだに持ってるんだろうな

 

 

9名無しさん23:16:06.85 ID:K9R0YfLQ0

 

スカット派が賢者の孫推してんだろ

 

 

13名無しさん23:16:34.75 ID:bI50Yas50

 

ジョナサン

はい論破

 

 

15名無しさん23:16:56.67 ID:v4HULgiPp

 

うてましぇん！！

 

 

16名無しさん23:16:56.73 ID:QVyKrBMT0

 

エヴァの大人はわざとらしい生々しさなんだよ。ガンダムの大人はリアルにいそうな無能だし　女も下半身でしか物事考えられない糞ばっかしかいない

 

 

17名無しさん23:17:08.90 ID:EycV31Q+0

 

7部でジャイロの戦いへの覚悟と葛藤やってたやん

 

 

19名無しさん23:17:31.81 ID:aQZpWB8t0

 

こういうの見ると人によって感性は違うんだなあと思うわ。ワイもみんな泣けるっていってる作品全然泣けないときあるし

 

 

22名無しさん23:17:54.32 ID:rE1Ryo3+0

 

天パもシンジも陰キャの事故投影だからな
なろうと変わらん

 

 

23名無しさん23:17:57.67 ID:5xrIpBzMd

 

バオーとかいう仮面ライダーみたいな主人公描いてたやんけ。あれも悲哀の主人公やん

 

 

204名無しさん23:32:36.41 ID:HFOzPKlB0

 

>>23
打ち切られたの引きずってんだろ

 

 

24名無しさん23:18:17.33 ID:WZcATX920

 

ジョジョのキャラって全員前向きなやつばっかだもんな

 

 

25名無しさん23:18:17.94 ID:LAZL6pdr0

 

ほーん

 

つまり躊躇なく殺しまくる主人公の作品作ればいいんだな

 

 

32名無しさん23:19:30.59 ID:C5d/7NAiM

 

>>25
なろうやろ

 

 

50名無しさん23:21:04.20 ID:AVeTIDnj0

 

>>25
オラ強いやつと戦いてえ！ワクワクすっぞ！
がめちゃくちゃ売れてたろ？

 

それが答え

 

 

26名無しさん23:18:37.59 ID:ZVnGsyD7d

 

主人公は戦いたくないとか言うとるのに戦闘はやたら軽快で派手で見てて楽しいのがちぐはぐに感じる

 

 

27名無しさん23:18:42.39 ID:rFiauN3E0

 

荒木のは「戦わなければならないなら戦う」主人公で嫌なのは「戦わなければならないのに逃げる」主人公だろ

 

 

66名無しさん23:22:07.51 ID:LNesp2aF0

 

>>27
ガンダムってみんな戦ってるんですけど…

 

 

28名無しさん23:18:43.63 ID:vMVSLxQn0

 

オルフェンズっていう主人公が戦うの躊躇しないガンダムがあるんですけど

 

 

30名無しさん23:19:26.64 ID:dtnzU6edd

 

これマジ？やっぱ鉄血って名作やったんやな

 

 

31名無しさん23:19:30.46 ID:MPLpxz6t0

 

ウジウジし過ぎなのはある
常に大人は！大人は！って言ってくるし

 

 

33名無しさん23:19:37.55 ID:+8AL1KUo0

 

鉄血見せたい

 

 

34名無しさん23:19:44.95 ID:2gt+lXsa0

 

ドラゴンボールの編集？だかのワンピース嫌いな人も言ってたな。ガンダムはシャアがいたからバランスとれてるみたいなはなし

 

 

42名無しさん23:20:29.27 ID:WJK1Ner50

 

ジョジョリオンもなにが言いたいのか分からんわ

 

 

43名無しさん23:20:33.73 ID:ihn0F8n+0

 

荒木の悪役は本当に悪役だから好き
でもガンダムも好きだよ

 

 

69名無しさん23:22:14.63 ID:AVeTIDnj0

 

>>43
わかりやすさがいいからね
少年漫画だし

 

 

45名無しさん23:20:42.27 ID:45jIyZdcd

 

バオーはどうなんですかね…

 

 

47名無しさん23:20:47.31 ID:lZcOEobt0

 

アムロに関してはそうでもないやろ
僕がガンダムを一番うまく使えるんだ！とか言い出すくらいやし

 

 

51名無しさん23:21:14.94 ID:55U4Kqz60

 

ジョジョリオンがgmすぎるから反論する資格ないわ

 

 

53名無しさん23:21:21.78 ID:f8c7K8n+0

 

巨人の星とかクッソ胸糞悪いやん
主人公報われないどころか恋人をクソデブに、姉をライバルに取られるんやで？

 

 

54名無しさん23:21:24.64 ID:3HJg+BNVp

 

7部のジョニィとかウジウジしてるやん
漆黒の意志に目覚めるまでの情けなさ見てみい
荒木もライブ感で描いてるからガバガバやね

 

 

79名無しさん23:23:27.67 ID:RuBXa8Bd0

「男の戦い」なんやで

 

 

 

102名無しさん23:25:24.95 ID:umtKQp1hp

 

>>79
クリントイーストウッドの映画にでも影響受けたんかなあ・・・それとも三島由紀夫か。わざわざこいつに長々と代弁させるほどでもないよなこれ

 

 

123名無しさん23:26:53.21 ID:RO5KJAZZd

 

シンジくん「エヴァに乗りたくない…」

シンジさん「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです！」

 

カタルシスやろ

 

 

124名無しさん23:26:54.50 ID:K9R0YfLQ0

 

まあでも承太郎主人公のエヴァ見てみたい

 

 

136名無しさん23:27:44.91 ID:IagWEzP90

 

>>124
使途よりまずゲンドウボコボコにしそう

 

 

155名無しさん23:28:57.62 ID:UqJQR/zaa

 

>>136
ゲンドウはジョセフになるぞ

 

 

150名無しさん23:28:30.46 ID:YdWswcq30

 

>>124
ゲンドウ「乗れ」
シンジ「さっさと説明しろクソオヤジ」

 

 

187名無しさん23:31:50.40 ID:8AOZAElcp

 

>>124
逆に普通の高校生が母親助けるために先祖の宿敵倒しにいう話も面白そうやな

 

 

125名無しさん23:26:55.41 ID:7fAuikwba

 

中学生で戦えって言われたらシンジみたいになるやつの方が多そう。ジョルノとか中学生と思えない

 

 

130名無しさん23:27:26.81 ID:lZcOEobt0

 

>>125
まあエヴァが受けたのはそこだろうな
いわゆる等身大の中学生っぽい

 

 

129名無しさん23:27:22.19 ID:AVeTIDnj0

 

俺は竿とかのキリトが流行ったのがよくわからん
なんであんなのが人気なんや

 

 

131名無しさん23:27:31.84 ID:Bu7RaWVT0

 

シンジ「そんな！できっこないよ！こんなの乗れる訳無いよっ！」
ミサト「今来たばかりのこの子にはとても無理よ！」
ゲンドウ「乗るなら早くしろ　でなければ帰れ！」
ミサト「乗りなさい」

 

 

151名無しさん23:28:33.19 ID:ecUuNDj1d

 

>>131
エヴァは大人側が説明なさ過ぎてイラッとするとこがある

 

 

183名無しさん23:31:31.54 ID:jis+3ZQ1d

 

>>151
車乗ってモノレール乗ってエレベーター乗ってと相当時間の余裕あったはずなんやけどな

 

 

135名無しさん23:27:40.65 ID:AVeTIDnj0

 

Fateの人気もわからん

 

 

140名無しさん23:27:50.11 ID:7Eydistb0

 

ジョジョリオンの展開意味不明過ぎてスカッとしないぞ

 

 

143名無しさん23:28:08.10 ID:/1a4Tj0m0

 

なおそれをやったミカは不評の模様

 

 

161名無しさん23:29:36.18 ID:lZcOEobt0

 

>>143
ミカはただの言いなりやん
自分の意志がない
ただの機械

 

 

156名無しさん23:29:00.53 ID:2knDO/N40

 

たしかに主人公に向いてないよなガンダムもエヴァもうじうじしてる事が多いわ。読み手側の心情で考えたら、スカッと悪役をぶっ倒す荒木の考えは間違ってない。やっぱりこの人は少年ジャンプ的発想しっかりしてるわ

 

 

175名無しさん23:30:43.77 ID:ecUuNDj1d

 

>>156
アムロとかは戦争にビビってそこを乗り越えて軍人としてやっていくって感じやん

 

 

270名無しさん23:36:20.54 ID:2knDO/N40

 

>>175
それは人間ドラマとして、だろ
あくまで荒木は読んでて面白いか？を優先してるだけの話

 

 

160名無しさん23:29:31.33 ID:nrqNLxT80

 

やっぱすげぇよ、ミカは

 

 

162名無しさん23:29:39.28 ID:IYQuU2pda

 

風呂敷をたたまない方が評価されやすいのはある

物語を完結させるのってまじで難しい
ジョジョのラスボスの倒し方とかご都合と言われるし
ひぐらしとかも終わり方がやっぱ叩かれる

話を広げる深めるのはできても
風呂敷を畳むのはプロでも苦しむんだよな

 

 

167名無しさん23:30:02.80 ID:lZcOEobt0

 

>>162
ひぐらしは正直叩かれてもしょうがないやろｗ

 

 

172名無しさん23:30:36.55 ID:IYQuU2pda

 

>>167
それだけ風呂敷を畳むのがむずいってこと
広げるだけ広げるのは楽

 

 

168名無しさん23:30:03.54 ID:gZwvKfkcp

 

ひねくれオタク 「ウジウジ系嫌い！！！」

世間 「キラ好き！バナージ好き！シンジ好き！」

これが現実

 

 

185名無しさん23:31:37.52 ID:ecUuNDj1d

 

>>168
世間は言うほどアニメ見てないぞ

 

 

200名無しさん23:32:17.03 ID:rSeCjCBE0

 

荒木は覚悟好きやからな
覚悟決めてないの見るとイラつくんやろ

 

 

230名無しさん23:34:12.54 ID:3DeMFieU0

 

>>200
康一とか他の漫画ならもっと悩みそうやのにもあっさり覚悟決めるからな

 

 

205名無しさん23:32:41.56 ID:PXJSlCNM0

 

割とウジウジ肯定派多いんだな

 

 

216名無しさん23:33:37.70 ID:lZcOEobt0

 

>>205
作品に多様性はあってもええんちゃうの
全部の主人公がジョジョみたいでもつまらんやろ

 

 

232名無しさん23:34:20.16 ID:RyTEjLe90

 

>>216
作風の話でしか無いのにどっちがいい！みたいな叩きに持ってく奴が多過ぎる

 

 

252名無しさん23:35:05.87 ID:lZcOEobt0

 

>>232
それこそそれぞれ好きな人がいるやろって話やしな。ワイはどっちもあっていいと思うし、それぞれの世界観にあった主人公がいるやろうと思うわ

 

 

 

266名無しさん23:35:55.39 ID:lHxBTxga0

 

エヴァアンチ乙シンジくんは映画で綾波助けるために超カッコよく覚醒したから

 

 

271名無しさん23:36:21.67 ID:LDbvOh4Tp

 

>>266
その続編がね…

 

 

272名無しさん23:36:25.10 ID:7lBd+dx40

 

>>266
助けられましたか…？

 

 

279名無しさん23:36:40.99 ID:c1/KdGN0a

 

>>266
Qなんてなかったんや

 

 

290名無しさん23:37:09.65 ID:aY0gmSMW0

 

>>266
？？？「エースが私情で投げたらチームは勝てない」

 

 

267名無しさん23:36:06.86 ID:rEEh7kV60

 

バナージはうじうじしてたけどアムロっていうほどうじうじしてたか？初代からズッタバッタと切りまくり撃ちまくり初シャー対決は夢中になりすぎて弾切れ
殺しに躊躇がないよ

 

 

274名無しさん23:36:27.99 ID:lZcOEobt0

 

>>267
アムロは戦い自体が嫌いなイメージは全くないわ
正直ちょっと楽しんですらいると思う

 

 

281名無しさん23:36:48.20 ID:Y2mJamZ00

 

>>267
殺しには躊躇しないけど戦うことを嫌がってたやんけ

 

 

305名無しさん23:37:48.27 ID:iPe27R900

 

>>281
戦いやなくてブライトの言いなりが気に食わんだけやで

 

 

332名無しさん23:39:38.95 ID:bPKdcjTO0

 

結局どういう主人公かと話の面白さって別物だよな

 

 

316名無しさん23:38:42.09 ID:aK6POLpf0

 

勝ち取りたい物も無い 無欲な馬鹿にはなれないってだけだろ？それで良いんだよ。ヒリヒリと生き様をその為に死ねる何かを. この時代に. 叩　き 付 け て や れ

 

 

 

 

荒木「エヴァやガンダムのようなホントは戦いたくない心理の主人公が理解できない。スカッとしない

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